対米全面テロ

マジっすか、それ。

私もガタガタいわせてやります！

＞不審船絡みって事は、無いですよね？＾＾；

↑あってももはやおどろく気にもなれませんね。

中国も、世界中（？）から注目されているため慎重になっているようで、その程度には周りを気にしているんだなとなんか安心してしまうけれど、こういう見方自体、偏見だったりしてしまうんでしょうね。＾＾；

外務省の天中殺状態にはムネオ号の影響も大きいのかな。どこまでぶらさがれるか、期待していたりもするんですけれどね（笑）。

「被爆者に申し訳ない」 　 リンダ・ホーグランドさん 　　 朝日新聞

　 ９・１１テロで崩壊した世界貿易センタービル跡地を「グラウンド・ゼロ」と呼ぶ傾向に、ニューヨークに住む日本映画の英語字幕製作者、リンダ・ホーグランドさんが異議を唱えている。ホーグランドさんは、日本で小中学校時代を過ごし、原爆被害の惨状を知った。爆心地を指すこの言葉を使うのは「ヒロシマ、ナガサキの被爆者に申し訳ない」という。

　 ビルで３０００人近くが死んだ大変な被害は分かる、としつつ「広島では人間が蒸発した。起きたことの意味合いがまったく違う」と語る。

　 こうした呼び方は、テロ直後、メディアが「核爆弾のような惨状」と表現し、定着したようだ。米国では「震源地」「泉源」といった軽い意味合いでも使う。


　 インターネットや友人との会話で「呼び方がおかしい」と告げる。多くが「考えたことなかった」「変えなきゃ」と反応する。少しずつ広がればいいと思い、小さな行動を続けている。(15:28)

カンパしたら処罰の危険性

　 「テロ資金供与防止条約」の批准と関連国内法「公衆等脅迫目的の犯罪行為のための資金の提供等の処罰に関する法律案（テロ資金提供処罰法案）」の審議が国会で始まっている。当初は「テロ対策」ということで、野党も含め議員たちの多くが賛成し、すでに衆議院は通過してしまった。今後、参議院で審議される予定だが、この条約と法案は、実はメディア規制法案や有事法制と同様に重大な問題をはらんでいる。

　 ＮＧＯ（非政府組織）や難民に寄付をした経験のある人は少なくないだろう。今回の条約・国内法は、そうした市民活動の基本であるカンパ行為に大いに関係してくる。

　 まず「テロ資金供与防止条約」は、テロにかかわる団体・個人への資金援助と受領を犯罪として処罰しようとすることを目的にしている。しかし、対象となる「テロ行為」の定義はあいまいで、国際的に共通の認識があるとはいえない。国連でも意見が分かれ、議論が続いているのが実情だ。
　 米国やドイツ、ロシア、中国を含む大多数の諸国も、まだ批准していない。テロ対策強化の国際的流れはわかるが、なぜ、これほど疑問の多い条約を拙速で批准せねばならないのか。

　 さらに、条約を実行するための国内法として政府が提案した「公衆等脅迫目的資金提供処罰法」となると、条約の範囲をはるかに超えた法律である。
　 対象になる犯罪行為は「公衆、政府、外国政府、地方公共団体に対する脅迫目的」としてひとくくりにされ、航空機、船舶、人質などだけでなく、「爆発物を爆発させ、放火し、その他（中略）重大な危害を及ぼす方法により重大な損傷を」電車などの運搬車両、道路、公園などの公共施設、原発、電気、ガスなどの公用施設、建造物などに与えることに広げている。
　 しかも、授受された資金が対象とされる犯罪行為に使われたかどうかにかかわらず、10年以下の懲役または１千万円以下の罰金が科される。刑法にはない「カンパ罪」の新設であり、私たちは「カンパ処罰法」と呼んでいる。

　 これでは、パレスチナの子どもたちの教育資金をカンパをしたら処罰、ということもありうる。アフガニスタン難民支援、チベット独立、ミャンマー（ビルマ）軍政に反対する活動や反戦運動など、他にも様々な市民活動が対象になる可能性が考えられる。

　 人の命を奪うテロは許されない。だが、南アフリカのアパルトヘイト廃止運動やネルソン・マンデラ氏の活動、東ティモール独立運動なども、かつては時の政府からテロ活動として弾圧された。

　 テロの定義は難しい。

　 ところが、この法案では、テロ行為かどうかの判断は捜査機関にゆだねられ、破壊活動防止法・団体規制法のような団体認定の手続きもない。これでは処罰範囲は、恣意的なものとなる可能性がある。

