対米全面テロ

フェミ系は苦手なんだけれど、上野先生の本（図書館で部分的に読んだだけ）、また雑誌などでインタビューを読んでおもしろいな、と思ったことはあります。フェミ系だからと一律に差別（！）するのは自分にとっても損だなと思った。

カタクリちゃんの読んだのは、かなり先生の専門を正面から書いてるみたいで難しそうですね。

＞国民国家があって戦争が起きて、という歴史とは別の解釈として、近代化プロジェクトの為に「国民国家」というイデオロギーを利用したという面もあったのでは、というような話とか、女性史から見た国家とか戦争とか、そういう話もありました。

近代化するためには国民をその方向に進めるようにしなければいけないんですよね。それと、国民自体がそうなりたいと望んで近代化がはじまるのか、両方が絡み合って進むのかな。

昔は戦争といえば王様たちがやっていることで、兵も彼らが雇っていたんだろうけど、王様が国を治めるのは古い、これからは国民が主役だ、となると、徴兵なんて仕組みも場合によっては必要になるのかもしれませんね。

・・・女、って、男の人のように歴史や社会を構成しない属性があるように思うんだけれどね。それが時として男社会を救ったりしてるとも思うし。

とりあえずその本、題名覚えといて読んでみたいですね。わたしにはめんどそうなんですが。^^;

おひさです

退化系のチョットマトです 　 （←憶えてなくても無理なし）



カブトムシやクワガタって
なんか強そうでカッコいいね

トンボとかチョウチョとかも
そこら中で見れるようになったらいいですよね♪












ちなみに
わたしは 　 ミジンコ 　 も好きです。 　 （←って関係ないか・・・）








じゃ 　 また♪

都会では、特に住宅街のセミがきもいです。。。＾＾；

木が少なくなったとは言え、極端だよなぁ〜。ーー；環境問題か？

＞読書スピードが遅いので、いつになるかわかんないんですけど(^^;

