対米全面テロ

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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再び別トピ

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2003/05/03 01:03 投稿番号: [156465 / 177456]
本来ならここに投稿が殺到してもいいはずだが…。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=jsfbb5a14xa4aba4ia4n5adbbv0zmqa4hcxb an8a2a4ka4da4a4a4f&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1

プロバイダー責任法なども施行されましたし

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/05/03 00:55 投稿番号: [156464 / 177456]
権利侵害と知りつつ、故意にYahoo!が放置していた場合には、
いくら免責条項を利用規約に記載しようとも、管理者は責任は免れえないでしょうね。

これ以前にも、ニフティー名誉毀損裁判などで、管理者責任も問われた事件もありましたから。

それにしても、やはり人間のすることで、あらゆる事を法で規制しなければ
自主規制は働かないというところが悲しいですね。

>【参考】転載許可のお伺い文(序文2)

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/05/03 00:40 投稿番号: [156463 / 177456]
>そしてその秩序は、このコミュニティの提供者であるヤフー株式会社の利用規約によって維持されています。


参加者は、ヤフーの規約を理解した上で、ヤフーと(言わば) "契約" しているのですよね。コミュニティに参加したとしても、「他の参加者に対して」何らかの約束をしているわけではありません。そして、あくまで個人での参加であって、他の参加者と共同作業を行っているわけでもなく、もちろん連帯責任を問われるものでもありません。

で、

>しかしここでいま一度、“自由”な行動にはそれ相応の責任が伴うことを考えていただきたいのです。

>すなわち、現実社会となんら変わらない利用者としての責任が伴うことを“当たり前”であり、それを遵守することも“当然”なのであるということをまず認識する必要があると思うのです。

とのご意見、参考にはさせていただきますが、しかし、ヤフーや著作権者から牽制を受けるというならばともかく、参加者相互の監視という状況はつくらないようにしたいものだと思います。「自主的な規制」を、他人に促したら、それは自主的ではなくなってしまいます。


>いずれにせよ、わかってはいるけどやりにくくなりますね・・・(本音

法の取締りを、一般市民が行い始めたら息苦しい社会になると思います。

法的な人間の盾のいわれは

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/05/03 00:39 投稿番号: [156462 / 177456]
単に、記者としてのビザ申請が認められず、人間の盾として入国しておるだけだが、
何か問題でもあるのかね?

それよりも、記者としてイラクに入国した者で、
US軍の従軍以外は皆人間の盾としてのビザ入国なんだが、
それ以外で不法入国した報道機関の者がいたならその方が問題だから教えてくれ。

「人間の盾」は出来すぎた

投稿者: Singleman916 投稿日時: 2003/05/03 00:15 投稿番号: [156461 / 177456]
一体だれがこんな筋書き書けるんだ・・・

「哲っちゃん」今度は毎日新聞を殺して下さいお願いします。

朝日の記者も「人間の盾」だって・・・
だめですもう限界です、

事実は小説より奇なりってあまりに古過ぎる。

ジャーナリズムって何なんだ、
「宏君」お願いします、うまくまとめて下さい、おちを作って。

>米国はなぜ単独捜索にこだわる

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/05/02 23:58 投稿番号: [156460 / 177456]
>とかいう報告を出されるのを
>恐れていると考えるのが妥当ではないでしょうか


「無い」という結果が出たらマズイのかもしれませんが、単独捜索だったら、「見つかった」と言っても疑いの目で見られてしまうでしょうから、意味が無いのでは?と思ったのです。

・・・と書きながら、ふと思ったこと。
他国に疑いの目で見られても、米政権は、米国民にのみ「証拠があった」と発表できればいいのかな?
自国の国民にさえ信じてもらえれば、充分に意味がありますもんね。

>米国はなぜ単独捜索にこだわる

投稿者: katakurichan2 投稿日時: 2003/05/02 23:52 投稿番号: [156459 / 177456]
>大昔にフセインに上げた変なものを隠したい、というのもあるかも知れません。

