対米全面テロ

＞平穏になると言い切れるのか、もっと不安定で危険に満ちた世界になる恐れは
ないか？

＞と問われれば、平穏になるとも言い切れないし、危険に満ちた世界になる恐れも

nukeさん、こんばんは。
えっと、それがイラク攻撃支持の言い分ですよね、「放っておいて危険が増したらどうする、何もせずにいられようか」という・・・
それはわかるんですけど、「恐れがある」という「可能性」で軍事行動を起こす、そういう流れになっているんだなあ・・という気味の悪さがありますけども・・・


＞決定的なのはイラクが「軍事的な圧力がなければ秩序を踏みにじりかねない国」
＞としてアメリカを始めとする諸外国に認識されていること。

安全保障の中に入っていないということは、結局、そう認識されるということなんですね。
しかし、国際社会における「秩序」って、何なんだろう？？という疑問も強くあります。例えば日本社会における「法秩序」とか「公序良俗」みたいなものは、国際政治の中では無いに等しくて、まったく別の物が「秩序」と呼ばれているんだなぁ・・と、この１年でわかったんですが。

イラクといえば湾岸戦争のことがあるから、「危険な国」と認識される、それはわかります。ただ、前から疑問に思っていたのは、どうして戦争首謀者が、そのまま政権に居座るの？どうして１０年も放っておくの？ということでした。各国の民間人をゲストと称して人質にとった、それだけで重大な戦争犯罪だと思いますが、そうしてそんな人を放っておくの・・・ラディンのような曖昧さとは訳が違うのに。・・・と思っていたら、結局、その時点では、フセイン政権を倒すと中東がかえって不安定になる、重石としてイラクの政権はそのままにしておく、というような「政治的判断」があったから、という話だと聞いて、よくわからないけど、「微妙〜な秩序」ってものなのねーと思ったりします。


＞今や論点は手続き論、つまり「イラク攻撃を行うまでにどこまでアメリカは自制を
＞しなければならないか」に移りつつあります。イラク攻撃そのものの是非よりも
＞火蓋を切るタイミングが議論されているのは、つまるところ上記のような背景が
＞対イラク外交のバックボーンとして存在していると言うことの表れでしょう。


国連の査察云々は、単なるきっかけに過ぎなくて、これまでの外交があれこれあるってことですよね。それでもやっぱり「とりあえず叩かないことにはおさまらない」みたいな感情論みたいに見えるので、何だかなぁという感じがします。一般市民には政治的判断なんか関係ないですし・・・

このトピに関する知識が皆様に比べて浅いことを前置きして投稿させていただきます。またトピずれお許し下さい。

私個人はアメリカのイラク攻撃に反対しています。アメリカ世論もずいぶん反対派が増えています。理由は様々ですが、湾岸戦争の時に比べると今回の攻撃の意味合いが違うと考える人が多く見られることと、もし踏み切った場合、ベトナム戦争と同じパターンになることを懸念する声が多いのが印象的です。

日本はあくまで平和路線で行って欲しい、アメリカの言うことなど無視して、結果孤立しても仕方が無い、とずっと思ってきました。ただ、先日の日朝会談のニュースを受けて、私は日本の外交の問題点や交渉の方法をまのあたりにして、日本人としてとても残念に思いました。残念というよりも、危機感が一気に高まりました。

アメリカの武力行使は間違っています。けれどもたとえ国際社会で孤立しても、それでも自分の考えを通すところは、嫌ですが、尊重できる部分もあります。勝手にするから責任も自分で取る。もちろん巻き込まれてしまう国はたまったもんじゃないですが…。

日本はこれからも北朝鮮の工作員によって日本人を拉致される可能性があるのではないでしょうか。今後その問題が起こらないために、あるいは起こったときに、泣き寝入りしていて良いのでしょうか？運が悪かったと諦められるでしょうか？日本政府は憲法を改正してでも日本国民を守る手段を検討しなければならないのでは？などと、考えるようになりました。