私は今ねぇ〜、官能歴史小説を読んで居ます。こう言うのは、スラスラ読めちゃうんだよなぁ〜。。。ーー；

＞それで、戦争すらも、革新への契機（暴力的な装置って書かれていましたけど）だったと考えられるみたいです。←ちょっと泣きたい気持ち。

ふふふ。泣いちゃ駄目だよぉ〜。（；ー；）＼（＾＾；）

姫。。。♪（ぽっ）

やっちゅーのに





＞何となく、説得力が在りますね。（苦笑）

ありがとう 　 （∩.∩）

私はカブトムシもクワガタもどっちも好きだな。

カブトムシやクワガタが買われている山があって、そこで採集しているのテレビで見ましたよ。

カブトムシやクワガタが贅沢になっても、砂糖水は飲むね。

何となく、説得力が在りますね。（苦笑）

＞超音波か何かを当てて表面の凹凸を計測してコンピューターで描くってやつっす。

何となく、判ります。＾＾；ホログラムの様に、３Ｄで再現出来る時代が来れば、ぃぃと思います。

赤外線（レーザー）を当てて、再現出来そうな。。。？

行き違いなような感じもする。

昔は狂牛病は人間には感染しないと言われていたのが、それが最近になって、人間にも害があると発見されて、そのせいでも対処の仕方が遅れたような感じもする。

最近は狂牛病対策についてよく考えているような気がする。

メロンと言っても、ある程度食べた残りだけど。

私がガキの頃はカブトムシより、クワガタムシの方が人気がありました。
よく友達と近くの山へとりに行ったものだ。

今ではデパートでしか見かけなくなった。

私はノコギリクワガタが好きでした。 　 エサはスイカの食べかすか、綿に砂糖水を浸したのが飼い方の解説書で奨励されてましたね。

久しぶり、ぞそ！

君に対してのレスは君の文章が長いんで、時間がかかる。
他のことやりながらだし。

言っとくけど、文句言ってるんじゃないぜ。
いつも長い文章をありがとう。

ただ、ピタピタちゃんにレスを書いてから、このレスを書くのにずいぶん時間がたってしまったから。

＞その節はすまなかった。随分RWOに嫌な思いをさせてしまった。

→いえいえ〜
こちらこそ随分ぞそにいろいろきつい事も言ったんで、こちらこそ悪かった。

私が怒るのは人を本当に馬鹿にしている奴にだけだぜ。

このことについては私は許す。

しかし、ぞそとはこれからも意見は食い違う事はあると思うぜ。
その時はまた言いあうかもしんない。

＞PS：3年テロトピ組を作ったのも俺。 　 何時もRWOを主役にと思って作ってたんだよ。

→それはありがとう。

メロン・・・そりゃ贅沢だ・・・。
私も滅多にお目にかかれないメロンをカブトムシが食べる・・・。
ううう・・・悔しいかも。

ってなんか情けない私^^;

たまには問題を投げかけてと思って書きました。
しっかり答えてくれてどうも。

＞官僚はやることはやったと思うけど、けっこう官僚だけでは、
＞わからないことが多かっただけだと思うけど。

狂牛病で問題の牛を食べて被害にあった人はいなかったけど
牛肉を扱っている人は大変だったね。
狂牛病に汚染されたエサを規制して、国内に入らないようにするのは
官僚と政治家の役目だと思うけど、その頃でも安全なエサはあったはず。
だからやることもやらず、わからなくもなかった。
もし入ってきたらどうするかの対策は、今度の事件があってからだと思うけど。

＞私も戦争、狂牛病に対しては言う事は言っています。
＞私の考えつく範囲でだけど。

そうか他でやってるのか、オレもそんなに詳しくは知らないんだ。
こんなふうに意見を交換できて、掲示板もおもしろいよね。

＞いつぞやは色々ときつい事いってごめんね。

→いえいえ〜

カブトムシはスイカも好きだけど、いろいろ食べるよ。

バナナ、りんご、売っている虫ゼリー、メロン、すいか、ブドウ、びわ、などなど。

甘いもなら、何でも食べるよ。

そのかわり、カブトムシは贅沢になって、きゅうりは食べなくなってしまったけど。（笑）

あなたは、このソース

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020527-00000197-reu-int

をみて、

＞ビン・ラディンが首謀者であることに確証が取れなく
なったのではないでしょうか。

＞オサマがあくまでも、反米の象徴およびスポンサーであって、
今回のＴＷＣの直接の指導者ではないことが、ほぼはっきり
したということでしょう。

という結論を導いたのですよね。
一体、文面のどの部分からそのような結論が導けたのでしょうか？
自分には、全く理解できませんが・・・

marchingpeopleさん、こんばんは・・・・
た、大作をありがとうございます・・・・！

読ませていただきましたが、すみません、気持ちの整理がつきません(T T)
もうちょっと、よーくよーく考えてみます、

うぁーーー

それでも、時間がずーっとたったら、「アフガニスタンの民主化に貢献した戦争」なんてことで正当化されてっちゃうのかな・・・（; ;)

＞私は、この方（東大の、先生ですよね？）の仰る事に良く関心するのですが


おおっ、そうなんですか！
そうです、東大の先生です、かっくいーって思いました。
この本、すごく面白かったので（っていうと語弊があるかな、重いテーマなので）、この先生の、他にも探して読んでみようかなって思ったりしています。読書スピードが遅いので、いつになるかわかんないんですけど(^^;


＞国家が成立するのは必然ではあるが、その構成だけが社会システムでは無いのだと、言いたい様に見受けられます。

なるほど、そうですね、そういう解釈のほうがわかりやすいですね。


＞全てがばらばらの生活様式では、ココまで進歩するのに多大な年月が必要だったと思いますね。それを、時間短縮したのが国民国家と言われる、スタイルなのだと考えます。

そうそう、そういう感じのことが書いてありました。それで、戦争すらも、革新への契機（暴力的な装置って書かれていましたけど）だったと考えられるみたいです。←ちょっと泣きたい気持ち。