　 表現手段を奪われた民衆の抵抗をテロ行為と認定して規制すれば、海外の抑圧的な宗教・政治体制の延命に手を貸すことにもなりかねない。カンパの処罰となれば、思想信条の自由や結社の自由などが著しく侵害される恐れもある。ＮＧＯへの市民の支援も萎縮しかねず、すでに日本弁護士連合会が反対の声明を発表、ＮＧＯも反対の動きを強めている。

　 戦前の治安維持法には「結社の目的遂行のためにする行為」を処罰対象とする目的遂行罪があった。今回の条約と国内法はそれ以上に治安立法として猛威をふるう危険があることを、しっかり言っておきたい。

（弁護士・社民党幹事長 　 福島瑞穂）

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以上、5月9日朝日朝刊「私の視点」より無断転載。（ごめんなさい）

サイトはしらべてなくて、新聞で情報を知りました。
まだ正式名称じゃないかも知れないけれど
「公衆等脅迫目的資金提供処罰法」というのがそれのようです。

追記に、その新聞内容を紹介します。





（↓ぐち）
去年いろいろあって「これからはＮＧＯと協力していく」とか言ってなかったかな・・・ 　 ＞政府

＞いっそこの大人数のトピをもすこし盛り立てる方がよいと思うのだけど


大賛成♪ 　 前からそう思ってた♪

おとなも 　 子どもも
知識のある人も 　 あまりない人も
お金もちも 　 貧乏人も
それぞれ感じてることを 　 書いてほしい
（単純に「戦争は嫌い！」だけでもいいと思う）

表現がおかしくても、論理的に矛盾してても
あまり気にせずに「気持ち」を書いたらいいと思う

ひとりひとりの問題だし、みんなの問題だと思う

世界を動かしてるのは 　 あなた自身だと思う








「投稿数６桁」のトピなんて、そんなにはない。
（初めて掲示板に来るときは「数」に引き寄せられるってこともある。これから、来る人もいるし。）

みんなが「気になるような場所」になった方がいいし、
みんなが「気がねなく書ける場所」になった方がいいと思う。



みんなの「広場」にするのが理想的。

＞総領事館のせいで右傾化がすすまなければいいんだけれどね・・・

不審船絡みって事は、無いですよね？＾＾；

＞暗殺を目的にミサイル攻撃を仕掛けたが、失敗したことを明らかにした。現場にいた数人が死傷した模様という。

↑こ、これは・・・(-_-;)

クリントンさんのときにも、ビンラーディン氏を暗殺しようとしてミサイル飛ばして、関係ないとこに打ち込んでましたよね。

暗殺OKについては、911後のテロ対策で、そういうことにすると決めてませんでしたか?

ミサイル好きな割にははずすのね。このあたり、標的がアバウトなテロリストと似ているような感じ。

アメリカを先頭にテロ撲滅の気運が高まってきているこの時期になって、爆弾テロが続きますね。それだけテロリストに余裕がなくなってきているのかな？

ネパールにもアメリカはエールを送っていましたね。

日本はテロに関しては、95年にサリンテロが起きて、今回はフライングで失格になってるのかな、とキボーテキ観測にふけりたいんだけれど、隣国との関係がぎくしゃくしてきてるんでそちらのほうが心配ですね。

総領事館のせいで右傾化がすすまなければいいんだけれどね・・・

＞あなたも、下らんカキコしているヒマがあったら、子どもでも作って、将来税金を納めてくれる人でも育ててください（爆）


冗談にしても、ちょっと・・・・
戦時中の「生めよ殖やせよ」みたいな感覚の名残かと錯覚しそうです。
税金のため？
国家のため？
などというもののために子どもを作る？・・・という発想なのでしょうか、
そのような考え方が蔓延する社会は、住みにくいような気がします。

Sankei Web
http://www.sankei.co.jp/news/020510/0510kok119.htm

トピが乱立し過ぎているので、いっそこの大人数のトピをもすこし盛り立てる方がよいと思うのだけど、
議論の相手とも時間が合わなかったりして、少し悩みます。なので仕方無くマイペース（？）