北朝鮮の元工作員が、日本に上陸するのはたやすいこと、海岸警備艇も簡単には発砲しないから…などとインタビューに答えていましたが、完全に日本は馬鹿にされています。日本の甘い法律が外国人の犯罪の格好のターゲットとなっているのに、日本安全神話はとっくの昔に崩壊しているのに、どうしてもっと法律や憲法の改正を早急に行えないのでしょうか。人事ではなくなっているのです。

アメリカのやり方が正しいとは思いません。問題が別であることも分かっています。けれども、日本は平和路線を追求するあまり、国際社会の流れの中で取り残されるだけならまだしも、犠牲者がでてもただ見過ごしていることに結果なっているのだとしたら、自衛と軍備、危機管理について改正する点があるのではないかと感じます。それがたとえアジア諸国の反発を誘ったとしても、自分の国は自分でしか守れません。

国連はそのためにあります。けれども国連はどこまで私たちの国を守ってくれるのでしょうか？どんなに非難を受けても、国際社会から孤立しても、自分の国を守るためには他国を当てにしていたのでは何の解決にもなりません。そういう意味ではアメリカのやり方も１００％おかしいとは思えなくなりそうです。

dontcallhimmikeさん、レスありがとうございます。


＞9.11が「今のままじゃいけない！」と思わせてしまったわけでしょ。

そうですね・・・知っていてやらせたとか、いろいろ言われていますけど、私も単純に「アメリカをあそこまで怒らせるなんて、何てバカなことを・・」と思ってしまいます。


＞もちろん、どちらの国でも「身内を殺された」という点を取り上げて、タイミングよく反米気質を練り上げることは不可能ではなかっただろうと思いますが、そんなふうにはなりませんでしたよね。イラクの場合はどうなんでしょう。


少し話はズレてしまうのですが、「憲法と戦争」（Ｃ・ダグラス・ラミス著、晶文社刊）という本の中に「イラクで考えたこと」という文章があります。「湾岸戦争に関する市民の調査団（ＪＦＡＣＴ）」に加わって、実際にイラクを訪問して書かれたものです。初出は１９９１年１０月。その中に、民衆の反応について書かれているところがあるのですが、著者はアメリカ人であるため、反発を覚悟していたけれど、どこへいっても（ひとりで街中をあるいていても）暖かく歓迎され、皆、「アメリカ人には反感をもっていない、敵はアメリカ政府だ」と言った、という話があります。現在はどうかはわかりませんが、少なくとも湾岸戦争直後のイラクでは、アメリカ政府とアメリカ人を区別するような宣伝（？）がなされていたような話でした。理性的というか、お利口というか、そんな印象を受けました。


＞アメリカも核兵器持ってるのに、イラクの核保有をどうこう言うのは変だよなあ。「僕はちゃんと管理できるけど、君たちにはできないよ」っていうのもねえ。

確かに・・・国際政治のルールというのはよくわかりませんねえ？

貴君は、誰なのですか？存在の所在を、明確にして下ちゃい！！！（苦笑）

・・・・

あっぷ

っぷ

後の、潮位変化に気を付けたい。。。（感嘆）

小泉首相は、真の漢だ！！！

北からも見える、小泉記念銅像をおっ立てよう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！＾＾

＞北朝鮮の核開発。何故ならばテポドンミサイルによって沖縄が射程距離に入るからである。

＞この意味をじっくり考えてごらん？


ちゃんと米軍基地だと書いてるだろ。あわてずにちゃんと読めよ。こんな幼稚なことを自慢してどうするんだ？

下にもちゃんと応えるんだぞ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=147688

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=147689

困難とされた拉致問題の解決が、希にみる進展を見せました。
得られた事実はあまりに悲惨な結果だったけど、
国家主権の枠組みに守られた疑惑に、大きな風穴をあけた今回の交渉を前向きにとらえたい。