いやさ、ルオー！

久しぶりだなぁ・・・。

その節はすまなかった。随分RWOに嫌な思いをさせてしまった。

「今更、何言ってんだ！」なんて言わないで聞いてほしい。

決して蒸し返そうってんじゃないんだ。

ただ、RWOに真実を打ち明けなければいけない事が有る。

もう三月近く前、ここで大荒れに成った時の事を覚えているだろ？

あの時、RWOに「無視をしろ」「無視と言うのはレスをしない事なのだ」とRWOをわざと怒らせた奴がいたろ？

「ショッポ１カートン」「セブンスター1カートン」ってHNで。

あれは実は俺なんだ。 　 本当にすまない。

許してくれとも言わないし、軽蔑してくれて構わない。RWOが怒るのはもっともだ。

「なんで今更」と思うだろうけど、他のトピで色々あってさ、 　 もういい加減にRWOに打ち明けなきゃなと思ったんだ。

でも、言い訳するつもりじゃないけど、あの時はRWOに本当の無視の仕方を解かって貰おうと思ってやった事。

ただRWOを怒らせようとしてやった事じゃないんだ。（事実あのあとRWOは見事に無視出来るようになったよね）

でもね、正直言って、あの後もこうしてこのトピにRWOの名前が出てくると、ほっとしてることは事実なんだ。


また、思い起こしてしまって、怒りは収まらないだろうけど、幾らでも罵ってくれて構わない。

ただ、ここじゃ皆に悪いから、同じ「海外ニュースカテ」にある、俺が作った「テロトピ組の懲りない面々」って言うトピがあるから、そこでRWOの怒りをぶちまけてくれ。 　 俺は逃げはしないよ。

じゃぁ、待ってるよ。




PS：3年テロトピ組を作ったのも俺。 　 何時もRWOを主役にと思って作ってたんだよ。

＞たとえば、具体的にはどういう例証があるんだろう？その本には、そういう説明もでてましたか？

えーとですね、この本の内容を説明するのは、私にはかなり難しいんですけど(^^;
国民国家の話が主題というよりは、歴史の解釈を「国民国家」という概念以外の尺度から見てみたら、という話が主題のようです。国民国家があって戦争が起きて、という歴史とは別の解釈として、近代化プロジェクトの為に「国民国家」というイデオロギーを利用したという面もあったのでは、というような話とか、女性史から見た国家とか戦争とか、そういう話もありました。


＞ナショナリズム、というか、日本人だ、ということで一体感があって楽しい、盛り上がりたい、というのは、ワールドカップとかオリンピックで満足できてれば安全でいいのかもしれませんよね。

そうですね、楽しいときはＯＫで(^^)

＞怨念抱えた人が・・・


まず
怨念を 　 抱えさせないような
「気遣い」がいると思います。

最初から
相手のことを気遣う姿勢があれば
ややこしいこと（戦争など）には
ならないと思います。

「怨念」が生じてからも
その原因に関係した人たちが
「反省」して「懺悔」する姿勢になれたら
解消できると思います。

「ルール」どうりにやっても
そうなるのだとしたら
その
「ルール」がどこか
間違ってるからだと思います。

小さい頃に
沖縄に行ったことがあります。

珊瑚礁があって
カラフルな楽しい魚がいっぱい泳いでいました。

景色にも空気にも
「幸せな匂い」がありました。
「幸せな温度」がありました。

だいじにしたいですよね。

　 ではこの戦争を完全に否定できるかというとそうでもないと思うのです。確かに２国間に限れば、戦争をするだけ無駄な感じがしますが、国際社会の中での出来事としてみると、如何なる形態であれ、武力による恫喝で国を併合するようなことを許せば、再び弱肉強食の世界は戻ってしまうことになり、それを国際社会が黙認することは出来ず、その一員で当事者である日本も責任を持った対応が求められます、つまり抵抗しなければなりません。
　 現代は一国の出来事をその事情だけで判断せずに、国際社会の中で起こった出来事として対応を求められる時代だと思うのです、まして世界で２番目の経済力を持つ国家が、その責任を放棄しては、二つの大戦を経て生まれた秩序の崩壊に荷担することになると思うのです。