ああ、そっか!
見つけるんじゃなくて、隠すという目的があるとすれば、単独じゃないとマズイですもんね。
もしかしたら、「見つからない」ということにみんなの意識が集まっている間に、こそっと処分してたりして(笑)

イラク戦争:残る疑問符/なぜ今出る…

投稿者: ryuuyuuressi 投稿日時: 2003/05/02 23:30 投稿番号: [156458 / 177456]
   http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20030502/eve_____kok_____000.shtml

         戦争正当性   残る疑問符
          大量破壊兵器未発見


   【ワシントン1日豊田洋一】ブッシュ米大統領は1日、イラク戦争での大規模な戦闘が終結したことを宣言した。圧倒的な軍事力により、フセイン独裁政権の打倒には成功したものの、米国が戦争目的とした大量破壊兵器の発見には至っておらず、戦争の正当性には依然、疑問符がつきまとっている。

                  (中                  略)

   国連憲章で武力行使が認められているのは、安保理による平和回復行動と、自衛権行使の場合だけ。

   イラク戦争はもともと、このどちらにも該当しているとは言い難く、仏独両国などは開戦に反対していた。その上、イラクの生物・化学兵器保有が証明できなければ、戦争そのものの正当性に決定的な疑問符がつくのは避けられない。


   ●   まあ、こういう論調は、
     日本でも、先制攻撃以来、あってもよかったはずだった。

     しかし、実際は“米大本営発表”張りの、
     一方的なもの、いきすぎたものが目立った、
     FOXやCNNもどきの代物、
     乃至米国防総省、中央軍発表を先を争って、且つ誇大に、そのまま垂れ流すばかり。

     アルジャジーラタイプは、例外的でしかなかった。
     なかったとは言わないが。

     日本政府が、米英の先制攻撃支持としたためかどうか知らないが、
     米政権や日本政府に、批判的なものは、ほとんどなかった。

     こんなとき、また同様な態度を、報道はとるのだろうか。

     有事法制もない時にこれで、
     この先どうなるのだろう。

     国民の知る権利に奉仕する、報道の自由を
     マスコミ各社は、どの程度真剣に、
     市民、国民のためとして、考えているのだろうか。

     政治参画の源ととして、寄与しようとするのだろうか。
     肝心な時に、国民の期待に応える、
     しゃきっとした態度を示して欲しいもの。

     それとも、この際、
     別の「報道機関」を用意しなければならないのだろうか。

     この分では、
     報道各社は、金儲け以外のため、自己の私利を図るため以外には、
     “報道の自由”を言い立てないのではないか、とすら案じられる。

なるほど、ではoroshakoku君は

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/05/02 23:21 投稿番号: [156457 / 177456]
侮辱罪に抵触すると知りつつ、故意に侮辱してるのですね。

また、>名誉毀損ではなく<と言ってる以上、
名誉毀損の構成用件を知らないから言えるのでしょう。

確かに、知ったかぶりは恥かきますね。能無し君。

私も

投稿者: oroshakoku 投稿日時: 2003/05/02 23:10 投稿番号: [156456 / 177456]
本日は撤退・・

3連休は船遊び!

>>問題は

投稿者: oroshakoku 投稿日時: 2003/05/02 23:06 投稿番号: [156455 / 177456]
>キミは、“反戦派”は馬鹿だと思っているんだね。(苦笑)

反戦派が全員莫迦だと思ってる訳じゃなくて、莫迦な反戦派がいると思ってるだけなんだがね。

で、こいつが莫迦であることは君にも異論は無いだろうし、反戦派であることも異論は無いだろう。

>ジャーナリストといえども平和ボケ

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/05/02 23:04 投稿番号: [156454 / 177456]
>日本人はジャーナリストといえども平和ボケしてるんでしょうね

“平和ボケ”という言葉を否定的な意味で使いたくないのだが、

そう言われても、申し開きのしようのない事件ですね、確かに。


じゃ、ちょっとしばらく席を外します。

名誉毀損?

