対米全面テロ

sikemokudx2は、ほんとにずるいよ〜

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=4809

アメリカのブッシュ大統領は、世界で最も危険な政権は北朝鮮の金正日政権だと、高々に名指ししているが、実は、最も危険
な政権はブッシュ政権そのものだったりする。間違いない！！

払い落とせるかな？

katatumurikousinnkyokuのような阿呆は放置しておいて、マトモなお話を一つ。

パキスタンでタリバンの幹部が拘束されたそうです。
拘束されたのは、最高指導者オマル師の側近で、カワジャザイ元知事。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040124-00000674-jij-int

拘束した場所が、パキスタンのチャマンだというから、アフガニスタンのカンダハルから、パキスタンのクエッタに向かう道の、国境を越えてすぐのところです。ここには難民キャンプもあったはず。

こんな人目につく所にまでタリバンの幹部がうろついているということは、テロとの戦いは容易に決着しそうもありませんね。

誰もこのトビがスゲ−とは言っていない。 　　 バカは二人、アドベンとスタンプ。 　　 皆知ってる、ユダヤロビーみたいな奴。 　　 ダイアナ陰謀説の陰謀がマトモに議論されテルのもａｔとｓが知識の仮面をかぶって、糞くらえをやり合っているだけ。 　 凄いのは、９,１１を陰謀だ、又世界にはロスチャイルドとロックフェラーなどのユダヤ金持ち死の商人、ハゲゲタカ銀行、カッコ−鳥、寄生虫の存在をあらわにしている人達の投稿だけだ！ 　　 皆君たちが何もか知ってて付き合ってるんだッよ〜。 　　 日本の慈悲の中で生きてるだけ。 　　 感謝。

金魚の糞は別トピで払い落として来てください。

++++東京近辺の皆さん++++
■明日25日は、あなたの思いだけを持って（※）、日比谷に行きましょう■
++++++++++++++++++++++++++++++++
WORLD PEACE NOW 1.25 もう戦争はいらない http://www.worldpeacenow.jp/
1/25 はTHE NEWSを見に日比谷野音へ☆自衛隊イラク派兵反対！
++++++++++++++++++++++++++++++++
　 [増殖！桃色ゲリラ]〜目指せ！100人〜
2004年1/25（日）開場12：30〜日比谷野外大音楽堂
　 in WORLD PEACE NOW 参加者募集！！
　 http://www.gameni.org/momoirogerira/
++++++++++++++++++++++++++++++++
※ 　 ステキなプラカードや、虹色の「PACE」フラッグなどもお持ち下さい

★このイベントについては、以下↓お読みになってみて下さい
★http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=626
★"WORLD PEACE NOW" 　 ニュース Vol.19a


++++他の地域の皆さん++++
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=592
1/25さっぽろピースアクションPEACE WALK! 自衛隊派兵にNO

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=617
1/25[中野]イラク派兵反対デモ、WPN前にどう？

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=527
1/25世田谷で森住卓氏講演会

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=607
1/25江戸川平和コンサート 〜ヒロシマ・ナガサキ 鳩になって〜

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=591
1/25[秦野]ピースパレードinはだのIII

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=516
1/25[京都]ウトロ問題を考える映画と講演の集い

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=597
1/25,31,2/1豊田護サマワ緊急ルポ報告会
◇1/25[小牧市]イラク写真展とビデオ上映会「アメリカが隠す死の兵器・劣化ウラン弾」

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=541
イラク・湾岸戦争の子どもたち・森住卓写真展【北海道千歳市】1/23（金）〜1/25（日）

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=560
福島県内の平和イベント
◇「ヒバクシャ 　 世界の終わりに」
・ 　 １月２４日（土）〜３０日（金）
◇１万人の平和パレード
・ 　 １月２５日（日）午前１１時〜午後２時


++++今後のイベント日程一覧++++
★1〜2月の全国各地ピースイベント☆1/22版！
http://www.freeml.com/message/chance-action@freeml.com/0006066

　　 http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news010.html

　　　 「大量破壊兵器ない」 　 米のイラク調査団長 　 ＣＩＡが辞任了承


　　 ＞ケイ団長は昨年１０月に「実際に大量破壊兵器は発見できなかった」と報告。その後、調査団は１４００人規模から徐々に削減され、現在は１０００人前後にまで縮小されている。２月にも第２弾の報告が予定されているが、大量破壊兵器発見は「ほとんど無理」(米軍事筋)との見方が政権内でも強まっている。


　　 ● 　 つい先頃の、ブッシュ大統領の一般教書では、その第１弾の報告を根拠に、「大量破壊兵器は見つかる」とのたまわったという。

　　　　 シロをクロと言い募って、４年を過ごすのか、
　　　　 さらに４年を過ごさせるのか、
　　　　 米国市民の審判を待ちたい。

　　 http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20040124/fls_____detail__032.shtml