＞私個人の考えとしては、どのような正義や大儀があっても、暴力行為は「犯罪」として扱ったほうがいいし、同じ土俵で戦うというのは、マズイんじゃないのかなぁという感じです・・

　 だから、大儀のある暴力行為を否定する事は、より悪質な暴力行為を増長する可能性もあると思います、難しいところですし、大儀のための結果が必ず良い結果になるとも思いませんが。。。


　 日本が定める大儀として相応しいものは何でしょうか、「国民の生命と財産を守るため？」、馬鹿らしいです、それが目的なら戦争をしない方が守れます。「国を守るため？」、難しいところですが今さら国家を重要視しても、国家を超えてグローバルな問題に取り組まなければ現代では弊害を生みそうです、それに偏ったナショナリズムに繋がるかもしれません。

　 私が個人的に考えているのは、国際社会の「秩序を守るため」です、その実現に「集団的自衛権」があります。重複を恐れずに(使ってみたい言葉だった(笑)。)そのメリットを述べると。。。
　 少なくとも地域的な専守防衛を目的とした「軍事同盟」には説得力があります、地球の裏側で紛争が起こっても対応しようという動機付けは少ないですが、隣国が侵略されて戦争になれば平和を享受する事など難しいです、だからお互いに協力することも可能です。

　 そしてその責任分担を日本が４、米国が３、そのほかの国々が３の合わせて１０(１０が兵力で５万を意味するのか５０万を意味するのかは置いておきます)として、秩序を守るためにこの地域に「力を存在させます」。
　 これによって「自衛権が行使」されても、その参加には各国の判断に委ねれば、上記の例でも、中国が要求する以前に、日本が中国に再三に渡って屈辱的な対応していれば、参加する国も少ないでしょう。つまり当事国にとっては情感に訴える出来事だったとしても、第三国が冷静に判断してくれます。また目的を超えた制裁も抑えられる可能性が高いです。もちろんこれはどの国についても言えることです。
　 もちろん、対峙する国が侵略を試みようとすれば、全ての国を相手に戦うことを想定しなければならず、結果、無謀な行為が抑制されます。

　 さらに、同盟の最終的なゴールを中国、北朝鮮あるいは統一された朝鮮半島国家の加盟と定め、より上位の集団安全保障体制が確立されたなら、同盟を発展的に解消するように規定する事で外交活動を活発化させる事もできます。
　 私は中国、北朝鮮をことさら敵視しても仕方がないと思いますが、やはり今の政体では将来に渡って侵略の意図を持つことはないと言い切れません。
　 同盟そのものが軍拡競争の要因になるのは事実ですが抑止として存在させ、経済的な関係を深めながら民主化を求めていくしかないでしょう。逆説的ですが「同盟」が衝突の危険を「避ける準備」を促すと思うのです。

　 もし巨大な軍事同盟と中国が衝突すれば悲惨な結果になるのは明らかです。それでも第一次大戦以降、米国は国力で上回る国家が存在した状況を経験したことがなく、抵抗しないで唯一の超大国の地位から降りるか不明です。
　 だから、責任を分担して米国を牽制しつつ、中国の民主化を促す「避ける準備」によって、この地域に安定をもたらす事は、大国である日本の責任ではないでしょうか。
　 日本国内でも、唯一の海外にある米軍海兵隊基地２つを含めて世界最大の１３カ所ある米軍基地の縮小、日本軍との交代は、基地周辺の状況改善になります。