「スマイルマーク」描くつもりで＝爆弾事件で逮捕の大学生−米

　 【ロサンゼルス９日時事】米中西部などの住宅の郵便箱から鉄パイプ爆弾が次々に見つかった事件で、逮捕された男子大学生ルーク・ヘルダー容疑者（２１）が、笑顔をデザインした有名な「スマイルマーク」の巨大版を地図上に描くつもりで、爆弾を仕掛ける場所を決めていたと捜査当局に供述していることが９日、分かった。
　 黄色の丸顔に単純な線で目と口をあしらい、にっこり笑った顔を表したスマイルマーク（米国ではスマイリーフェース）は、１９７０年代を中心に大人気を得た。
　 一連の爆弾のうち、最初に見つかったイリノイ、アイオワ両州の８個と、続いて発見されたネブラスカ州の８個の現場をそれぞれ地図上で線で結ぶと、円に近い形となる。同容疑者はこれらをマークの２つの目に相当すると説明。コロラド、テキサス両州の現場は、弓形をした口の端にしたつもりだったという。 　 （時事通信）

ａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏａｈｏ

はなのあなてぇつっこんでおくばがたがたいわしたろか！！！

マグロは嫌い？
私も目欠けニシン、好きじゃないかも。
やっぱり黒という字は避けよう。（爆）

ちょっと古い話になってしまいましたが、

＞＞現役に機能している軍幹部が動いたとなれば「願望」では済まないです。（←ユアソンさん）

＞洒落じゃすまないことだとは私も思っていますが、（nukeさん）

＞越権行為に及んだ人物を取り調べて
＞懲戒すればそれで済むことのように思います。（nukeさん）


えっと、ユアソンさんとnukeさんのやりとりも、一応は拝見して、その上で思ったことなんですが、ユアソンさんが「願望では済まない」とおっしゃっているのは、「軍幹部が動いた」という部分が気になるということなのでは、と思いまして、私なども、もちろんそうなのですが、もともとの報道では「米軍支援をめぐる制服組の独走ともいえる事態で、文民統制（シビリアンコントロール）の危うい現状が浮き彫りになった」とありました。ここがちょっとひっかかるのです。

朝日新聞の記事が問題視しているのは、「独走」のように見えるのですが、とすると、では、政府と防衛庁全体とがきちんと（？）話し合った上で、米軍に対して「国民を納得させるために、要請してくれ」とか工作したのだったらどうなのか、・・・もっと（私は）悪いような気がします、ですから、問題視しないといけないのは、私は「戦争協力」のほうだろうと思いまして、ユアソンさんも、そのことを心配されているのでは？と思ったんですが・・（違うのかな？）

で、nukeさんは「越権行為に及んだ人物」のことを問題視されていますが、それは記事と同じ論調なのかな、「洒落じゃすまない」というのは、この人物が越権行為に及んだこと、文民統制がとれていないことが問題だということでしょうか？
その内容、「仮に米軍が対イラク開戦に踏み切ってしまってからでは、イージス艦やＰ３Ｃの派遣は難しくなる。何もないうちに出しておけば、開戦になっても問題にならないだろう」という考え方のほうはどう思われますか？ 　 仮に、外務省や政府が、このような判断をしたとしたら、それは現段階の政策としてＯＫなのでしょうか、ＮＧなのでしょうか？

って、すみません、この報道の意味が、イマイチわかんないんです、わかりやすい解説がほしいかなーと(^^;

モグロ・腹黒・マグロはぃゃ！じゃ。＾＾；

＞りぃるさん、それ、何の遊びですか？（笑）面白そうな話なら、またまぜてください。

私の領土隣りは、ヌケ王の所領となって居る。かーぃぃ、カタクリコ頭巾ちゃんにも、我が所領の一部を与えたいのだがのぉ〜。手入れが、の。。。＾＾；

そこで、今度のりいる帝国上院選を、教えたもうたのじゃよ。選挙で勝てば、馬鹿な元老達の中から好きな土地を与えようぞ！がんばるのじゃ！！！*＾ー＾

そこで、景気つけに私とピクニックにでも行くかね？姫の愛情がいっぱい入った、お弁当を食べたかったがのぉ〜。。。

私が作るぞよ？＾＾もちぁゃιぃ薬は入れぬつもりだから、安心し給えよ。（爆）

＞評論の何がご不満なのかは知りませんが、「他人の評論」のほうがよほど「人として」間違っているように思います。私の個人的な考えですけれど！

ぅぅ・・・勘当された！じゃくて、感動した！！！りぃる帝国時期大統領選に向けた、上院選挙に出馬するアルヨ！！！！！！

数年で、私の妾になれるぞよ♪＾ー＾*

私の第二王妃推薦をけらなければ、皇妃へと昇格じゃったのに、悔やまれるのぉ〜。。。ーー；

＞＞“連合軍”結成というところかな？

＞前から。


りぃるさん、それ、何の遊びですか？（笑）
面白そうな話なら、またまぜてください。
おべんとう・・・・は、期待しちゃいけません

お言葉ですが。
私は自分のために参加しているんです。他人を満足させようと思って読み書きしているわけではありません。
どういうおつもりか知りませんが、他人を非難するような発言に、自分の名が出されるのは不愉快です。

al_raden_s_apprenticeさんは「聞くに値する議論」がお望みのようですが、
私は、自分の満足のためなら、このような駄レスも喜んで書きますが。あしからず。