投稿者: oroshakoku 投稿日時: 2003/05/02 23:03 投稿番号: [156453 / 177456]
知ったか振りは恥かくよ。この場合可能性があるのは名誉毀損ではなく侮辱罪だが、侮辱罪にも該当しないね。

こういうのは「フェア・コメント」というんだよ。

それに著作権法上の「改竄」って、何のことだ?
少なくとも日本の著作権法には「改変(第20条1項))」、「翻案(第27条)」、「複製(第21条)」という文言はあるが、「改竄」という文言は見たことがないなぁ・・一体何処の国の法律の話だ(藁

ま、聞き齧りの浅薄な知識しかないおっちょこちょいが「改変」と勘違いしているのだと善解してやってもいいが、「改変」の定義に関する最高裁判例(平成10年7月17日判決)読んでご覧。

>問題は

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/05/02 23:01 投稿番号: [156452 / 177456]
>そうすると、この手の思い上がった莫迦の考えそうなこととしては、
>日本に持ち帰って反戦アピールにでも使い、ばれて法的な責任を
>追及されても「報道目的だから違法性は阻却される」とか
>喚くつもりだったとしか考えられんのだよ・・。

キミは、“反戦派”は馬鹿だと思っているんだね。(苦笑)

ずい分、アホに思われてるんだなぁ。(感嘆)

それとも、馬鹿だと思い込みたくてしょうがないのかな? (笑)

ちょっとやることがあるんで、ここらで“リタイア”するけれどね。

日本法なら占有離脱物横領も適用されます

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/05/02 22:57 投稿番号: [156451 / 177456]
しかし、物が物だけに、重過失致死では済まされないでしょう。

何せ、持ち込んだものが爆発物なら、殺人罪だけではなく、
ハイジャック防止法にも抵触しますよ。

やはり、日本人はジャーナリストといえども平和ボケしてるんでしょうね。

ゴミ記者の罪は大きい。

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2003/05/02 22:55 投稿番号: [156450 / 177456]
警備員一人が死に、他は重傷を負ってるわけですから被害者への謝罪・賠償などを丁重に行うべきです。
取材で米軍の罪を追求してきたのでしょうが、彼も人の事は言えなかったということだ。
彼の軽卒な行動がなければ死んだ警備員は家族の元へ帰ることができたのだから。

なぜ大量破壊兵器発見の仕込みが出来ないか

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/05/02 22:51 投稿番号: [156449 / 177456]
そりゃ簡単なことで、国連査察を行った場所で発見されたとなれば、
すぐにUSのヤラセと判明するからですよ。

つまり、それだけ徹底的な査察が行われていれば、USもそれを知ってる分、
行動がとれなかったということです。

また、それを見て、北朝鮮では、査察を受け入れないほうが
戦力を削がれる心配が無いと判断した様ですね。

で、その様な北の猿知恵は知っていますから、今回はこれを逆手に取り、
国連の査察を受け入れないテロ国家として、武力行使を含めて国際社会を挙げての
制裁がし易くなりました。

結果、今回のUSの暴走を面白く思っていない国々からも、国連に求心力を戻すためとして、
北朝鮮への武力行使のハードルは低くなるでしょうね。

問題は

投稿者: oroshakoku 投稿日時: 2003/05/02 22:50 投稿番号: [156448 / 177456]
>爆発物であることを知っていたかどうかという点に関して、知っていたとも知らなかったとも、確定的なことは、現段階では確かに言えないと思うが、(しかし、知らなかったという蓋然性は高いと思う)少なくとも、簡単に爆発するようなものだとは思っていなかった、という点では意見が一致するな。

合理的に考えれば、簡単に爆発するものを持ち込むのは自殺行為だからな。

逆にいえば、自殺テロ志願者だったとすれば(この点についても確定的なことは、現段階では言えないがね)、それなりに辻褄は合うんだが・・。

だから
>↓ここの投稿では、キミは「テロリスト」とまで言ってるようだが? (笑)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5ab a4na5a4a5ia5af967ba4ra4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=39231

と書いたんだが・・。
因みにちゃんと文末に「?」、つけてるだろ(笑)

>しかし、爆発物に関して、この程度にお粗末な知識しか持ち合わせてないのに、爆発物を飛行機で持って帰って、テロに使おうなどと考えている輩とは、考えにくいと思うけれどね。