　　　　 「イラクに大量破壊兵器、存在せぬ」


　　 ● 　 後任団長のドルファー氏、前言を撤回するのだろうか。

　　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040124-00001027-mai-int

　　 ＜イラク＞大量破壊兵器の捜索指揮したＣＩＡ特別顧問が辞任

　　 ※ 　 経緯が詳細に、掲載。 　 記事、割愛。

恨みは必ず晴らすから

＞アラブ諸国の民とは別の問題でしょうがね。

言うまでもないことです。アメリカにも日本にも、われわれ一人一人の個人にすら、それぞれに固有の問題があります。それらすべてを同等に論ずるということも、随分おかしなことに違いありません。しかし、一見非常に病的な、手もつけられないようにさえ見える「症例」から、しばしば最も普遍的な「療法」が提示される可能性があるということについて論ずるなら、今言ったすべての場合において、問題はまったく同じことです。
更に付け加えるなら、われわれは外部に答えを既に見てしまっていてさえ、それが見えないまま答えを探し続けます。気がつかないのです。自分自身の心にそれが浮かぶまでは。かつて僕たちの夏目漱石が血を吐いて言ったように、内発性を奪われてゆく文化は必ず人々の心を不幸にしてゆきます。アメリカにはそのことに対する配慮が著しく欠けているように思われてなりません。
相対的に言ってアラブにおいて見られる「狂信」が最も「重症」の域に達していることに僕は同意します。しかし、そこに付随する大きな不幸について慮る気持ちがなかったなら、問題を解決する道が開かれるとはとうてい思えません。
何を悠長なことをという声が聞えそうですが（笑）、僕などにできるのは悠長に構えて抽象論を述べることだけなので。

------------------------------------
＞私たちの喧嘩への口出しの筈だ、その事の答えが何処にも無い。
なぜ問いかけに一つも答えない？
------------------------------------

どのような問いかけをしました？
stwmpxqmwts氏を容認するのか？しないのか？
ですか？
それはまだ分かりません。私はお二人に自分達の世界でケンカしても誰も気にしませんよ。
ギャラリーを巻き込んだほうが良いのでは無いですかと勧めたのですから。


さて！
誤魔化し！開き直り！言葉を慎むのが礼儀！

ご忠告ありがとうございます。

が！私からも一言
一方的に私のミスを声高く指摘しますが・・・

誤解があった場合、片方が一方的に相手を非難する事を
『自分の注意力不足、読解力不足を棚にあげて相手を非難する。』
と言いませんか？

************************************
そろそろジャブの応酬では
ただの痴話喧嘩で終わってしまう。
話をスリカエる訳では無いが


『イラク人はベーカーには恩義を感じていいはずだ。』
が問題ではなく

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=161556

君は１ヶ月以上前のこの発言が問題だと言うのかね？

ゴマカシの次は開き直りか？

＞私はすでに＃162075『旗幟鮮明』で
＞話題に付いて自分の立場と主張を述べた。

関係の無い話だ、私宛でもない。
私たちの喧嘩への口出しの筈だ、その事の答えが何処にも無い。
なぜ問いかけに一つも答えない？

＞あなたは自分の周りしか見てないのでは？

あなたはよそ見をしている、私をしっかり見て
私の問いかけに答える義務がある。

＞「まぁただの馬鹿ですな〜」とおっしゃる。
＞誤解を招きやすい言葉は慎むのが礼儀であろう。

当然の問いかけと思うが？私とあなたとの間に発生した問題だ。

「投稿者: stwmpxqmwts >>
「掲示板ＮＯ１の、反戦派ギライの野蛮人。
反戦派は見つけ次第叩き殺すべきと思ってる。」

も同様だ、議論以前の人間の資質の問題だ。
あなたがこれに評価をしなければ、私にはあなたの「言葉」は届かない。

------------------------------------
＞相変わらずゴマカシが多い
------------------------------------

誤魔化しているのは私か？kisimenjp氏か？
どっちだ？

私はすでに＃162075『旗幟鮮明』で
話題に付いて自分の立場と主張を述べた。
だが、kisimenjp氏はそれに答えず私の
漫才で言う『掴み』（＃162069）
にばかりこだわっている。

kisimenjp氏が主張したいのは何なのかね？
平和か？反戦か？反米か？
それとも気に入らない相手の中傷か？

************************************
------------------------------------
＞この場所とは関係ない発言と思う。
それとも私へのあてつけか？
------------------------------------

兵士が敬礼をしなければならないのも訓練の為だと聞く。
いつでもどんな時でも周辺に気を配り警戒する
習慣を付けて置くためだ。

これが兵士と
試合にだけ戦えばいい格闘家との
違いだ。
と聞く・・・

＃162076『気取りすぎなのよ』

あなたは自分の周りしか見てないのでは？

少しは話せるお方のようだが、相変わらずゴマカシが多い

＞人に思いを伝えると言うのは難しいものですね。

が解っていながらなぜ「まぁただの馬鹿ですな〜」とおっしゃる。
誤解を招きやすい言葉は慎むのが礼儀であろう。

またその逆もありえる、何気なく使った言葉が本人の思い以上に
相手を傷つける事も。
彼もそんな発言が多い。

投稿者: stwmpxqmwts >>
「掲示板ＮＯ１の、反戦派ギライの野蛮人。
反戦派は見つけ次第叩き殺すべきと思ってる。」

この場所での彼の発言だ、これの釈明をココでは一切行っていない。
またあなたへのゴマ擦り発言に。

「私は論争を目的に投稿してない。自分の楽しみが８割ぐらい」

と言っている、楽しみで使う言葉ではあるまい、何かの目的がある。

「ストーカーのような噛み付きしかできない人は、遠慮してもらいたい」

こんな言い訳は私には通じない。
あなたが彼の発言を容認するなら同じく勘弁出来ない。。

＞まずは粘着ストーカー付きである事をお詫びして・・・

この場所とは関係ない発言と思う。
それとも私へのあてつけか？

まずは粘着ストーカー付きである事をお詫びして・・・

さて！
------------------------------------
もしも、私が元自衛官でしかも高位の階級にあって
その元階級だけで相手を論破しようとしたら・・・
まぁただの馬鹿ですな〜
------------------------------------

