対米全面テロ

　　 http://www.asahi.com/international/update/0625/002.html

　　　 英兵攻撃受け、６人死亡 　 イラク南部


　　 イラク南部の主要都市バスラの北約１６０キロのアマラで２４日、英軍部隊が何者かの攻撃を２度にわたり受け、６人の英兵が死亡し、８人が負傷した。うち３人が重体という。ロンドンの英首相府報道官が発表した。ＡＦＰなど複数の通信社によると、２度目の攻撃は、１度目の攻撃現場の近くで警戒任務にあたっていた空挺(くうてい)部隊が撃たれ、救出するため派遣されたヘリコプターが標的にされたという情報もある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 （後 　　　　　　　　　　　　　　　　 略）



　　 ● 　 亡くなられた個人、その家族には、お気の毒にも思うが、
　　　　 なにより、米英侵略・占領軍には、
　　　　 人権擁護に努めない権力者には、安全地帯はない、
　　　　 ということ。

　　　　 恨みを買っては、仕方がない。

　　　　 未だに、フセイン暗殺と、大量破壊兵器『ねつ造』のみに、腐心して
　　　　 イラク市民の民生・医療にも、『付随的損害』という名の市民の殺傷
　　　　 をも顧みない占領軍。

　　　　 銃剣でのみ、カタをつけようとしている。

平成15年06月25日


　 ストップＲＦＩＤドットコム
http://www.stoprfid.com/

　 「スパイ・チップ付きの製品なんか買いたくないとウォルマートに言おう！！！！」
　 「あなたは追跡シューズを履いているのですか？」
　 「無線周波数確認ＲＦＩＤは製品に付属された小型追跡チップのシステムを利用する自動データ収集技術です。2004年までに1セント以下のコストになると一部の人達によって予想されるこれらの小型チップは「砂ホコリ程の大きさ」です。それらは製造過程で食物・衣類・薬品・自動車部品に直接埋め込まれます。あなたはお店を出た後、それらが作動し続ける事を知っていますか？」
「ＲＦＩＤとは何か？」
ＲＦＩＤチップのサンプル画像。
http://www.stoprfid.com/matrics_chip_small_size.jpg

　 ＲＦＩＤのスポンサーの中に、
　　 ● 　 コカコーラ
　　 ● 　 国防省
　　 ● 　 インテル
　　 ● 　 ジョンソン・アンド・ジョンソン
　　 ● 　 キンバリークラーク
　　 ● 　 ペプシ
　　 ● 　 サン・マイクロシステムズ
　　 ● 　 テスコ・ストアーズ
　　 ● 　 フィリップ・モリス
　　 ● 　 米国郵便局
　　 ● 　 ウォルマート
　　 などが入っている。
http://www.stoprfid.com/rfid_sponsors.html
（ライコス翻訳）
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fwww.stoprfid.com%2Frfid_sponsors.html&u0=1

平成15年06月25日


　 「アフガン民衆法廷掲示板」
http://afghan-tribunal.3005.net/bbs/?offset=30

　 「アフガニスタン国際戦犯民衆法廷」
http://afghan-tribunal.3005.net/

さらに詳しい情報有り難うございます。


＞このような事態を防ぐためには、イラクでの警察機構の再建が必要なんでしょうね・・・といっても、旧フセイン体制下の警察官だと、もっと無茶するかもしれませんが・・。



仰るとおりだと思います。

俺もちょとヒートアップしてしまい、見苦しいところをお見せしてしまいましたが、

とりあえず一旦引く事にします。

レス有り難う御座いました。

御挨拶が遅れ失礼致しました。

＞これまでの報道じゃ逃げようとしたのかどうかも定かではないですね。

え〜と、この部分は、

【ワシントン中島哲夫】フセイン元イラク大統領や息子らが乗っている可能性があったとされる車列を米軍が攻撃した事件で、シリアの国境警備隊兵士が米軍との交戦で負傷していたことが２３日、分かった。米英のメディアが相次いで伝えた。米国はシリアに旧フセイン政権関係者をかくまわないよう圧力をかけている最中で、事件は微妙な波紋を広げている。

　　　　　　　　　　 中略

　 同テレビによると、イラク西部を逃走する６、７台の車列を地上の米特殊部隊が追跡。シリア国境に近づいたため、イラク側の町カイム付近でＡＣ１３０攻撃機やミサイルを搭載した無人偵察機による空からの襲撃を開始した。車列が崩れ、一部がシリア領内に入ろうとした際、シリアの国境警備隊と米軍との間で交戦があった。

　 交戦の詳しい状況や、どちらの領内だったかなどは明らかではない。米軍は車列の生存者約２０人を拘束したが、その後、大半を危険がないと判断し解放したという。

［毎日新聞６月２４日］ ( 2003-06-24-12:12 )

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030624k0000e030017001c.html

によるものです。

＞警告できる時間的余裕が無かったとしても、車列を止める術は全く無かったとはどうしても思えません。
＞要は車を走れなくするだけで良い訳ですからね。（多少の怪我人が出ようとも）