これを機に、北東アジアの安全保障、
また、イラクの査察受け入れで進展の可能性を見せた
中東、中央アジア各国の安全保障が進むことを期待したい。


それにしても、
社民党、朝鮮総連の反応はイタすぎますね。
二枚舌で拉致疑惑を否定しつづけた社民党。
否定しつづけ、今日は会見すら開けない総連。
国家主権を過信して、足元をすくわれちゃいましたね。

もっとも、それ以上に痛いのは、
それら傘下のプロ市民達（エセ反戦運動家）かな？
それら言葉を信じつづけ、同じように否定しつづけたエセ平和運動家達。
まぁ、彼らの無責任は今に始まったことじゃないけど。

拉致事件とは要するに誘拐事件であって，刑事事件なのではないでしょうか。
だから，金正日あたりに，すんまへんでしたとか，＜関係者（犯人）＞は処分したとか云わせて済む問題ではないと思います。

北朝鮮という＜国家＞の目論見がその犯罪の主因であったとしても，＜国交正常化＞をいうなら，この事件を刑事事件としてとらえて公正に裁判できるような場を形成するべきだし，
実行犯や背後関係などの全貌を明らかにするために，両国は徹底的に捜査するべきだと思う。
またそのために必要なこと（・・・日本の捜査員を北朝鮮の捜査に加わらせるとか）を北朝鮮に対して要求するべきではないか？
（よくわからんが，国際刑事裁判所はこういうときには役に立たないのかな？・・・あるいは，北朝鮮はＩＣＰＯなんかには加わっていないだろうから，とりあえずこの事件の捜査に関してだけでも，誰もが納得できる捜査ができるように，両国間で何らかの取り決めをすればいいのではないか？）

仮に金正日がそれを拒否するのであれば，＜国交正常化＞を拒否しているのと同じだから，
それから＜国家＞としての日本国の態度を決めても遅くはない。

金正日（北朝鮮政府）の態度がどうであれ，少なくとも私たちが，この事件を機に（利用して），＜反朝感情＞を正当化したり，短絡的で偏狭なナショナリズムを跋扈させるようであってはいけないと思う。そんなものではなんの解決にもならないからです。

＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020917-00000017-zdn-sci

↑意外。。。（藁）

北朝鮮はもっとごまかすと思っていた。”行方不明者”は何名まで確認…など。ところが拉致を認めて謝罪までしてしまった。そりゃ「４人生存。８人死亡。」の情報は衝撃的だが、奴らはもっと悪党だと思っていたので大幅な譲歩に見えてしまう。アメリカや韓国はそう解釈しているようだ。あのテロ国家をここまで追い詰めたのだから冷静に対処することが必要だ。日米韓の協力が欠かせない。

バカとしか言いようがない。石原慎太郎、扇チカゲ、あいつらも福田派。あいつらは、みなチョンコロだ。チョンは皆殺しに

「最大限の制裁を」＝国交正常化交渉再開に反対−拉致議連声明

　 超党派の「北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟」（会長＝石破茂衆院議員）は１７日夕、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の金正日総書記が日本人拉致の事実を認めたことを受け、食糧支援の中止など「最大限の厳しい制裁措置」を断行するよう求める緊急声明を発表した。 　 （時事通信）
[9月17日21時6分更新]

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ニュースでは、被害者の家族の方が、これまでずっと嘘を言われてきているので、向こう側からの報告を鵜呑みにする気にはなれない、事実をきちんと確かめたいと話していました。

確認できた、とこの時点で言い切るのは早いのかもしれません。

＞然し本日、反朝感情が芽生えました。
誘拐殺人犯を心から友人として認める事が出来ないんだ。残念だ。

小泉首相の訪朝が決まった時、アメリカから、拉致された日本人を返してもらうのと引き換えに経済援助をするような形になるのだけは避けてくれと伝えられたと新聞に出てました。そうなったら、人質と身代金を交換するようなことになってしまうからです。そういう前例を作ってくれるなと言われた。