馬鹿は一人称の『私』にかかけたのですが・・・

人に思いを伝えると言うのは難しいものですね。

人に思いを伝える時！
どんなに一生懸命に思いを言葉にしても
思いの80％しか言葉にならない。

聞く相手が
どんなに一生懸命に言葉を聞いても
言葉の80％しか理解できない。

結局・・・

思いは相手に64％しか伝わらない。

言い訳になりましたかな？

米軍ヘリ墜落、２人死亡 　 イラク北部

　 イラク北部カラヤで２３日夜、米軍の偵察ヘリコプターＯＨ５８カイオワが墜落、乗員２人が死亡した。駐留米軍は攻撃を受けたとの情報はないとしているが、原因を断定していない。

　 イラク戦争の大規模戦闘終結が宣言された昨年５月１日以降、墜落した米軍ヘリコプターはロイター通信の集計によると、これで１１機になった。今年はすでに４機が墜落しており、多発傾向にある。今回の墜落の経緯ははっきりしていないが、大半は武装勢力の攻撃で撃墜されている。 (01/24 11:05)

http://www.asahi.com/international/update/0124/006.html

あなたもただの誤魔化し屋か？

＞『ロムしているギャラリーは十行以上は読まない。』

それだけで私に

＞まぁただの馬鹿ですな〜

と言った、返答次第では勘弁できない。
それとも彼と同じ逃げ専門か？

＞世界カテのメジャーリーグとも言えるこのトピで
＞十行で意見をまとめて相手に納得させる事が出来れば・・・

神ではないが簡単な事だ。
彼については

キ印と遊び戯れ冬詫びし

それで充分だ。
さてあなたを何と表現できるか楽しみだ。

湿気てる爺さんはさ


タダの暇つぶしだから

私は反米でなく恐米派
好戦派でなく反「反戦運動」派

さて！
『イラク人はベーカーには恩義を感じていいはずだ。』

------------------------------------
＞アメリカの復興への姿勢が誠実であり、その上にイラク人の努力が重なり
------------------------------------

アメリカの復興への姿勢は誠実と言えるか？
これは賛否両論あるでしょう。

だが！イラク人の努力は認められるか？
これはどうでしょう？
他のイスラム圏は努力しているか？
イスラムの人々はイラク復興に協力しているか？
自らの宗教観を世界に押し付けようとしていないか？

アメリカの姿勢を非難するならば
同時に！！！
イラク人の努力とイスラムの人々の姿勢も考えなければならないのでは無いでしょうか？

『ロムしているギャラリーは十行以上は読まない。』

と私は良く言われました。ハイ！
さて！英文、経歴双方の指摘にコメントさせていただきましたが・・・
お互いの私に対する反論は理解できました。
（個人的には漫才で言う『掴み』のつもりだったのです・・・）

で、どちらが優位でどちらが正しい事を言っているのか
私には判断できませんでした。

一旦離れて再度
『イラク人はベーカーには恩義を感じていいはずだ。』
の是非に付いて考えて見ればどうでしょう。

************************************

ロムしているギャラリーは十行以上は読まない。
だから、読んでもらえるように努力しなきゃいけない。
読んでもらえたどうかは
ギャラリーが突っ込みを入れてくれるかどうかで分かる。

って良く言われましたね〜

だけど！世界カテのメジャーリーグとも言えるこのトピで
十行で意見をまとめて相手に納得させる事が出来れば・・・
そいつは神でしょうね〜

相変わらず言い訳だけは巧いな。

＞ともかくますますイラク人はベーカーには恩義を感じていいはずだ。（笑い）

同じ事を貼り付けて大笑いだ。
まあせいぜい踊りたまえ。

何やら身の回りが慌しくなりました。
掲示板とは誤解からヤリトリが始まる事の典型のような質問を頂き面食らいます。

見ての通り喧嘩です、お互いに面白くない相手と僅かな文章にも感じるから
言い合いが始まる。
そこから相手が逃げるからややこしくなっただけです。
戦争もそんなものでしょう、このトピもテロから始まった。

＞私が元自衛官でしかも高位の階級にあってその元階級だけで相手を論破しようとしたら・・・

こんな事を何処から連想するか、もっともらしい文章を書きながらあなたの真意を疑う。
ただの一兵卒です、それも食べる為に自衛隊に入隊した。
そのような一兵卒なら彼の発言に噛み付く資格がないと思われるのか？
まして論破など考えてもいない、そんなもので済むなら戦争もないであろう。