これができたのにしなかった、のであれば 私もjp_zosoさんと同意見です。

＞俺が一番腹が立つのは、何かっつーと直ぐに「DNA鑑定」を必要とする攻撃をしてしまう事。

この辺は難しいところだと思います・・

確かに日本では（アメリカは知りませんが）「警察比例の法則」と称して、警察権の行使にあたっては必要以上の実力を行使してはならないとされていますが、軍事力の行使の場合には自軍の損失を可及的に押さえつつ目的を達成する、というのが原則ですから、軍人に攻撃を抑制せよというのは、受けてきた訓練の性質上、かなり難しいような気もしますが・・。

このような事態を防ぐためには、イラクでの警察機構の再建が必要なんでしょうね・・・といっても、旧フセイン体制下の警察官だと、もっと無茶するかもしれませんが・・。

＞今回のこの事件も、更に詳しい報道で「な〜んだ俺の思い過ごしか」ってな事になる事を望むばかりです。

信憑性に疑問はある、としながらも密輸業者のトラックだったという説もあるようです・・・。

ただ、そうだとすると何でシリアの国境警備隊が介入しようとしたのかが分かりませんが・・・賄賂もらってたので、金蔓を助けようとしたのかも知れませんが・・。

　 【ワシントン中島哲夫】２４日付の米紙ワシントン・ポストは、フセイン元イラク大統領らが乗っている可能性があったとされる車列を米軍が攻撃した事件について、現場付近の住民らは誤認によるものだと主張しており、無関係の母子も巻き添えで死亡したと報じた。同紙特派員がイラク西部カイムの病院などで取材して伝えた。

　 この報道によると、事件の現場はカイムの西方約１１０キロに位置する２０戸ほどの村の付近からシリア国境まで約８キロの砂漠地帯。米軍が追跡した車列は地元の密輸業者のトラック４台で、乗っていたうち２人が攻撃で死亡した。一人は密輸業者、もう一人は村民が知らない人物だという。

　 車列とは別に村の民家も５発のミサイルなどで攻撃され、２０歳の女性と１歳の子供が死亡、数人が負傷。家屋４棟と車両やトラクター計７台が破壊され、ヒツジ１３頭が死んだと住民は説明している。村への攻撃は１９日未明だったという。

　 同紙は羊飼いを表の顔とする住民も密輸に関与していると指摘し、主張を全面的には信頼できないというニュアンスで伝えている。しかし、フセイン元大統領や息子らが車列に乗っていたとは考えにくい状況と言える。米メディアは、その他の旧政権高官も含めて乗っていた証拠はないという当局者らの証言を強調し始めている。

［毎日新聞６月２４日］ ( 2003-06-24-19:39 )

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030625k0000m030040000c.html
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030625k0000m030040000c.html

＞どの記事読んでも車列の方から攻撃、或いは応戦が有ったと、更には武装していたとの一言も載ってねぇよ。

＞ってことは、無抵抗だったと解釈して然りだろう。

武装してないことはないだろう。相手は敵の幹部クラスなんだから。
一応、そう考えて対処するのがふつうだよ。
抵抗しなかった、或いは抵抗する猶予を与えなかった可能性が高いのは認めるが、
特殊部隊が２〜３人ぐらいだったら、制止しようとすることもできないないじゃないか。
ミサイル攻撃のための情報収集やレーダー照射のみを担っていたかもしれんし。


＞＞制止しようとすると逆にやられる可能性もある。


＞だ〜か〜ら〜、 　 可能性“だけ”でDNA鑑定が必要なほどの殺戮を許せるの？って言ってるのがわかんねぇ？



制止しようとすると、まずやられるというときに制止しようとはしないだろ？

制止しようとして始めて相手の攻撃力がわかるというときも、こっちが少人数なら、まずやらないだろう。

だったら、逃亡させておけということか？

無線傍受やその他の情報によって、敵だとわかっている限りそれはできんだろう。

ミサイルで攻撃するしかない状況では、DNA鑑定が必要なほどのダメージになる可能性は高いね。
それに、車が炎上して焼死体ということもあるし、影武者である可能性もある。

初めまして、ムスタファさん。

わざわざ箇条書きにしてまで丁寧なレス、有り難う御座います。

①の場合、これまでの報道じゃ逃げようとしたのかどうかも定かではないですね。

②③④は「拘束したフセイン大統領側近マハムード将軍の供述から得た情報をもとに」としてあるとおり、

前政権関係者であった事には間違いは無いんでしょう。


＞このような場合、その集団を逃がしてしまうか確実に殺害するかを選択しなければならないとなれば、やはり確実に殺害する方を選択するのは止むを得ないと思うのですが・・。