今回は、国交正常化に向けての交渉を再開するということで合意したということで、話し合いはこれからですね。個人的には向こうの国情がまともになってないと、正常な国交なんてできるのかな、と不安です。

拉致された日本人の安否の確認は、できましたね。結果は、日本人にとっては無念としかいいようのないものだったが。

これで北朝鮮について、不信感がはっきりしてしまったという人が増えたんじゃないだろうか。

よかったんだか、副作用のほうが強いのか。

「ぷちナショナリズム症候群」（香山リカ・中公新書ラクレ）という本を読んで、自分も部分的にぷちナショ入ってるかもしんない、と苦笑交じりに思ったりしていたのだが、なにかのきっかけで一気に広がるかもしれないね。それも「ぷち」抜きで。

わかった、確かに日本国家による朝鮮植民地支配あり、従軍や強制労働もあっただろう。戦時下虐殺略奪もあったかもしれないし、南北に別れてしまった責任もあるだろう。歴史を学べぬ我らも反日感情は君達から感じてきた事だし。加害者的負い目はずっと持ってきた。
然し本日、反朝感情が芽生えました。
誘拐殺人犯を心から友人として認める事が出来ないんだ。残念だ。
テロ被害にあったアメリカ国民のように突然愛国に目覚めるのだろうか。
いやそれは無いだろうな。サインしちゃったしな。
ブッシュと小泉のＤＮＡの温度差は大きい。熱くはなれない。良いのか悪いのかね。

イラク＝テロ支援国家・大量破壊兵器保有・独裁政権
北朝鮮＝テロ国家・大量破壊兵器保有・独裁政権

イラク・北朝鮮の現体制を殲滅すべき。
それが「世界の安定」への唯一の道。

その流れは・・・
フセイン政権打倒→反フセイン派が民主国家樹立
金日成体制打倒→韓国に吸収
という感じ。

とにかくアメリカに頑張ってもらうしかない。もちろん日本の自衛隊も米軍全面支援で。

誘拐、拉致、監禁、殺害、身代金要求・・・・
正常化の振り子は異常閉場へ傾いている。

＞キミは「米国を攻撃してもイラクには何のメリットもない。」と言っているが
北朝鮮こそ、日本を攻撃して何のメリットがあると思っているのかね？

北朝鮮は日本に攻撃などする訳がない。問題は沖縄である。この意味が分からないようなら相手にしたくない。
米国が本当に恐れているのはイラクなどではない。

北朝鮮の核開発。何故ならばテポドンミサイルによって沖縄が射程距離に入るからである。

この意味をじっくり考えてごらん？

これがもしアメリカ人が拉致監禁されていたのだとしたらアメリカはどのように解決したのだろうか？

巨人軍の１部は放送でデマを流している。

イラクが国連の査察受け入れ同意

イラクのサブリ外相は１６日夕（日本時間１７日午前）、同国が大量破壊兵器に関する
国連査察の再開を「無条件で」受け入れる方針をアナン国連事務総長あての書簡で伝えた。
ブッシュ米大統領が１２日の国連演説でイラク指導部を激しく非難、さらに、安保理常任理事各国やアラブ連盟諸国が、
米国の対イラク軍事行動を避ける「最後の好機」（安保理常任理事国）として対イラク外交圧力を高めたことで、
サダム・フセイン政権が米国の軍事攻撃を回避するため査察受け入れに踏み切ったと見られる。
しかし、米政府内では、イラク問題の解決には「査察再開だけでは不十分」との意見も強く、安保理での今後の議論の動向が注目される。

書簡は、イラク指導部が「大量破壊兵器をいまだに保持するとの疑念を完全に払しょくするため」、
「国連査察官の復帰」を「無条件に認める決定を下した」と述べた。
しかし、書簡は、事務総長の過去の声明内容を引用し、イラクに対する経済制裁の
解除を含む包括的解決の必要性を喚起するなど、完全に「無条件」とは言えない