＞お二人は相手の何を非難しているのです？
＞本論がズレて来てませんか？

気取った事を書かれても困ります。みれば解る筈だ。
もともと論争から始まった訳じゃない、本論などありません。

＞・英文資料を証拠や根拠として使用する場合にはギャラリーにも分かるように訳文を付けるのが親切。



イラク債務の問題は、このトピでも随分前から論じられてきたことで、今まで見ていた人なら知ってると思う。

だからさすがのryuuyuuressiでも、これをネタに、米英占領軍の云々と言わないと思う。

２・3日前の英字新聞に詳しい解説があったので使おうと思ったら、捨てられていたのでうろ覚えですが概要を書いときます。

イラクは、イラク戦争前から実は世界最大の債務国になっていたらしいです。イラク債務（Iraq debts）というのは、湾岸戦争時、クウェートを侵略して負けたイラク側の賠償金のこと。もともとフセイン政権時代にもうとっくに財政破綻していたのだと思う。ともかくその債権を持ってる国が集まってパリクラブと言うのができていた。
勘違いする人がいるので繰り返すと、今度の戦争でイラク側が払う賠償金というのではない。そんなものはない。
しかし、新生イラク国家を再建するためには、どうしてもこの２０００億ドルぐらいの（大体の数字、詳細は忘れた）債務を帳消しにしてもらわないと、どうにもならない。ＩＭＦの計算では、最低でもその三分の二ぐらいは免除しないと、国家再建ができない。イラクの一年の国家予算が一兆円ぐらいだったと記憶している。いくら世界中からイラク復興資金を集めても、せいぜいイラク債務の利子払いぐらいでお金がとんでしまう。
それでベーカー特使が債務を保有する各国を回って、債務を軽減してもらうように頭を下げて回ったと言うこと。
これはもともとフセイン政権時代からの債務だから、イラク戦争と関係なく払わなければいけないもの。それを軽減してもらったのだから、イラク人はベーカーに感謝しなければと言った。

このような経済記事だと、全訳とか詳細な訳をしても意味がない。大体の数字とか、動きだけで十分と思う。それに詳しく訳すには、語学力と時間が必要。仕事の合間に新聞読んでるんで、そんなに時間がない。



＞理解不能な資料を持ち出しそれを根拠に相手を論破しようとするのは電波。

私は論争を目的に投稿してない。自分の楽しみが８割ぐらい。普通に聞かれれば、時間の許す限り冷静にわかりやすく答える。今までもそうしてきた。

しかし、いきなり居丈だけに傲慢に罵倒されれば、こちらもそれなりの態度をとらせていただく。そうなれば、いろいろ手を使うから、ややこしくなる。

kisimenjpとの問題は、もう大体決着したと思う。うんざりしました。

sikemokudxさんの書き込み時々見せてもらってます。面白いですね。暇があれば、こちらのイラクトピにも投稿して、薀蓄を見せてくださいよ。

自分の意見を披露する人歓迎♪

しかし、ストーカーのような噛み付きしかできない人は、遠慮してもらいたい。（注意：sikemokudxさんに言ってるんじゃありません）

お引越しおめでとうございます。


＞・英文資料を証拠や根拠として使用する場合にはギャラリーにも分かるように訳文を付けるのが親切。
理解不能な資料を持ち出しそれを根拠に相手を論破しようとするのは電波。

要約はこれでしょう。↓
**********************************************************************************
ベーカー特使は、この前ヨーロッパ・日本を回ってイラク債務を1200億ドル軽減してきた。
今度は湾岸4カ国を回って500億ドル分軽減してきたらしい。ただし、クウェートは、
湾岸戦争の賠償金分370億ドルは軽減するつもりはないそうだ。
**********************************************************************************
あとは自分が気に入った自動翻訳で、事実であることを確認してくれということなのでは・・・


＞で・・・結局
　 お二人は相手の何を非難しているのです？

この辺でしょう。↓


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=162026

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=162068

他人のケンカにはどうしても口を挟みたくなるのが人のサガですが・・・

・英文資料を証拠や根拠として使用する場合にはギャラリーにも分かるように訳文を付けるのが親切。
理解不能な資料を持ち出しそれを根拠に相手を論破しようとするのは電波。

・個人的な過去の経験や経歴は主張の根拠になるけれど
それだけで相手を論破しようとするのは町内会の長老！
もしも、私が元自衛官でしかも高位の階級にあって
その元階級だけで相手を論破しようとしたら・・・
まぁただの馬鹿ですな〜

***********************************

で・・・結局
お二人は相手の何を非難しているのです？

本論がズレて来てませんか？

ＡＦＰの22日の記事によれば、

ベーカー特使は、この前ヨーロッパ・日本を回ってイラク債務を1200億ドル軽減してきた。今度は湾岸4カ国を回って500億ドル分軽減してきたらしい。ただし、クウェートは、湾岸戦争の賠償金分370億ドルは軽減するつもりはないそうだ。

ともかくますますイラク人はベーカーには恩義を感じていいはずだ。（笑い）


以下本文

Baker wins over Gulf pledges to waive substantial Iraq debts
Thu Jan 22,10:01 AM ET Add Politics - AFP to My Yahoo!