？？二者択一しかないですか？ 　 俺はそうは思わない。

繰り返しますが、もう戦争終結宣言は済んでるんです。

「まだ戦闘中だ」などと寝言を言ってる奴がいましたが、

それはあくまでも相手に戦闘の意思がある事が確認できた場合です。

警告できる時間的余裕が無かったとしても、車列を止める術は全く無かったとはどうしても思えません。

要は車を走れなくするだけで良い訳ですからね。（多少の怪我人が出ようとも）

俺が一番腹が立つのは、何かっつーと直ぐに「DNA鑑定」を必要とする攻撃をしてしまう事。

まるで虫けらをグチャグチャに潰しておいて、「はて、何虫だったんだろう？」みたいなやり方なんです。


もう一度言いますが、俺はアメリカが好きだし、

アフガン攻撃の時も支持派でした。

それに、「『戦争』」と言うものは未来永劫この世からなくなりはしないだろう」と唱えてきた人間です。

でも、今回のイラク攻撃は去年の内から「先制攻撃には反対！」と、このトピにも書きました。


ってな訳で、今回のこの事件も、更に詳しい報道で「な〜んだ俺の思い過ごしか」ってな事になる事を望むばかりです。

つまり、「俺の好きな米軍は、やっぱりそんな無茶はしなかったんだ」とね

＞じゃ、聞くが、素振りを見せなかったって何故わかるの？


どの記事読んでも車列の方から攻撃、或いは応戦が有ったと、更には武装していたとの一言も載ってねぇよ。

ってことは、無抵抗だったと解釈して然りだろう。


＞制止しようとすると逆にやられる可能性もある。


だ〜か〜ら〜、 　 可能性“だけ”でDNA鑑定が必要なほどの殺戮を許せるの？って言ってるのがわかんねぇ？

＞＞シリアに逃れて外部から指揮をとろうとする動きもある。

＞てめっち、どうしてこんな事知ってるんだ？
＞そして殺された彼等がそんな計画を持っていたかどうかって言う確証は？

確かにシリアに逃れて外部から指揮を、云々というのは憶測が過ぎるような気がしますが、jp_zosoさんは何故イラク領内での攻撃でシリアの国境警備隊員が負傷したのだとお考えでしょうか。

この攻撃の是非ですが、一連の報道が正しいとすると、

① 　 逃げようとしたのだから、米軍に対し少なくとも好意的な集団ではない

② 　 ガソリンが不足しているはずのイラクで「車列」を構成できるほどの車両及び燃料を準備できる集団である

③ 　 イラク国内での事件なのにシリアの国境警備隊員が負傷している、ということは何らかの形でシリアと関係している集団である

④ 　 最近拘束されたフセインの側近マハムード将軍の供述から得た情報に基づくものであるから、フセイン政権と無関係の集団ではない

ということは言えると思います。

このような属性を有する集団は、旧フセイン政権下でそれなりの地位を占めていた者により構成されている筈だと判断されますが（下ッ端なら②及び④は該当しないはずです）、そのような集団が隣国シリアの武装集団（国境警備隊）と関係しつつ逃走しようとした訳です。

このような場合、その集団を逃がしてしまうか確実に殺害するかを選択しなければならないとなれば、やはり確実に殺害する方を選択するのは止むを得ないと思うのですが・・。

何の警告もせず攻撃したのか、事前に警告があったのかは不明ですが、若し警告があったとすれば投降しなかった以上、攻撃も止むを得ないのではないかと思いますし、警告の余裕がなかった（警告しているうちにシリア領内に逃げ込まれるような状況であった、等）であっても同様だと思います。

逆に警告の余裕があったのに警告しないでいきなり攻撃したのであれば、jp_zosoさんのお怒りは尤もだと思いますが・・。

＞てめっち、どうしてこんな事知ってるんだ？
＞どこからそんな情報を？


ふつうに新聞読んでりゃわかるだろ。新聞にもよるが。


＞そして殺された彼等がそんな計画を持っていたかどうかって言う確証は？

確証があると誰が言ったのだ。
そういう可能性もあるから、即断するなということだ。

＞だから、相手が攻撃してくる素振りを見せたのか？っつてるだろうが！
＞向こう（前政権の人間）が攻撃をしかけたってんなら俺だって何も言いやしねぇっての。


じゃ、聞くが、素振りを見せなかったって何故わかるの？

逃亡を制止しようとしたときに攻撃の素振りをみせなかったって何故わかるんだ。

あの記事だけじゃわからんだろうが。

それに、地上には特殊部隊の隊員しかいなかったのだろ。
何人いたかは知らんが、制止しようとすると逆にやられる可能性もある。

　 ワシントン発ロイター通信によれば、米スパイ機関ＣＩＡが錠前師を募集している。
（2003・6・23、ワシントン発ロイター）
http://uk.news.yahoo.com/030623/80/e3283.html
（ライコス翻訳）
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fuk.news.yahoo.com%2F030623%2F80%2Fe3283.html&u0=1

　 ＣＩＡの錠前技術者募集案内。
（6・19、ＣＩＡ）
　 必要事項に、「米国籍」である事と「嘘発見器のテスト」がある。
http://www.cia.gov/employment/jobs/locksmith.html
（ライコス翻訳）
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fwww.cia.gov%2Femployment%2Fjobs%2Flocksmith.html&u0=1

　 ＣＩＡ体験談。「私がＣＩＡを選んだ理由」
http://www.cia.gov/employment/chose.html
（ライコス翻訳）
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fwww.cia.gov%2Femployment%2Fchose.html&u0=1

　 ＣＩＡのバーチャル・ツアー。
http://www.cia.gov/cia/information/tour/tour.html
（ライコス翻訳）
http://cgi.lycos.co.jp/cgi-bin/translation/tw.pl?url=http%3A%2F%2Fwww.cia.gov%2Fcia%2Finformation%2Ftour%2Ftour.html&u0=1