あくまでも論理のお遊びとして・・本人がお粗末な知識しか持ち合わせていないという自覚があればその通りだが、自覚が無ければテロに使おうと思っても不思議じゃないんじゃないかね。

要するに私としては、この莫迦がそれでも最低限の思考能力を有すると仮定した場合、「原型を留めている爆発物を爆発物だと分かっていたが使用済みだと考えた」ということは有り得ない、つまりこの莫迦が嘘を言っている蓋然性が極めて高いことになるが、そうすると何でこんなものを持ち込もうとしたのか、というその理由が理解できないんだよ。

最低限の常識があれば、君の言うとおり「爆発の危険性のあるものを持ち帰るとは思わないけれどね。反戦アピールとして、わざわざ持ち帰ったところで、まずもって公開できない。もし爆発の危険性のあるものとして、皆に紹介したなら、たちまちそのような危険なものを日本に持ち込んだということで、立派な犯罪が成立し、責任を追及される」ということは理解出来るはずだが(爆発物取締罰則の法定刑は重いからなぁ)、そんな常識があれば原型を留めている爆発物が安全だと思うはずは無いだろう。

そうすると、この手の思い上がった莫迦の考えそうなこととしては、日本に持ち帰って反戦アピールにでも使い、ばれて法的な責任を追及されても「報道目的だから違法性は阻却される」とか喚くつもりだったとしか考えられんのだよ・・。

確か、以前違法な薬物を所持していて捕まった記者が「報道目的だから正当業務行為であり無罪だ」とか喚いていた事件があったしね・・。

手榴弾一個が行方知れずに

投稿者: madananoyo38 投稿日時: 2003/05/02 22:45 投稿番号: [156447 / 177456]
五味記者が拾い、持ち歩いていた手榴弾は2個らしい。
空港内の爆発で一個。
あとの一個は行方知れず。

これは大問題。
彼の取材したイラク戦争のサイトがどんどん削除されてるらしいけど
何かやましい事あり?

>殺人罪が適用されます

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/05/02 22:38 投稿番号: [156446 / 177456]
>で、当然のことですが、知らないでは済まされる問題ではなく、
>この場合、客観的に考えれば殺人罪が適用されます。

36歳にもなった、大新聞社の記者が、「知らない」では済まされないでしょうね。
でも、ことの重大さが認識されてなかったからこそ、こんな馬鹿をしてしまったと思います。

あなたは、法律については詳しそうですから、私ごときが突っ込みを安易に
入れることは出来ませんが、でも、「殺人罪」にまでなりますか…!
「重過失致死」では、済まされないですか?
まぁ、爆発の危険性を彼に予見できたかどうかが、焦点になるのかな?

日本の法律ではなく、現地の法律で裁かれるようですけれどね。

飛行機の中で

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2003/05/02 22:37 投稿番号: [156445 / 177456]
爆発したらとか考えなかったんでしょうかね〜〜?
自分1人が爆死するならともかく、大勢の人を巻き込む危険とか
もうちょっと考えるべきだったんじゃないかと。
(実際人が死んでるわけだし)
戦争の取材をしていたらそういう危機感っていうか感覚まで麻痺し
ちゃうんだろうか?

何てことはない、単なる能無し記者の

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/05/02 22:31 投稿番号: [156444 / 177456]
土産物騒動ですね。

で、当然のことですが、知らないでは済まされる問題ではなく、
この場合、客観的に考えれば殺人罪が適用されます。

しかし、

>毎日新聞の報道によると、自称人間の盾こと人間の屑五味宏基は

と言ってしまうと、これは著作権法上の改竄に該当しますし、
また、名誉毀損に問われるでしょうね。

幻の大量破壊兵器

投稿者: pup_poop_one 投稿日時: 2003/05/02 22:30 投稿番号: [156443 / 177456]
まだ見つかってないのはアメリカの『良心』ですね。
やろうと思えば、とっくのトンマに仕込む事は出来たんだろうから。
これから本当に見つかっても反戦派の市民は信じないんだろうけど。