DUBAI (AFP) - The oil-rich Gulf monarchies, owed some 50 billion dollars by neighbouring Iraq (news - web sites), pledged this week to waive at least a substantial amount of the debts after "successful" talks with US special envoy James Baker.

After securing promises from a number of European and Asian countries to ease Iraq's crippling 120-billion-dollar debt burden, Baker made a whirlwind tour of four Gulf states to win over promises of writing off owed funds, despite their apparent reluctance to make financial concessions to Iraq.


"The mission in the four countries was very successful," a US adminstration official told AFP late Wednesday in Saudi Arabia, the last stopover on Baker's tour which also took him to Kuwait, the United Arab Emirates (UAE) and Qatar.


Regional heavyweight Saudi Arabia, wary of the political and security situation in Iraq and experiencing a setback in relations with the United States post 9/11, promised to negotiate a "substantial" reduction of the estimated 28 billion dollars it is owed by Iraq.


Crown Prince Abdullah bin Abdul Aziz told US President George W. Bush (news - web sites)'s envoy that Riyadh was ready to "enter into negotiations with other principal Iraqi creditors to substantially reduce the Iraqi debt," said Foreign Minister Prince Saud al-Faisal.


"The results of these negotiations would have to be endorsed by the internationally recognised Iraqi government, hopefully in 2004," he said.


The US administration official, speaking anonymously, said Saudi Arabia's pledge was "a significant step forward."


Kuwait, invaded by former Iraqi president Saddam Hussein (news - web sites)'s forces in 1990 and occupied for seven months, also promised a substantial reduction in Iraq's estimated 16-billion-dollar debt to the emirate.


Washington's staunchest ally in the Gulf, which served as the main launchpad in the US-led invasion of Iraq last year, made the promise even as members of its parliament warned against making any major financial concessions to their Gulf War (news - web sites) foe.


Unlike other Gulf Cooperation Council nations, Kuwait has an outspoken elected parliament that must approve any decision to grant or waive loans to other nations.


"The state of Kuwait will strive with other countries to achieve a significant reduction of Iraq's debts in the course of this year, provided this is approved by the country's constitutional institutions (parliament)," said Prime Minister Sheikh Sabah al-Ahmad al-Sabah.


He said Kuwait is prepared to negotiate on the issue, the result of which "should be acceptable to an internationally recognised new Iraqi government."


But Sheikh Sabah made clear that the waiving of any Iraqi debt "does not include war reparations" claimed by Kuwait from its former occupier, while Foreign Minister Sheikh Mohammad al-Sabah said the reparations issue was not discussed with Baker because it "is governed by UN resolutions."


Kuwait has filed compensation claims worth 170 billion dollars to the UN Compensation Commission, which has already approved some 37 billion dollars in payments and actually paid about nine billion.



http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20040122/pl_afp/us_iraq_debt_gulf&cid=1521&ncid=1473

イラク人だけじゃないみたいよ。


http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=4157762

US Troops Kill Syrian, 2 Yemenis in Iraq Gunbattle
Mon January 19, 2004 06:22 AM ET

BAGHDAD (Reuters) - U.S. troops killed two Yemenis and a Syrian who opened fire on them on Monday during a raid on a house in Baghdad, police at the scene said.
They said U.S. soldiers were shot at as they raided the house around 1:30 a.m. (2230 GMT) searching for weapons.
Pools of blood were visible on the ground around the house, and the walls were pockmarked with bullet holes. A car in the garage had also been hit by several bullets.
Witnesses said U.S. soldiers found a box of hand grenades inside the house.
A U.S. military spokesman said he had no information on the incident.
U.S. officials have said they believe foreign Islamic militants have been entering Iraq attack to help Iraqi guerrillas mount attacks on occupying troops and international organizations.
.co.uk Reuters.co.jp Reuters.de Buy Reuters News Buy Reuters Pictures Advertise
意訳

バクダッドよりロイター。地元警察によると、米軍は発砲してきた２人のイエメン人と１人のシリア人を殺害した。
報告によると、武器探索のために午前１：３０ころに家に踏みいった米兵が発砲されたという。
家の周囲には血の海がハッキリ見え、壁には弾丸の孔が残っていた。車庫の車も数発発砲を受けていた。目撃者によると、米兵は手榴弾のつまった箱を見つけたと言う。
米軍スポークスマンはこの件に関して何も情報を得ていないと言った。
米軍関係者は、占領軍と国際機関に対するイラクのゲリラを助けるために、海外より原理主義戦闘員がイラクに侵入していると信じている。

　　 http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye893632.html

　　　 イラク各地で襲撃事件が相次ぐ


　　 ＞アメリカ軍などに対する襲撃事件が相次ぐ一方、アメリカ軍はファルージャで２１日、イラク市民に発砲し、、イラク人２人が死亡、１人が負傷したことが明らかになるなど、イラクの治安情勢は混迷を深めています。


　　 ● 　 もともと、ブッシュ政権の開戦時の標語は、
　　　　 『歓迎される解放軍』だった。

　　　　 では、真偽は、どうだったろう？

　　　　 最近、この標語を聞かなくなったのは事実ではある。
　　　　 証明は、お忘れだろうか。

　　　　 お忘れにならないことを米国市民・有権者に期待したい。


　　 http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004jan/22/K20040122MKJ1Z100000117.html