イラク緊急人道援助、新たに２億５９００万ドル要請
2003 年 6月 24日


【ニューヨーク＝勝田誠】国連のフレシェット事務次長、大島賢三・緊急援助調整官室長らは２３日、各国政府に向けて、対イラク緊急人道援助で新たに２億５９００万ドル（約３０３億円）の拠出を求める声明を発表した。

国連は３月、約２２億ドルが必要との緊急アピールを発表、すでに２０億ドル超の拠出を受けているが、今年いっぱいは人道支援を続ける予定となったため、追加拠出を求めた。

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=501574


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コメント

最初からわかっていたことだけれど、イラクなんか攻撃したってお金の持ち出しになるだけだったんだ。

それをあえてやったのは、中東の安定と発展の為という側面が、絶対にある。

元フセイン軍兵士に給与を支払い＝７月から新イラク軍を募集−米英暫定占領当局
2003 年 6月 24日




【バグダッド２３日】イラクの米英暫定占領当局（ＣＰＡ）は２３日、旧フセイン政権の兵士約２５万人に給料を支払うと発表するとともに、来週から新イラク軍の兵士の募集を開始することを明らかにした。（写真は、イラクの若者から冷えた清涼飲料水を買う米軍兵士）

米英の占領行政当局はイラク軍を解体した当初、兵士たちには解職手当として１カ月分の給料を支払うだけとしていた。しかし、この待遇などをめぐって元兵士らの不満が高まっていた。

このため、ＣＰＡは元下士官たちに、旧与党のバース党への忠誠を放棄するという条件で、給料を支払うと発表した。旧バース党の幹部は公職から追放するとの方針が既に決まっており、大佐以上の階級の者は対象外となる。ＣＰＡは給料を受け取る資格のある者は、４０万から６０万と推定される旧フセイン軍のうちの２０万−２５万人とみている。最初の支払いは７月１４日に行われ、額は５０−２５０ドルになるという。

ＣＰＡはまた、旧フセイン軍に代わる新イラク軍の兵士の募集を来週から始めると発表した。まず、１年間で１万２０００人の１個師団を組織し、２年以内に３個師団、総計４万人の軍隊にする計画。ＣＰＡは繰り返し、人口２６００万人余のイラクには４万−５万人の軍隊が適正規模であると述べている。〔ＡＦＰ＝時事〕

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=501702


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コメント

お金あげた方が、社会の不満解消で良いとは思うけど、どこから出たお金なんだろうか。

負けても金もらえるんだから、ありがたいと思って感謝しろよ。

日本には負けて極寒のシベリアでただ働きさせられた、可哀相な人たちがいたな。

新イラク軍として、治安維持に参加すれば許しても良いか。

＞つまり、政権は消滅したが、残党が組織化を計り米軍を攻撃する準備を進めている。
＞シリアに逃れて外部から指揮をとろうとする動きもある。



てめっち、どうしてこんな事知ってるんだ？

どこからそんな情報を？

そして殺された彼等がそんな計画を持っていたかどうかって言う確証は？

＞戦争は終わったが、戦闘は終わってないんだ。


だから、相手が攻撃してくる素振りを見せたのか？っつてるだろうが！

向こう（前政権の人間）が攻撃をしかけたってんなら俺だって何も言いやしねぇっての。


＞従って、敵の逃亡を防ぐことができない場合は攻撃もありうる。


いきなり俺をアホと言ったからには、てめっちはそうとうの利口者なんだろうな？え？おい。

ちゃんと俺が書いた物を読んだのか？

誰だか判らなくなるほどの破壊力を持つ武器で攻撃してどうしようってんだ？と言ってるんだよ。

ここら辺がわかってねぇ、てめっちのドタマのどの辺が利口なんだ？あぁ？

＞繰り返すが、もう戦争は終わってるんだろ！？


アホ

戦争は終わったが、戦闘は終わってないんだ。

つまり、政権は消滅したが、残党が組織化を計り米軍を攻撃する準備を進めている。
シリアに逃れて外部から指揮をとろうとする動きもある。

従って、敵の逃亡を防ぐことができない場合は攻撃もありうる。

　　 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030624k0000e030072000c.html

　　　　　　　 ブリクス委員長：
　　　　　　　 大量破壊兵器の米英情報は「不確か」と批判


　　 【ニューヨーク高橋弘司】イラクの大量破壊兵器疑惑を調査した国連監視検証査察委員会(ＵＮＭＯＶＩＣ)のブリクス委員長は２３日までに毎日新聞の取材に応じ、「米英の情報を基に査察を行ったが、何も発見できなかった」と、米英情報機関から提供された大量破壊兵器に関する情報が不確かなものだったことを批判した。同氏は、イラクだけでなく、あらゆる地域での大量破壊兵器開発疑惑に対処するため、国連内部に恒久的な査察機関を設置する考えを提唱した。

　　 ブリクス氏は昨年１１月以来の査察を振り返り、米英から提供された情報の信ぴょう性について「大量破壊兵器の場所に行き着くような情報は我々にもたらさなかった」と語った。また、米英が「イラクの核開発の証拠」として、イラクがニジェールからウランを輸入しようとしたことを示すニジェール政府の公式文書と称して国連に提出した文書が偽造だった例を挙げ、米英への不信感をあらわにした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 （後 　　　　　　　　　　　　　　　　 略）