　 内向きな米国は今より付き合い易そうですし、民主的な超大国の中国が出現してくれれば、責任を委ねて、中或いは小国として日本は静かに暮らし、再び活力みなぎる社会の形成に専念できると思います。


要するに、米国は「乱暴者」なので何とかしなきゃってことです(笑)。

こんにちは、katakurichanさん

＞理念は大事だと思いますが、一国だけで理念を持っていても戦争は防げないのでしょうし、理念を持ち、互いに広める努力をしつつ、状況に応じた現実的な対応も怠るべきではないということですね。

そうなんです。

　 一般的にいって、「日本は戦争をしない」と多くの人が考えているのは、９条の存在より過去のトラウマがそうさせていると思うのです。端的に言えば「もう痛い思いは２度とゴメンだ」じゃないでしょうか。これをもう少し細分化すると、侵略した事とそれによって制裁を受けた事になります。

　 もし、侵略したことを過半数の人が深く反省しているのであれば、将来の為にも当事国と和解して、関係改善に努めると思います。ですが残念ながら日本はドイツのように徹底した土下座外交はしていません、国内には南京虐殺、従軍慰安婦問題など全くなかったと主張する方々も存在します。仮にその立場に立っても、それならば大日本帝国の汚名をすすぐため相手国と協力して事実調査を行えば良いはずです。
　 しかし、そのような必要は一切ありません。なぜならば周辺国といくら深刻な状況になっても「日本は戦争をしない」から問題ないのです。
　 ９条は市民に国際社会の中で日本を「戦争はしない」特別な存在として認識させ、積極的に問題解決する事を怠り、日本を非難する相手国への反感を増大させる事によって、消極的なナショナリズムを形成しているようです。これが現状ではないでしょうか。

　 一方、制裁を受けた事は深く反省しています。だから侵略などによって制裁を受ける、つまり戦争になることを拒みます、その言い訳に９条は打って付けです。当たり前ですが誰も痛い思いはしたくないので、武力を持つことにより、制裁を受ける危険を増大させたくはありません。
　 しかし、その事は、侵略行為などが倫理や国際法で禁じていても、力の存在が抑止している事実を理解して認めているのです。国際社会を構成する一員としてそのメリットを最も享受している日本が、抑止としての力を認めても、それを自国の都合 -- 危険だから持たない方がよい -- を理由にして、力を提供しないのであれば、それは責任を一切放棄していることに他ありません。
　 ならば、責任を果たそうと、その力を提供している国に、言わば白紙委任状を渡したも同然であり、彼らの戦争も消極的ながら、もしかしたら熱心に支持していることになると思います。確かに９条の精神を尊重して戦争を否定される方もいますが、現状は支持をしながら米国の戦争を非難している事になります。
　 結局、「避ける準備」の動機は、戦争の危険を真摯に受け止めることによって生まれて来る訳ですから。。。


　 では、武力を持つ危険について考えてみます。民主主義国家であれば出来事が市民の情感に訴える事なら、殆どの場合、戦争を不可避なものにしてしまうでしょう。民主主義国家(に限りませんが)の市民は極力戦争を避けたい傾向がありますから、必要なときに行使して、不要であれば行使しないといった合理的判断は困難です。

　 例えば、中国が経済政策に失敗して、内乱寸前の状態になったとします。もし内乱になれば、１２億人が関わるのですから、それは世界大戦のスケールです、核もありますしね。
　 そのような状況を打開するため、中国指導部が市民の不満を外に向けさせる政策を行ったとします。それはあまり友好的でない日本を属国にする政策なのですが、指導部は日本とも戦争はしたくないので、名目上、属国扱いにする、名前だけ中国領日本としてもらうように日本政府に打診します。
　 これを受けた政府は仰天しますが、内容的には名前の変更だけで、それも３０年の期限付きであり、それを断れば中国が武力で達成するのは確実だと判断します。また、戦争になったときの日本側の犠牲者が１０００万人以上と試算が出たとします。