　　　　 イラク人７人、２米兵死亡
　　　　 女性や警官も

　　 http://www.iraqbodycount.net/bodycount.htm

　　　　 Ｔhe IRAQ BODY COUNT Database

　　 ● 　 既に、１万人を超えたというニュースもある。

balladrainさんこんにちは
もともとこの本はlegroupel5氏から紹介されたものでした。

＞差し迫った問題を含めて、本当の勇気を必要とする課題が与えられていることは、アメリカも、日本も、また僕たち一人一人の個人もまったく同じであると思いますが。

アラブ諸国の民とは別の問題でしょうがね。

＞被告の「指示しただけで、飛び込む瞬間には現場を離れ」た行為を、
＞殺人罪の殺人実行行為と認定したことは、注目に値する。

＞政府のイラク自衛隊派遣によく似ていると思った。


なるほど、そう来るのか（笑）。



でもさ、
あんたの理論だと、拉致事件の主犯は金親子になるぞ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=162044
切れてしまったので、つづきです。

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=617
1/25[中野]イラク派兵反対デモ、WPN前にどう？

■1/27（火）、30（金）
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=585
1/27,30東京『クニナマシヱ』（じゃがたら祭り）

■1/30（金）
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=548
1/30[東京]小泉イラク外交徹底批判 　 by天木直人氏

http://bbs12.otd.co.jp/yuji_story/bbs_plain?base=1629
1/30東京「共謀罪に反対する市民の集い」

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=623
1/30[熊本市]非戦・平和を願う仏教者ウォークイン熊本

■1/31（土）
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=578
1.31イラク派兵反対秋田県民集会

http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_plain?base=587
1/31【大阪】みんながイラク派兵に反対なのに、なぜやめられないの？

■その他
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毎月9の付く日5-6pm[茅ヶ崎駅北口]反戦スタンディング

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自衛隊のイラク派兵に反対する旭川駐屯地要請行動への参加協力のお願い
◇賛同人募集中
◇１月27日 　 国会・院内集会
◇２月８日 　 旭川駅前での宣伝行動、地元の人たちとの交流会
◇２月９日 　 旭川陸上自衛隊第二師団駐屯地での要請行動

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【署名】自衛隊イラク派兵を勇気をもって断念させる意見申し入れ

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【署名】「自衛隊のイラク派兵に反対する請願書」げんざい100万筆！！！

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森住卓写真展・講演会◇1月の日程
イラク・湾岸戦争の子どもたち・森住卓写真展
【福岡県 　 福岡市】1/23（金） 　
【北海道 　 千歳市】1/23（金）〜1/25（日）
森住 卓 講演会 日程
【さいたま市・浦和区】1月24日
【東京都・目黒区】1月27日

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福島県内の平和イベント＠１月
◇池田香代子さん講演会 　 「１００人の村から憲法が見える」
・ 　 １月２４日（土）午後１時〜午後３時（午前10時から分科会もあります）
◇藤田祐幸さんイラク調査報告会
　 「アメリカはイラクで何をしたか?劣化ウラン弾被害の実態と自衛隊派兵」
・ 　 １月２４日（土）午後６時３０分〜午後９時
◇「ヒバクシャ 　 世界の終わりに」
・ 　 １月２４日（土）〜３０日（金）
◇１万人の平和パレード
・ 　 １月２５日（日）午前１１時〜午後２時

■2/1（日）
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2/1板橋「パレスティナ難民キャンプの子どもたちの作品展」

■2/3（火）
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2/3名古屋『ＨＥＬＰ 　 イラクからの声 　 きこえますか？』いま、私たちにでき\xA4

　　 http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004jan/22/CN2004012201003932B2Z10.html

　　　　 飛び込み命令は殺人未遂
　　　　 拒否できぬ状態と最高裁

　　 ＞懲役６年が確定する。
　　 ＞決定によると、三鬼被告は偽装結婚した女性を事故死に見せかけて保険金約６億円を入手しようと、

　　 ＞三鬼被告は指示しただけで、飛び込む瞬間には現場を離れており、弁護側は「女性自身の自由な意思に基づいてしたことだ」と主張した。


　　 ● 　 先ず、トビずれをお詫びしたい。
　　　　 しかし、この問題、このトビの参加者に、問うてみたいと思ったものだから。
　　　　 ご容赦下さい。

　　　　 さて、本論。
　　　　 被告の「指示しただけで、飛び込む瞬間には現場を離れ」た行為を、
　　　　 殺人罪の殺人実行行為と認定したことは、注目に値する。

　　　　 政府のイラク自衛隊派遣によく似ていると思った。
　　　　 殺せとか殺されろとか、言いはしないが、「銃を撃つのは現場任せ」だとか。
　　　　 「殺すか、殺されるか」は、状況にもよるが、その蓋然性の高い戦地へ、
　　　　 武器を持たせて遥々イラクまで自衛隊を派兵したのは、政府の行為。