ビンラディン、「生きている兆候ある」

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2003/05/02 22:24 投稿番号: [156442 / 177456]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030503-00002016-mai-int

コメント:
もし、生きてたら祖国サウジから米軍が撤退することを知って喜んでるかもしれません。
彼が米国と闘争する理由の一つはなくなりました。
今度は罪を償う番です。

エトさん

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2003/05/02 22:10 投稿番号: [156441 / 177456]
別にエトさんが気にする事はないと思いますけど。
ユアさんも仰ってましたが掲示板って魑魅魍魎の巣窟ですし
そういう事ってここに限ったことじゃないと思うので遠慮する事ないと思いまする。

>反戦アピールにでも使うつもり

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/05/02 22:02 投稿番号: [156440 / 177456]
>寧ろ爆発しないだろうと思って甘く考えて、
>というか舐めてたんじゃないのかね。

爆発物であることを知っていたかどうかという点に関して、
知っていたとも知らなかったとも、確定的なことは、現段階では
確かに言えないと思うが、(しかし、知らなかったという蓋然性は高いと思う)
少なくとも、簡単に爆発するようなものだとは思っていなかった、という点では
意見が一致するな。

それが分かっていたなら、自分で持って帰ろうなどと馬鹿なことは考えないはずだからね。
空港の警備員が、愚かな彼の身代わりになってしまった、ということだ。

しかし、爆発物に関して、この程度にお粗末な知識しか持ち合わせてないのに、
爆発物を飛行機で持って帰って、テロに使おうなどと考えている輩とは、
考えにくいと思うけれどね。

↓ここの投稿では、キミは「テロリスト」とまで言ってるようだが? (笑)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=39231


>日本に持ち帰って反戦アピールにでも使うつもりだったんじゃないのかね。

それなら、爆発の危険性のあるものを持ち帰るとは思わないけれどね。
反戦アピールとして、わざわざ持ち帰ったところで、まずもって公開できない。

もし爆発の危険性のあるものとして、皆に紹介したなら、たちまちそのような危険な
ものを日本に持ち込んだということで、立派な犯罪が成立し、責任を追及される。

だから、「反戦アピール」として、爆発物を持ち込んだという推論は、ナンセンスだ。

>>>>人間の屑、じゃなくて盾

投稿者: oroshakoku 投稿日時: 2003/05/02 21:41 投稿番号: [156439 / 177456]
>>それに「未使用の爆発物と知っていて、飛行機に持ち込むほど馬鹿で危険な人物だとも、思えんが」とのことだが、
甘やかされ特権意識に毒されたブンヤなら、爆発物を飛行機に持ち込む位平気なんじゃないかね。

>このこと自体が、本人が危険な爆発物だという認識を持っていなかった
ことを示唆しているように思うけれどね。

寧ろ爆発しないだろうと思って甘く考えて、というか舐めてたんじゃないのかね。

で、日本に持ち帰って反戦アピールにでも使うつもりだったんじゃないのかね。

ま、平和ボケという点ではその通りだと思うね・・。

>>>人間の屑、じゃなくて盾

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/05/02 21:34 投稿番号: [156438 / 177456]
>それに「未使用の爆発物と知っていて、飛行機に持ち込むほど
>馬鹿で危険な人物だとも、思えんが」とのことだが、
>甘やかされ特権意識に毒されたブンヤなら、爆発物を
>飛行機に持ち込む位平気なんじゃないかね。

このこと自体が、本人が危険な爆発物だという認識を持っていなかった
ことを示唆しているように思うけれどね。

なんせ、日本は、直接戦火に晒されてない時代が、半世紀以上続いたので、
こういうもんが危険だということが分かってない、太平楽な連中が
たくさんいるんだろうね。

また、戦争を経験してない連中だけに、そういうものがものめずらしいんだろうと
予想する。“平和ボケ”といわれるゆえんかもしれんが…。

>>人間の屑、じゃなくて盾

投稿者: oroshakoku 投稿日時: 2003/05/02 21:27 投稿番号: [156437 / 177456]
>36歳といえば、もはや言い訳など出来ない年齢。その年齢にしては、お粗末で軽率な行為で、軽蔑されても抗弁できないのではないかと言わざるをえないが、未使用の爆発物と知っていて、飛行機に持ち込むほど馬鹿で危険な人物だとも、思えんが?