　　 ● 　 核兵器は、勿論、
　　　　 大量破壊兵器は、全面廃棄すべきであり、
　　　　 無辜の民を同時大量に殺傷する兵器(ミサイル等運搬兵器を含む)も、
　　　　 その使用も、全面廃棄すべきである。

　　　　 全面廃棄する地に、例外はない。

　　　　 米帝国にも、５大国にも、例外はない。
　　　　 人権侵害の違法に例外はない。

　　　　 そう言えば、最近『人権外交』とやらいう言葉を聞かなくなった。

　　　　 言いだしっぺが、同時大量の“人権侵害”を、
　　　　 アフガン、イラクと繰り返しているから、
　　　　 とは情け無い話。 　

　　　　 自問自答しないのだろうか。

　　　　 米国においても、鯨と同等程度には、
　　　　 人権も尊重されなければ、と思うが。
　　　　 今では、クジラが上か。

>実際の映像を見たわけじゃないが、DNA鑑定をせにゃならんほどなら、相当に人体を無茶苦茶に破壊したのだろう。

DNA鑑定するのは影武者が相当いたからでは？
相手を確認しないで攻撃するは如何なものかと思うけど、細かい状況はしらないけど、仮に停止命令を出したのに逃亡しようとしたら攻撃されるのでは？
アメリカ映画の警官とか、そうだし。

攻撃車列にフセイン氏の可能性低い 　 米軍筋
2003.06.24
Web posted at: 11:40 JST

- CNN

ワシントン（ＣＮＮ） 　 米軍が１８日にイラク西部のシリア国境付近で攻撃した車列について、米国防総省筋は２３日、フセイン大統領と息子２人が乗っていたと示す具体的な証拠はなく、可能性は低いとの見方が強まっていると明らかにした。確認のためのＤＮＡ鑑定は行う見通し。攻撃の際に拘束した約２０人は、ほとんど釈放されたという。


国防総省筋によると米軍は、拘束したフセイン大統領側近マハムード将軍の供述から得た情報をもとに、シリア国境に近いカイムを出る車列６台を攻撃した。フセイン親子がいると特定できる確実な情報はなかったが、「希望はあった」と米軍筋は話している。


攻撃後、国防総省内では車列に大統領親子がいた可能性は低いとの見方がほとんどだが、攻撃跡の鑑識作業は続けている。


回収した遺体をＤＮＡ鑑定しているとの一部報道について国防総省筋は、「あらゆる情報にもとづいて適切と判断されれば、所定のＤＮＡ鑑定を行う」と述べた。 　

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200306240011.html


怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒怒！！！！！！！！！！！！！！！


親米派の諸兄もよーく考えて欲しい！

もう、戦争は終わってるんだぜ。

相手は攻撃を仕掛けてきた訳でも無い、逃亡しようとしただけだ。

どんな情報が有ったにせよ、これは単なる「殺人」だ。

なんで“先ずは殺す”方法しか取れねぇんだよ！

殺す必要が有った人物かどうかも判らないで殺してるんだろが！

まるで、池にダイナマイト仕掛けて、魚を木っ端微塵に殺しておいて「えぇっと、錦鯉はどれかな？」ってやるのと同じだぜ！

実際の映像を見たわけじゃないが、DNA鑑定をせにゃならんほどなら、相当に人体を無茶苦茶に破壊したのだろう。

酷い、酷すぎるぞ！米軍！

繰り返すが、もう戦争は終わってるんだろ！？

当局者らは、１８日の車列への攻撃で死亡した人の特定はまだできていない、と述べた。
また、攻撃の際にシリアの複数の国境警備隊員らが負傷したことを明らかにした。
人数や詳しい状況は不明。



誰かわからんけど、フセインかなーと思って攻撃してみましたー、隊長！

＞小さいから良いってことでもないと思いますが。

おおせの通りでございます。
ただ、小さい悪と、大きい善を天秤にかけることは
悪いことではないんじゃないですかね？

＞20年前にレーガンが言った言葉。
＞「テロに対する戦争」が米国外交政策の核になるだろう。
＞何て、おぞましい！！！

貴方がレーガンを敵視し、
彼の業績を執拗に否定するのはなぜでしょう？

レーガン氏が、貴方の祖国を「悪の帝国」と非難したからですか？

貴方が夢見た「社会主義の理想郷」の実態を、暴いたからですか？


チョムスキーを引用してらっしゃいますね。
チョムスキーは「知的パンク」。
専門分野は言語学ですが、
「ありとあらゆる権威に中指を突き付ける」のが趣味という人です。
ですから、多少は差し引いて考えたほうがいいですよ。
（今やチョムスキー自身が言語学と反米論の権威になったので
「チョムスキーを徹底批判すること」こそが、「もっともチョムスキーらしい」と言える）