　　　　 憲法(前文・９条)違反も明らかと言うべき。
　　　　 あとは、弾が飛び交う、或は爆弾が破裂するのを待つばかりなのだから。
　　　　 この状況を、小泉政権は、つくった。

　　　　 そもそも、米英のイラク単独攻撃支持をしたのが、重大な誤りだった。
　　　　 それが、この事態を招いた。

　　　　 あの奥大使、井之上書記官も、政府の行為により殺されたが、
　　　　 本来なら、殺されずに済んだのだった。

　　　　 イラクの民族自決を誹謗中傷してはならない。
　　　　 国際法違反の、占領軍・ＣＰＡとの協定など、なんになろう。

adventureoftheultraworld さん。池内恵さんの「現代アラブの社会思想」を読みました。簡単ですが、その感想です。

あまりにも馬鹿げていると思われること、しかし同時にあまりにも痛切に感じられること、そのことをこそ人は解かねばならない。その問題の蔵している力は、あるいは最も深く広範に人間の問題を解く力を秘めているかもしれない。

現代アラブの人々に、極めて困難な、しかし能う限りの勇気をふるうに値する課題に、どうか果敢に挑戦して欲しい、と思いました。差し迫った問題を含めて、本当の勇気を必要とする課題が与えられていることは、アメリカも、日本も、また僕たち一人一人の個人もまったく同じであると思いますが。

　 選挙の年だけに、一般教書演説はブッシュ大統領の中核的支持層に向けられたものだった。アメリカの使命、家族の価値観、信仰心それと減税。
　 それで正直、アシュレイちゃんの話は気持ち悪かった、とはいっても見ている最中は感動しちゃった（笑）。


（以下その部分）
私はアメリカ国民の人柄に触れてきた。彼らは危機の最中でも冷静で、互いを思いやり

苦しい日々にも堪えてきた。われわれは皆、偉大な活動家の１人だ。

また、子供たちの中にさえ、われわれが歴史的な機会に直面していることを理解するものもいる。

先月、ロード・アイランド州リンカーンの少女から手紙を受け取った。

手紙は、「親愛なるブッシュ大統領。わたし、アシュレイ・ピアソン１０才も誰かを手伝えると思います。

だから国を守るためにわたしに出来ることがあれば、手紙を送って下さい」と始まり

追伸に「大統領が兵士さんたちに手紙を送るのなら、

“アシュレイ・ピアソンは皆さんを信じています”と付け加えて下さい」とあった。

（拍手、招待された兵士たちは目頭を熱くする）


アシュレイ、今夜きみの気持ちは我が国の兵士に伝わった。

だから、いいかい、きみにも任務がある。

一生懸命に勉強をしなさい、パパやママの話を聞きなさい、困っている人を助けなさい。

そして制服を着た男性や女性を見かけたら、“ありがとう”と言おう。

（口笛と大きな拍手）



アシュレイ、きみがきみの役割を果たし、そしてこの議事堂に集うたわれわれ全ては

きみとアメリカ人全ての安全と自由のために、最善を尽くす。

（拍手）



　 これじゃぁ、将軍様の子供たちと同じだ。親は狂信的な愛国者に違いないと思った。

　 そしたら全然違った（笑）。彼女は学校や誰かに言われて手紙を書いたの聞かれ違うと答え、自分の意志だと言っていた。それに両親は反ブッシュだね。ブッシュ大統領の支持者ですかと聞かれ、アシュレイちゃんは朗らかにハイと言った。だけどパパは娘につられて辛うじてハイと答え、ママはおどけてた。
　 まあ、この年齢でサダムを倒した軍隊を誇りに感じるのも、ちょっと違うって思うけど。
http://my.msn.com/video/default.armx?replace=bc90c515-bf8c-40f2- b7c6-bb7ff0f15a46&autoStart=0

ab_e_noorさん、情報助かります。
どうもありがとうございます。


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『じゃがたら祭り“クニナマシヱ”』
2004.1.27(TUE) 　 下北沢シェルター
Open 18:30 / Start 19:00
2004.1.30(FRI) 　 CLUB CITTA'
Open/Start 19：00（All Night）
TOTAL INFO：http://www.loft-prj.co.jp/jagatara/
イベントの最新情報は 　 http://www.loft-prj.co.jp/interview/0401/03.html
チケットはPIA・LAWSON・LOFTで
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WORLD PEACE NOW 1.25 もう戦争はいらない http://www.worldpeacenow.jp/
1/25 はTHE NEWSを見に日比谷野音へ☆自衛隊イラク派兵反対！
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渋谷路上解放 street rave
2004-01-24 Against SDF Dispatch IRAQ!
http://bbs12.otd.co.jp/yuji_story/bbs_plain?base=1627
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hana_2001_jpさんへ

いつも情報ありがとうございます。

１月２３日の中村さんの講演会に参加しようと思い
念のためペシャワール会のサイトを確認してみたら
講演者が変更になったと案内がありました。
念のためお知らせします。

http://www1m.mesh.ne.jp/~peshawar/p-news.html

昨年福元さんの講演に参加した事ありましたが、
福元さんのお話もなかなか良かったので、
それはそれで楽しみにしています。

ポトーティさんの発言から、あと２つ、紹介します。

−−−

（対談相手の大沢氏の「自分にとって、都合の悪い人、場合によっては敵に見える人、罪のあるように見える人に対してさえも、時には援助をしなければいけないときもあると思う」という発言を受けて）