だったら、使用済の爆発物の筈なのに原形を留めていたことについては、どう説明するんだね。

五味の供述では論理的な説明が不可能だから、前提である五味の供述が虚偽であると考えざるを得ないと指摘しているんだが・・。

それに「未使用の爆発物と知っていて、飛行機に持ち込むほど馬鹿で危険な人物だとも、思えんが」とのことだが、甘やかされ特権意識に毒されたブンヤなら、爆発物を飛行機に持ち込む位平気なんじゃないかね。

>人間の屑、じゃなくて盾

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/05/02 21:10 投稿番号: [156436 / 177456]
>つまりこの人間の屑は、未使用の爆発物であることを知りながら
>飛行機に持ち込もうとしたことになる!

36歳といえば、もはや言い訳など出来ない年齢。
その年齢にしては、お粗末で軽率な行為で、軽蔑されても抗弁できないのではないかと
言わざるをえないが、未使用の爆発物と知っていて、飛行機に持ち込むほど
馬鹿で危険な人物だとも、思えんが?

しかし、近頃の三十代は、ガキが多いのぉ。
こいつだけで、全部を判断されたら三十代から怒られるだろうけれどもね。

たった一人の例をもってして、全体を判断するのは、危険なことだよね。

人間の屑、じゃなくて盾の供述は虚偽だ

投稿者: oroshakoku 投稿日時: 2003/05/02 21:01 投稿番号: [156435 / 177456]
毎日新聞の報道によると、自称人間の盾こと人間の屑五味宏基は、「『爆発に使用されるもの』と認識したが、『使用済みで爆発はしない』と思い、日本に持ち帰ろうとしたという」と供述しているとのことだが、これは誰が聞いても嘘だろう。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030502k0000e030026003c.html

銃弾の薬莢なら兎に角、「爆発に使用されるもの」が爆発してしまえば、原形を留めず破片になっている筈だ。

だから、『爆発に使用されるもの』と認識したが、『使用済みで爆発はしない』と思う等ということは有り得ない。

つまりこの人間の屑は、未使用の爆発物であることを知りながら飛行機に持ち込もうとしたことになる!

甘いんじゃないかな

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/05/02 20:31 投稿番号: [156434 / 177456]
著作権法違反が親告罪とされるのは、第119条及び第121条の2だけなんだが、
何時から全般に及ぶようになった?
わたしゃ、聞いたことないから教えてくれ。

また、
>(2)質的にも量 的にも、引用先が「主」、引用部分が「従」という関係にある
これを持ち出して、全文掲載しても主従関係にあるといった勘違いをしてる者がいるが、
君はどの様に考えてるの?

わたしゃ、ここにいる常連さんの誰一人として訴えられるなんぞごめんだね。

>うざ〜〜〜い

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2003/05/02 20:17 投稿番号: [156433 / 177456]
>著作権(法)に関することは別トピでもたてればいかが?

別トピです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=jsfbb5a14xa4aba4ia4n5adbbv0zmqa4hcxb an8a2a4ka4da4a4a4f&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1

うざ〜〜〜い

投稿者: al_raden_s_apprentice 投稿日時: 2003/05/02 20:11 投稿番号: [156432 / 177456]
著作権(法)に関することは別トピでもたてればいかが?