要するに何を言いたいの？

この攻撃は、シリア国内への越境攻撃か、ぎりぎり国境線での攻撃だったみたいだ。
だからＤＮＡ鑑定もできない状況だと見るね。

http://news.fs.biglobe.ne.jp/international/ym20030624i503.html

stwmpxqmwtsさんの投稿１５６６３８番を見ました。

貴方は、
＞午前９時半（同１０時３０分）ブッシュ大統領フロリダ演説
＞（これは通常知られるもの：stwmpxqmwts氏注）
のほかに
＞日本時間午後１０時５０分過ぎから５分間ほどの、
＞フロリダでのブッシュ大統領の戦争宣言のテレビ演説の生放送
があった、とおっしゃるわけですね。

つまり、貴方の考えでは
「『第２のフロリダ演説』とでも言うべき演説があり、
そこで戦争を宣言していたが、
あとで都合が悪くなったので『消した』」というわけですよね。

さて、この『第２の演説』というものは
本当に存在したのでしょうか？
第１の演説は、学校での演説ですよね。
私もなんとなく記憶があります。
動揺しているブッシュ大統領が、言い間違えながら「テロ攻撃が…」
というやつですよね？
でも、『第２』については、まったく記憶がありません。
このトピで、貴方の他に『第２』を記憶している人はいらっしゃるのでしょうか？

私は、stwmpxqmwtsさんの
＞フロリダ演説（？）はsudatitoriさんの
＞頭の中だけにしか見つからないと言うことではありませんか？
という指摘に同意します。

想像力の豊かさは美徳ですが、その罠に捉えられることのないように
お気を付けになったほうが、よろしいのでは？

　　 http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200306240003.html

　　　 少数派優遇措置は合憲 　 米大入試で最高裁判決


　　 ーＣＮＮ

　　 ワシントン(ＣＮＮ) 　 差別是正を目的に、少数派民族や女性を優遇する「積極的措置(アファーマティブ・アクション)」を採用している米ミシガン大学の入学者選抜制度について、米連邦最高裁は２３日、法科大学院の人種を考慮した入学選抜制度に関しては合憲、学部の点数加算制度については違憲とする決定をした。………。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 （後 　　　　　　　　　　　　　　　　 略）


　　 ● 　 米国社会では、男女差別も、人種差別も、なくなっていないという証し。
　　　　 ブッシュ大統領は、この合憲とされた制度を「不公平」とする声明を発表していた。

　　　　 こんな国情で、その差別感情を残す兵を出兵し、
　　　　 他国の市民を“ためらい”もなく殺すな、と言いたい。
　　　　 世界に、人種差別や、これ(攻撃も含め)による怨念を強め、振り撒いている。

　　　　 大学入試制度程度ではなく、大統領には、
　　　　 もっと抜本的な人権尊重の政策がとれるはず。

　　 戦争や武力による威嚇・行使によってではなく、
　　 平和的に政権交代するためには、
　　 国内の市民(特に選挙民)が活躍する必要がある、
　　 という趣旨でした。


　　 ＞小泉政権の支持率が下がらない

　　　 歴代保守政権も、支持率が、２０％台になったりした時、
　　　 政権を自民党内でたらいまわししていますから、
　　　 支持率が落ちないわけではないのでしょう。


　　 ＞時々の政策は、あまり関係ないのかもって気が…

　　　 保守政党にとっては、そうでしょう。
　　　 挑戦者には、政策で支持を訴えることは、死活問題でしょうが。

　　　 現状に満足していたり、
　　　 これ以上事態が悪化することを望まず、
　　　 現政権政党にいちるの(より益しと)望みをかけたり、
　　　 或は、経団連・国際的企業のように、経済的利害関係が緊密でなくても、
　　　 或は、中央・地方でできあがっているであろう、
　　　 『族議員政治』を支える構造、或は、出世する構造、に直接関らなくても、

　　　 そうした支配的“権威”・“価値観”を共有したい、
　　　 とする傾向だって、
　　　 その支持の内容かもしれません。

　　　 支持率は、不確かなものです。
　　　 権力者は、あてにしてはいないでしょう。
　　　 首相は、「国民に従えば、間違えることもある」と嘯いていました。
　　　 諦めてくれれば、儲けもの…とでも。

　　　 しかし、逆に、挑戦者は、
　　　 その不確かさに、戸惑ってはいけないのではないか、と思います。

ヤフーニュースでの、パウエル国務長官。「米国務長官、イラン攻撃準備を否定」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030623-00000844-reu-int

［死海（ヨルダン） 　 ２２日 　 ロイター］ 　 パウエル米国務長官は、米国がイラン攻撃を準備しているとの観測を「まったくの誤り」と一蹴した。ヨルダンで開かれている世界経済フォーラム臨時年次総会で語ったもの。
　 米国は、イランが核開発を進める一方、”テロ組織”を支援し、隣国イラクにも干渉していると非難。パウエル長官とブッシュ大統領は、イランで民主化を求めて平和裏にデモを行っている学生グループを支持すると表明した。これに対しイランは、米国の内政干渉と反発している。（ロイター）
[6月23日9時55分更新]

***



ところで、ちょっと古い雑誌なのですが、「婦人公論」４／７号に「なぜアメリカはかくも好戦的なのか」という対談（中林美恵子氏、西崎文子氏、司会＝田丸美寿々氏）が載ってまして、米政権内の人たちについていろいろ語られています。「女の井戸端会議」なんていうタイトルなのですが、実際に米政権の近くにいた人、９−１１のときにニューヨークにいた人、の言葉で、けっこう面白い（といったらイケナイかもしれないけど）ものでした。
一部引用しますと。