書簡を受けて、アナン事務総長は同日、イラク指導部が国連査察の即時無条件再開と、その技術的側面について
すぐに国連監視検証査察委員会（ＵＮＭＯＶＩＣ）との協議を開始する意向を示したと記者団に説明した。

これを受けて安保理は１７日以降に協議を本格化させるが、書簡の信用性を疑問視する米国と、
査察再開による政治解決を望んできたロシア、中国などの間で今後、対応を巡って意見が割れる可能性が高い。

これまでＵＮＭＯＶＩＣが定めてきた手順に従うと、イラクが査察再開に応じてから、＜１＞先遣隊派遣と事前調査
＜２＞イラク側からの報告書を受けて６０日以内に査察対象を絞った行動計画書を安保理に提出
＜３＞安保理の承認＜４＞イラクの全面協力を受けた１２０日間の査察実施――など一定の時間を要するため、
米政府が「通常手続きでは時間がかかりすぎる」と反発することも予想される。

イラクは、米英両国が対イラク空爆を行った１９９８年１２月以降、国連査察を拒否。
今年３月に始まった国連との協議でも、査察再開を拒否してきた。
（読売新聞）[9月17日9時39分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020917-00000102-yom-int

Φ 　 査察受け容れと共に経済制裁の解除を実現して欲しいという条件は、これまでの経緯からしても自然でしょう。。
　　 何としても念願の戦争を仕掛けてあらたな世界戦略を展開したい勢力と、
　　 この戦争を望まない勢力との攻めぎ合いが、これからさらに剥き出しになるものと思います。

＞パウエルについては私はまだ評価を定めていないんです。
みなさんは、パウエルをどう思いますか？

彼は現政権内では一番常識はあるが、彼が大統領になったってアメリカは変わらない。

キング牧師のような純黒人の公民権主義者が大統領になれば、アメリカは変わる。白人大統領である限り、ユダヤの呪縛、白人の呪縛から離れることはできないだろう。

アナン国連事務総長は、イラク政府が国連の大量破壊兵器に対する国連による査察を無条件で受け入れるとの連絡を受けたと発表した。もよう。

ブッシュ曰く、ブラジルに黒人はいるのか？
ライス補佐官にしかられちゃった。
アメリカの指導者の国際感覚

芋ふかし 　 となりのねえちゃん 　 夜 　 ふかし

チェイニーやラムズフェルドと比べれば、ずっとまともに見えますが、湾岸戦争の際の参謀長で、メディアに嘘情報を流させて我々を煙に巻いたのはこの方ですよ。
今度の”報復戦争”こと”ブッシュの気違い戦争”でもＣＮＮに影響力を及ぼしてますよね。

パウエルについては私はまだ評価を定めていないんです。
みなさんは、パウエルをどう思いますか？

申し訳ありません。調べましたので参考まで。＾＾

団塊世代といわれる1947〜1949年の真中、昭和39年の大学進学率は23.4％。
彼らが入学した頃大学4年だった年（昭和35年）の大学進学率は17.2％。

昭和42年 　 年次経済報告 　 能率と福祉の向上 　 経済企画庁 　 内
http://wp.cao.go.jp/zenbun/keizai/wp-je67/wp-je67-000i1.html
文部省「日本の教育統計のよる」から
http://wp.cao.go.jp/zenbun/keizai/wp-je67/wp-je67bun-61h.html

＞パウエルは？

パウエルはどう見ても純粋な黒人ではありません。（黒人と白人の混血。）

白人の場合は通常純粋な白人しか白人と言いませんが、黒人の場合は混血でも黒人と言います。この慣習はどう見ても（純）黒人を馬鹿にした呼び方です。

この白人優位の論理がいかにいい加減かは、逆に考えれば明らかです。パウエルを白人と言って違和感を覚えない人がいますか。

パウエルは？

パウエルは純黒人ではありませんが、現政権の中では、常識をわきまえていると言えましょう。

Ｊｏｒｇｅ 　 Ｋｉｎｇ

marcomxyzさん曰く
＞アメリカ大統領が純黒人だったらこんなテロ戦争は起こらなかった！
白人はすべて能無しだ。
黒人は体も心も美しい。黒人は白人より優れている。