ここはテーマが違うぞ,といってもニュースの引用はこのトピにとって必需品だからそういうわけにもいかないんだろうな。

僕が云いたかったことは,↓これだけ。

1.公表された著作物の<引用>に著作権者の「許可」はいらない。
2.著作権法違反は<親告罪>だから,著作権法における「違反」については第三者の関われるところではない。

でもって,新聞記事を扱うに当たってどうしていいかよくわからない人は,とりあえず,こう↓すればよい。

>すると実用的には(<実用的には>というのが大事なところなのですが),
著作権法で許可されている「引用」というかたちで記事を扱うのがとりあえずもっとも適当だということになります。
「引用」の条件を満たしてさえいれば誰から文句を言われることもなく議論を進めることができますし,「対米全面テロ 」とは全く関係がない著作権についての議論をここでする必要もなくなる,というわけです。

156287番にadiaq_laさんが「引用」の条件を記していてくれますので,それを引用します。

>>著作権法上認められた「引用」とは、報道、批評、研究などの正当な目的のために、その目的上正当な範囲内で記事等を使うことを指します。正当な範囲とは、(1)その著作物のその範囲を引用する「必然性」がある(2)質的にも量 的にも、引用先が「主」、引用部分が「従」という関係にある(3)本文と引用部分が明らかに区別 できる――という条件を満たすこと、及び出所の明示が必要です。//

////


これ以上何をつけ加えることがある?
あとは,誰が何をしようと当の本人の「自己責任」だよ。

ふむ、理論武装というよりは

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/05/02 20:07 投稿番号: [156431 / 177456]
著作権法に抵触しない方が宜しいでしょうね。

知ってれば、知ってたで、故意とみなされ、より厳しい判断が下りるでしょうし、
本裁になれば、幾ら素人が理論武装しようとも、法律家の独壇場ですからね。

そんなことすれば、かえって心象を悪くして裁判では不利に働きますから、
まずは抵触しないように気を付けた方が宜しいでしょうね。

そこで問題なのは、著作権を盾にとっては荒らしまくる、掲示板荒らし君達ですね。

こいつらは、詐欺行為・名誉毀損や権利侵害の不法行為で集団訴訟を提起してやれば
おとなしくなるでしょう。

re!>>>引用と転載

投稿者: tuukounin01 投稿日時: 2003/05/02 20:03 投稿番号: [156430 / 177456]
>>もし、投稿者が記事を長期にわたり掲示板に保存するするのが目的で
>>「リンク先全文貼り付け」をするのであれば、それこそ転載であり
>>引用としての正当性は無い。

>なぜ、「記事を長期にわたり掲示板に保存するのが目的」なら、「転載」になるのか?
>掲示板では、なぜそれが通用しないのか納得のいく説明を求む。
------------------------------------ -

引用として妥当と判断されたものを長期保存する事には、何ら異存はない。

しかし、事例の件は「リンク先記事の全文貼り付け」そのものが単に記事の紹介であり、投稿者の持論を補佐するものとは思われない。

よって、転載であり、転載を長期保存する事自体が違法ではありませんか?

要は、「投稿の連続性」を認めるか否かが論争の焦点と思われるが、(注1)

もしこれを無条件に或いは無分別に認めると著作権で保護されるべきものが、済し崩し的に崩れ、著作権の基本理念に反すると思われる。

  参考
新聞社はそれ相当のコストを掛けてニュースを収得しているのであって、情報というものは貴重であり、それが永続的に提供されるよう読者は配慮すべきである。

新聞社のホームページにアクセスすれば、情報提供者である新聞社には一定の収入がありコスト回収に寄与する。

しかし、無断転載してヤフーの掲示板に「全文貼り付け」されたのでは、情報提供者は掛かったコストの回収の術の一つを失う。
これは、結果的に情報の受け手である読者、ヤフーユーザーにとって損失となる。

リンク先をクリックするのが面倒とか見にくいとかいう理由で「リンク先記事の全文貼り付け」(無断転載)は控えるべきと思う。
 
  補足
新聞社の記事に対してリンクを張る事に、私は異存はない。

  注1
156338 :light_cavalryman
>掲示板全体を多くの人の共同作業による著作と解釈すると、・・<

著作権に抵触しない範囲での引用例として

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/05/02 19:55 投稿番号: [156429 / 177456]
---------------------------------------------- -
北朝鮮は放って置いても自然崩壊しますから、交渉のテーブルに着いても、
何もあせって結論を急ぐ必要は全くUSにはありませんよ。