−−−−
（パウエル国務長官やアーミテージ国務副長官について、自分も戦争に参加、自分も死にそうになった経験を持っているし、戦争が好きだというのとは違うと思う。という話があって、）

中林 　　 でも、政治のリーダーとなって、国際政治のなかで何が大事なのかを判断しなければならなくなったとき、最後はプリンシプル、つまり原理原則になってくるんですね。
　 特に軍人的規律のなかで生きてきた彼らは、最終的にはコマンダー・イン・チーフ、つまり大統領の言うことをきかなければいけない。最後は大統領に忠誠を誓うんですね。

西崎 　　 当初、イラク攻撃に対して慎重な姿勢を見せていたパウエルが、国連でイラク問題を語るとき厳しくなりましたよね。本当にそういう感じがしましたよね。

−−−−


という話を聞くと・・・・今の段階で「イラン攻撃の準備はしていない」という話をされても、マジメに聞いてはいけないのね？と思ったりします。

＞政権のチェックは、選挙民である、市民が責任を持ってしないと。
＞合法的且つ平和的に、解決できない。


それでも小泉政権の支持率が下がらないのは、今の自民党体制にメリットがあるという人（業界とか？）が多いのかな、と思います。または、自民党でないとやっていけない団体とか。一つの党が長期に政権をとってると、そういう構造ががっちりできあがってて、その時々の政策は、あまり関係がないのかもって気がしてきました。

そういうのとは関係なく支持している人もいるのでしょうが。

君が主張する時間のブッシュ大統領の演説を。
但し、あれは「我がアメリカは戦争を始める」と言った宣戦布告ではない。
「今回のテロは単なるテロを逸脱した、これはもう殆ど戦争だ！」と言った主旨の演説に過ぎない。
つまり、ブッシュが口にした「戦争」とは相手側の「テロを超越した行為」と言う意味だよ。

解ったかね？

現在、全世界の人口は62,7億以上だが、君はこの中でたった一人何時までも寝言を言ってる目出度い人物だ。
解ったらもういい加減「２００１年９月１１日の日本時間午後１０時５０分過ぎから・・」で始まる馬鹿の一つ覚えは止めてくれんかね？
投稿するのは構わんが、この書き出しだけは止めて欲しい。
君だって毎度毎度シンショウのワンパターン行動を見るのは嫌だろ？

実に胸糞悪い書き出しだぞよ。
反吐がでそうじゃ。

「a」、となってしまいました。失敗です。失礼しました。

「さらに、確認」、とするつもりでした。



またまたですが、

１５７２２５番の投稿で、私が指摘しました、

アメリカのヤフー掲示板で、個人的な戦争宣言と言える投稿が、

ブッシュ大統領のフロリダでの戦争宣言のテレビ演説の終了後数分から、現れることは、

演説が投稿者に影響を及ぼした結果とするのと、同様の指摘が、

私の投稿以前に有った事を知っている方は、

どうぞ、お知らせ下さい。

　 化石猫とは、、、トホホ。。(@o@)

コントラとかは、小さい小さい。

小さいから良いってことでもないと思いますが。

20年前にレーガンが言った言葉。

「テロに対する戦争」が米国外交政策の核になるだろう。

　 何て、おぞましい！！！


http://terasima.gooside.com/interview020507croatian.html

で、大統領選までに、あと幾つ侵略戦争おっぱじめると、再選確実だとブッシュ陣営は踏んでるんだ？

ああ、そろそろ、自作自演のテロもカンフル剤として必要かも知れんな。

adventureoftheultraworldさん、こんばんは。

２００１年９月１１日の日本時間午後１０時５０分過ぎから５分間ほどの、フロリダでのブッシュ大統領の戦争宣言のテレビ演説の生放送は、その後、全く報道されなくなってしまいました。

アメリカ大統領の戦争宣言の演説ですから、当然、大ニュースです。どの報道機関でも大々的に報道するはずです。それが、取り上げられもしないのですから、消えた、消されたとなるわけです。

どこから消されたのか、との質問ですが、それは、マスコミ、報道の、この演説が占めるべき所からとでも、言うべきでしょうか。

テロ事件の時刻表とも言えるものが、stwmpxqmwtsさんの投稿１５６６３８番には、毎日新聞のものが引用になっています。１５６５９２番の投稿で紹介されているホームページにも有ります。私の投稿１５７７３４番の下側のリンクは、ＢＢＣのものです。
これらのどこにも、所定の時刻付近に大統領の戦争宣言のテレビ演説は、記されていません。こんな具合です。

消されているというのを、朝日新聞に出ていた記事が、時間をおいて、もう一度見ると、記事の所が白になっていて、記事は失われていたとか、黒く塗りつぶされていたというのではありません。ＢＢＣのサイトに、掲載されていたのが、掲載されないものに更新されていたというのでもありません。それなら、単に、「報道されなかった」で、「消し去られた」ではない、ということかと思いますが、当然有るべきものがあるべき所にないのですから、「消えた、消された」のです。