　 この例を合理的に判断すれば、中国の要求を受け入れた方が得策なのですが、やはり、戦争は不可避だと思います。ですが、その戦争に勝利しても失ったものの多さ、大きさに呆然として、後悔する市民が大勢を占めると思います。

はじめまして、tavi555さん

＞9条を護らねば、破滅への片棒かつぐ結果になるのではないでしょうか。

そうかもしれませんね、ただ、日本が片棒を担がなくても、米国が戦争をすれば、他国の罪のない人達は死にますし、９条では彼らを守って上げることは出来ないと思いますよ。

いろいろ難しそうですね。


　 「みんなで 　 みんなを
　　 助けたり 　 育てたり」とか

　 「みんなが 　 幸せで
　　 それが
　　 みんなの 　 幸せで」とか


そこに戻れたらいいですね。

心なしか名前が長くなったような気がします・・・（笑）

私が見たのはＣＴの輪切りじゃなくて、表面（って言うか胃の内壁）を
立体的に見せるってものでした。
超音波か何かを当てて表面の凹凸を計測してコンピューターで描くってやつっす。
（うまく説明できなくてゴメン）

いつぞやは色々ときつい事いってごめんね。

ところでカブトムシっていうと大抵スイカだよね。
うちも昔飼ってたことあるけど、いつもスイカだった・・・。
（たまに赤じゃなくて黄色のスイカになってた時もあったけど）
今はカブトムシ用の蜜とか売ってるらしいけど、やっぱスイカが一番のような気がする。

そう言えば鈴虫のにもスイカ入れてたような気がするなあ・・・。
（ナスとかキュウリもあったけど）

　　　 ふっ。

私には、草は草。小動物は、小動物だ。

何でも、同じだ。（ふっ）

どちらかというと、
カブトムシもいやというほど、
カブトムシもスイカを食べる事になるけど（笑）

う〜ん？

官僚はやることはやったと思うけど、
けっこう官僚だけでは、
わからないことが多かっただけだと思うけど。

私も戦争、狂牛病に対しては
言う事は言っています。
私の考えつく範囲でだけど。

ここでだけじゃあないけど。

飼い犬のようなカブトムシですね〜〜〜。

スイカ食べさせて、癖になっても知らないよ。

でも、いちおうご主人の顔色を見るというところが、愛い。

いろいろあって元気ではないけれど、
ここの人達には会いたくて、来てます。

家業がいちばん大切だから、頑張ってね。
カブトムシはひと夏くらいは生きるんだね。
こないだの、すごく面白かった。

ユアソング、カブトムシの話にレスしていたのね。

ついでに、カブトムシの目の前にすいか置いたら、カブトムシはこっちを見て、
スイカを食べに行ったよ。

ユアソングもけっこうの間ここにきてなかったのね。

元気だった？
忙しかった？

リィルン、目をつぶって。。。
草だというだけでそれがどんな草だか、
小動物だというだけでどんな小動物だか、分かる？
文字だけで想像するというのはそういう事だと思います。レス不要。

＞諜報（ちょうほう）関連の複数の議会委員会による進行中の調査

ひとつには、この複数の議会委員会というものがそれぞれ手詰まりとなり、結果が出せなくなるという恐れとか。

そして、どこか諜報機関の失点が明らかになる恐れとか。

そんなところかも知れませんね。(半信半疑)

＞同院内総務と民主党議員らは、９月１１日以前にあったテロ警告の当局取り扱いを調査する特別委員会の設置を求めているが、過去数日、正副大統領は、こうした求めに対する反対を表明し、諜報（ちょうほう）関連の複数の議会委員会による進行中の調査をそのまま続けるのが良い、としている。（ロイター）

他がやってるから、無駄な事するなと言う事でしょうね。関連の複数在るのであれば、要らないじゃん。（苦笑）

それか諜報機関の失点が、自らの汚点に繋がるかどうかじゃないですか？