かえって、北の国内事情を鑑みれば、焦って援助を引き出そうとしているのは北朝鮮でしょうね。

もう、交渉などと対等な立場で話し合える段階を通り越してるのですが、
それを何とか対等な立場まで引き戻しては援助を引き出そうとして核保有をちらつかせてるのでしょう。

で、実際に核保有してるかといえば、3発は保有してると見るのが専門家の見方(NACIX)ですが、
まだ実験も行われておらず核が使い物になるかは甚だ疑問がありますし、
イランで開発されていた核弾頭の持ちこみも確認できなければ(CIA)、
ミサイル搭載可能レベルまで小型化されたという話しも聞いていませんから、
明らかに見え透いたハッタリでしょうね。
ですから、その様なものに怯える必要はありません。

また、ネオコンの戦略では、北朝鮮は自然崩壊させ、
その後は中国の傀儡にしてしまった方がUSにとって損失が少なく、
極東地域の安定にはちょうどいいといった所です。

まぁ、これは何もネオコンだけではなく、マルチテラリズム派も同じ考えですから、
封じ込めるのではなく本音は"崩壊させる"で一致しています。
金正日体制の北朝鮮はテロ支援などと生易しいものではなく、
テロとあらゆる国際犯罪の実行犯としてサダムなどより余程危険ですからね。

そこで、なぜそれまで北朝鮮問題に対して消極的姿勢を示していた中国が介入したかといえば、
先ほど述べたUSとの裏取引が成立したからであり、
崩壊後も北朝鮮に米軍を駐留させないのが条件となっています。

日本や韓国が狼狽て先走りしなければ、北朝鮮は遅かれ早かれ崩壊しますよ。
仮に軍事オプションを選択するのなら、乗り気でない韓国を説得する必要がありますからね。
それを前提とすると、反戦一辺倒の韓国世論を開戦に傾けるためにも、
北朝鮮に先制の1発を撃たせる必要に迫られます。

参照:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030502-00000211-yom-int
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これなら、著作権にも抵触せず、誰も文句の言い様が無くなります。

また、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=156356

の様に、引用文を本文の補強(主従関係)に用いる場合は著作権に抵触しません。

戦争勝っても大統領支持率ダウン

投稿者: Nico9Q 投稿日時: 2003/05/02 19:43 投稿番号: [156428 / 177456]
戦争勝っても大統領支持率ダウン=経済に不満強まる−米世論調査
  【ワシントン1日時事】2日付の米紙ワシントン・ポスト(電子版)とABCテレビの合同世論調査(4月30日実施)によると、ブッシュ大統領の支持率は71%と依然高水準にあるものの、ピークを記録した4月9日に比べて6ポイント低下した。米国民はイラク戦争勝利を高く評価する一方、経済政策に不満を強めている。
  政策別の支持率では「テロとの戦い」が79%、「イラク問題」が75%に達する一方、「経済」は52%にとどまる。大統領提案の大型減税には、57%が「金持ち優遇」と批判した。米経済の現状を「素晴らしい・良い」とする回答は35%で、「良くない・悪い」の64%を大きく下回る。現政権発足後に「暮らし向きが良くなった」と答えたのは10%にすぎない。   (時事通信)[5月2日13時13分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030502-00000867-jij-int

確か、湾岸戦争勝利後の父ブッシュの支持率は90%近かったのではないか。
親子で同じ末路をたどるのだろうか。

etranger3_01さん、お気になさる事はない

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/05/02 19:36 投稿番号: [156427 / 177456]
適法の範囲内でしたら、連中といえども嫌がらせが関の山でしょうし、
つまらないことでの言論封殺の方が問題でしょうね。

私なんぞ、自称著名な第三者を批判したら、その本人に密告され、
訴える云々脅しを受けても"適法の範囲"を逸脱していないことを承知の上なので、
平然と投稿を続けていますよ。

ICCの問題は今後重要になりますので、個人的にetranger3_01さんを応援致しております。

>>>>adiaq_laへ

投稿者: yohanejp 投稿日時: 2003/05/02 19:25 投稿番号: [156426 / 177456]
>私は、新聞社になり代わって、新聞記事の著作権を主張するつもりはない。

それがいい心がけだ。
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