この演説が、有ったのかどうかを確かめてみると、消されたは、気にもならず、当たり前になると思います。確認をせずにいると、気になるでしょうね。

　　 http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20030622/mng_____kok_____007.shtml

　　　　　　　 ドスタム将軍 　 関税権を返上
　　　　　　　　　 アフガン政府に恭順


　　 【バンコク２１日山田伝夫】カブールからの報道によると、アフガニスタン北部を牛耳っていた巨大軍閥、ドスタム将軍はウズベキスタン国境の税関所を中央政権に返上した。一日２０万ドル(約２４００万円)の関税収入があり、アフガンの乱世を生き抜いて来た同将軍の権勢の源だった。

　　 国内に産業もなく、国民からの所得税も望めないアフガン政府にとって、輸入品への関税は貴重な収入源。

　　 しかし、昨年６億ドル(約７２０億円)あったはずの関税収入で、国庫に届いたのは１割余りの８千ドル(約９６億円)だけ。内陸国のアフガンでは輸入は陸路が主流だが、国境沿いはほとんど地方軍閥が占拠し、徴収した関税は、自らの懐に入れてしまっているためだ。

　　 税収不足に泣くカルザイ大統領は先月、「３カ月以内に国庫に入らなければ追放する」と軍閥や州知事らに通告。大統領の背後にいる欧米諸国を恐れ、ドスタム将軍が恭順の姿勢を示した。他の軍閥も決断を迫られそうだ。

　　 ドスタム将軍が押さえていたマザリシャリフ近くの税関は、ウズベキスタンなど中央アジア諸国から物資が入ってくる主要地点。１日の関税２０万ドルのうち、一部は貿易相手のウズベク人や他の中小軍閥などにも渡したが、半分は同将軍の私財になっていたという。



　　 ● 　 カルザイ暫定政権にとって、都合のよい筋書きだろうが、
　　　　 これが真実(実現する)かどうかは、直にわかる。

　　　　 中央集権が進んで、ドスタム将軍ら(旧北部同盟を含む)軍閥の
　　　　 権勢が落ちるとすれば、それは、真実ということ。

　　　　 カルザイ暫定政権、ドスタム将軍、どちらも、上向くとしたら、それは、茶番。

　　　　 相変わらず、カルザイ政権が、弱体のままであれば、
　　　　 地方軍閥は、見透かしているということ。

　　　　 「大統領の背後にいる欧米諸国」というが、
　　　　 実際は、現地で抵抗に遭い、手を焼いているのではなかったか。

　　　　 国民の支持を得た本格政権の誕生を希望するが、
　　　　 アフガンに、中央集権(部族社会からの飛躍)が、ふさわしいのか、疑問なしとしない。
　　　　 中央集権となれば、“刀狩”、軍閥間の武力紛争は、不可避。

　　　　 また、戦争…。悲惨をさらに重ねることになる。
　　　　 …傀儡政権のまま、やるとすれば、もっての外。

＞俺が言いたいのは、大統領が戦争終結宣言を済ませたにも拘らず、
＞交戦の意思を見せない相手を直ぐに殺してしまうところに問題が有るんじゃないのかって事。

了解。
ただ、飲酒運転の取り締りとはワケが違うから
「そこの車、止まりなさい」みたいには
いかないでしょう。

ただ、今の報道では、
いったいどんな状況だったのか、判断しようがない。
続報に期待。

「二十二日付の英紙オブザーバー」の本記事はこれだと思われる。


http://www.observer.co.uk/international/story/0,6903,982643,00.html



最後のほうでアメリカの高官が言ってるらしい。

But who knows what's true and what's not here,' one US official said last night.

ということだな。

詳細がわからないことについて、とやかく議論しても時間の無駄、意味がないということ。

隊長！

報告します。

あの車列は無線傍受の結果、敵の幹部クラスが乗っていることは確かでした。

彼らはシリアへ逃亡しようとしていたのでありまして、時間に余裕がなく
地上からは捕らえることはできませんでした。

＞英国紙の報道をCNNが否定。


これは否定した部分が「フセイン元大統領ではなく、前政権の幹部が乗っていたとみている」 っつーだけの事で、

「特殊部隊が車列に攻撃を加えたことを確認したが」って事は、いきなり攻撃して殺害した事実には変わりないじゃん。

どっちにしろ、車列を止めるなり、追跡するなり、調べる事は幾らでも出来る筈だ。

俺が言いたいのは、大統領が戦争終結宣言を済ませたにも拘らず、

交戦の意思を見せない相手を直ぐに殺してしまうところに問題が有るんじゃないのかって事。

どうして先ずは身柄を確保しようと努力しないのかって事。

前政権の幹部だろうと、フセインだろうと。

はたまた、挙動不審の人間だろうとね。

＞ブッシュ、レーガンが正しいと思われるのは、
＞どういう考え方からでしょうか？？

ブッシュについては、正直保留。
政治家の業績って、ある程度時間置かないと
よくわからないでしょ？
だから私は、今の時点では
ブッシュを「正しい」とか「間違い」とかは断言できないです。



レーガンについては、前にも書いたけど
「世界を共産主義から解放した」という業績は
凄いことですよ。
その業績の前では、コントラとかは小さい小さい。