パウエルは？

早速のレスをありがとうございます。＾＾

さて、”全共闘”世代ですが、団塊の世代（正確には1947〜1949生）よりやや上も含めると考えていいと思いますよ。（下記より）

そして、２％↑↓が直接“全共闘”の運動に加わったと私も考えます。
ただ、“全共闘”の記憶がそのひとの思想形成において重要な役割を果たした、といえるような人は、より多いと思います。同世代に限定はされないので最低その１０倍は存在すると考えます。たとえが適切でないとは思うのですが、９１１においてその記憶がそのひとの思想形成において重要な役割を果たした、といえるような人は、その直接の被害者、関係者の１００倍（全共闘はあくまでも学生が実行者であるが為割合が下がると思い１０倍にしたのですが）は下らないとは思うからです。うーん、ちょっといい加減すぎるかな・・・
論点からずれるので当時の大学生総数など細かい数字などはお互い時間があるときに各自調べるというのでいいでしょうかね。

藤本 　 敏夫氏（ふじもと・としお）元全学連委員長
１９４４年１月２３日
今井 　 澄氏（いまい・きよし）元全学連委員長
６２歳。１９４０年生。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=146791&thr=1&cur=144917&dir=d

＞「お上の言うことを信じない」
＞「権力におもねることを厭う」
＞「やすっぽいナショナリズムを煽られて政治的に利用されることを嫌う」

ははは・・・はっきり、言いますね。手厳しいですね。”権力者が押し付ける戦争に簡単に加担するような輩”ですか。その傾向は無きにしも非ずですが、そうは思いませんね。
どちらにせよ、情報が多々溢れる中、必要で重要な情報を見極める、集める、組み立てる、それらを発信出来る力を育てていかなくてはならないのかもしれませんね。

テロに遭う、テロ国家
なんの不思議もないけれど
となりはなにをするひとぞ

すでに、ミサイルの増産体制は確立され来年早々に終了する見通し。
準備OK.となった。

１０月に戦端は開かれるのか？

アフガン戦争の隠された“背景”を読み解く上で、見逃すことの出来ない事実があります。アフガン、イラン、トルコの政府筋によると、現在アフガン大統領となっているハミド・カルザイが、なんとユノカル社の最高顧問であったというのです。しかも当時、ユノカル社のアフガンでのパイプライン敷設計画に関連し、カルザイ氏がタリバンとの交渉窓口になっていたというのです。

日本のメディアは、カルザイがアフガン復興会議で来日した時に、ベストドレッサーなどとお気楽な報道に終始していましたが、彼ははじめからアメリカ政府、ユノカル社の「手先」であったと十分推察できるでしょう。

http://www.02.246.ne.jp/~takatori/column/energy-bush/energy-bush2.html

2002年5月30日の毎日新聞は次のように報じている。

「計画は、今後のアフガン和平プロセスと密接にからむ上、米国など大国の資源戦略とも連動し、この地域の将来に重要な位置を占めると言う。パイプラインのルートは、トルクメニスタン南部のダウラタバードからアフガン南西部を抜け、パキスタン南部グワダル港に至る全長約1400km、総工費は推定で２５億ドルと巨大な額である。．．．．

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200205/30/20020531k0000m030123000c.html

アフガンの次はイラク。
エネルギー戦略のスケジュールは先に決まっている。

http://www.02.246.ne.jp/~takatori/column/energy-bush/energy-bush1.html

こんなテロ戦争は起こらなかった！

白人はすべて能無しだ。

黒人は体も心も美しい。黒人は白人より優れている。

Ｍａｒｃｏｍ−Ｘ