ポトーティ氏
　 そのお考えに同感です。結局は、自分がいい「例題」になってみせるということだと思います。たとえばアメリカは民主主義だの何だのといっています。だけど、アメリカの実際の行為を見ると、民主主義のよさ、外からみてうらやましいというものではなくて、民主主義という名のもとにそうでないものが行われている。国内では民主主義が破られ、中東では民主主義というレッテルを貼った爆弾が頭の上に落っこってくる。これでは、私たちも努力してああなろうという例題にはなり得ない。（中略）
（日本の話でいうと）半世紀前、ヒバクシャがこんなに悲惨な思いをした。だから相手にも原爆を落とせとは言わないで、逆に憲法９条という平和憲法をつくった。やろうと思えばできる、そういう心のもちようもあるのだという、いい例題となってきたわけです。それがもうできなくなると思うと、非常に残念です。


　 ＊


　 私はそれでも自分の兄のための報復をしているという気持ちはありますよ。ただ、その報復は暴力による報復ではない。むしろより真理を究めることによって、なぜこんなことが起きてしまったのかということをはっきりつかむことによって、もっと言えば、再びこういうことが起こらないために、真理を知りたいわけです。でも、絶対これをやってやるぞという報復的な気持ちはあります。暴力をつかってないけれど、これは戦いなのです。それは、愛の究極的な表現であると私は思っています。


−−−

良い例題になってみせるということ。大事。
悪い例題ばっかり見せつけてくれる政治家には、うんざり。

９．１１テロの遺族で、アメリカの戦争に反対する立場の「ピースフル・トゥモロウズ（平和な明日を）」というグループがあるそうで、テレビなどでも紹介されていましたが、その会の創設者、デイビッド・ポトーティさんの対談が、岩波書店の雑誌「世界」の載っていました。

「世界」の目次
http://www.iwanami.co.jp/sekai/index.html

対談の紹介
http://www.iwanami.co.jp/sekai/2004/02/109.html


印象に残ったところを、一部紹介します。

−−−
（以下、ポトーティさんの発言です）

　 たとえばアメリカの中で、私たちが、援助によって平和、安定した状態をつくり出すことがことが第一であって、これ以上攻撃しても無意味だということをいいますと、アメリカは世界中に寛大に援助をばらまいてきたではないかと批判が返ってくる。そのお返しが９．１１なのか、というのが彼らの怒りの根拠です。しかし、はたしてそうだろうか。膨大な額のアメリカの海外援助は、ほとんど２つの国にしかいってない。イスラエルとエジプトです。大半はイスラエル。それに比べればずっと小額がエジプトです。それ以外の国にはほとんど何もいっていないといってもいいぐらい、少ない。まずその誤解を解かなければいかない。
　 いちばん決定的なのは、長いあいだアメリカは内政干渉をしてきたことです。いちばん典型的な例がサウジアラビアです。アメリカがあそこまで介入する以前は、あれほど保守的な原理主義の国ではなかった。



−−−−

　 「アメリカは世界中に寛大に援助をばらまいてきた」っていうのは、私も、そう思い込んでいたんですが、違うのかな？！

哀れな人間が知識を振りかざすと君のようになる。

＞『論語』を本当に読んでたら簡単に名前が出てきそうなものに、

いいかい、「朱子注本」「注疎本」のどちらで読んでも孔子様の中身が変わるのではない。
またイロイロな解釈が出来るほど広い意味を持った「言葉」を残した。
そんな事にこだわらなくては威張れない君の貧しさが透けて見えるだけ。

＞孔子が書いてない『論語』を、小学生に読ませろと無茶苦茶な主張をした

これは白川静氏が文芸春秋で書いていたこと、君に当て嵌めて英語より論語でも読みたまえ言った。
衣食足りて礼節を知る…も同じように君は言葉を知っているだけで中身は解っていないよ

＞自由は私が最も愛するもの

言い訳は君の得意だ…「掲示板ＮＯ１の、反戦派ギライの野蛮人。反戦派は見つけ次第叩き殺すべきと思ってる。」。
こんな事をどの面下げて吠えられる？
君の自由には人を殺す事も含まれるのか？

＞相手の書き込みを読めもしないで、内容も理解してないのに、いい加減な言いがかりをつけるのは、止めろと言うことだ。

君のコメントに対し疑問を呈した、それを言いががりとは何だ？
記事の内容は新聞で知っている、日本語でね、私の疑問に答えないで逃げまくる。
それも君の自由かな…まことに都合の良い自由だな・・・そんなものはこの世に無い。
もしあるとしたならその報いは君自身が負わなければならない。

＞これから君のレスに、このトピで返事をすることは二度とない。

さあどうかな？・・・これに答えないなら新しい名前・・・逃げる妄想狂としなければならない。
私が君の踊りを批評することも自由なはずだ。

＞昨年からのストーカー行為をめぐって社会学トピでの論争の続きだな。場所を移して続けよう。

逃げることをストーカーというなら君にぴったりだ。
あそこでは君を無視するだけだ。