＞いまは，議論のための議論屋，ただの＜ひょーろん屋＞しか残っていない。

評論の何がご不満なのかは知りませんが、「他人の評論」のほうがよほど「人として」間違っているように思います。
私の個人的な考えですけれど！

食べ物は猛黒になって欲しいし、
フアッションは半黒くらいであって欲しい、
そして恋は反黒。。。
間違ってるかなあ？？？

また親方アメリカ頼みですか？
本当に情けないねぇ、この国は。
自国の固有の問題でさえ、解決を親分にお願いするわけですか。この国の自尊心は、
すでに無いというわけですな。
「虎の威を借る狐」ってところか。

米議員が中国に人道的対応求める書簡 　 瀋陽の事件で

　 米下院外交委員会のハイド委員長をはじめ超党派の幹部議員４人は９日、中国の警察が瀋陽の日本総領事館から朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の脱出者を連行した事件で、中国政府に人道的対応を求める書簡を楊潔チ・駐米大使に送った。

　 ４議員の連名による書簡は「第三国へ逃れようとした人々への北朝鮮当局の対応は厳しく、彼らは普通、死に直面する」と前置きしたうえで、「強制送還は悲劇を生む。国連難民条約にも違反する行為だ」と指摘し、北朝鮮に引き渡すことのないよう強く求めている。

　 さらに「私たちは日本総領事館で２歳の子どもを抱えた母親らの写真を見た」「中国が人道的対応をとることで国際社会の一員としての義務を果たすよう、強く訴える」と求めている。(10:22)

条約違反を米大使に説明＝川口外相−領事館駆け込み

　 川口順子外相は１０日午前、外務省でベーカー駐日米国大使と会談した。席上、外相は中国・瀋陽の日本総領事館で起きた亡命希望の朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）住民を中国警察官が連行した問題について(1)中国警察官が総領事館敷地内に立ち入ったことによるウィーン条約違反(2)連行された５人がどういう扱いを受けるかという人道上の問題−の２つの側面があることを説明した。これに対し、大使は「本国に報告する」と述べた。 　 （時事通信）

●コメント
ずっと疑問に思っていたことがある。
条約に違反した場合のなんらかの罰則というものは設けられているのだろうか？それは、何？どんな罰則？国家に対して、どんな拘束力を持つの？どなたか答えられます？

人道法に違反としたとして、これまではそれについて罰則を設けていなかったのが国際法の穴だったんですよね。その「免責の穴」impunity holeを埋めるべく発足するのがICCなわけですから・・・。むろん、ICCは「重大な」人道に対する犯罪しか扱いませんが、これまでの国際人道法に違反した場合の罰則規定って存在してたっけな？？

暗殺は自由なの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020510-00000204-yom-int

与党の反対で否決。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020510-00000304-yom-pol

暫定的に受け入れる方針＝外相

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020510-00000547-reu-int

ロシア爆弾テロ死者が34人に、大統領は容疑者逮捕を明言

　 ［モスクワ 　 ９日 　 ロイター］ 　 ロシア南部チェチェン共和国と隣接するダゲスタン共和国カシピスク市で、対独戦勝記念日のパレード中に発生した爆弾テロ事件の死者が、子ども１２人を含めて少なくとも３４人に増加した。
　 インタファクス通信が、現地当局の発表として伝えた。
　 警察当局によると、爆弾は茂みに仕掛けられており、軍楽隊が子どもたちや退役軍人らに取り囲まれながらカシピスク市内を行進していた最中に、遠隔操作で爆発した。
　 また、現地当局者がロイター通信に語ったところによると、爆弾は留めねじやボルト、くぎを使用しており、約１５０人が負傷したという。
　 一方、プーチン大統領は、首都モスクワ市内の赤の広場で行われたパレード終了後、クレムリンで開催されたレセプションで、事件の容疑者をナチスと同様に扱うべき”人間のくず”であると非難し、逮捕と処罰に努める強い意向を表明した。
　 大統領はまた、この事件がチェチェン分離独立を掲げる武装勢力と同様の”テロリスト”の犯行であると述べた。 　 （ロイター）

◇ ◇ ◇

卑劣すぎる・・・許せない。
テロリズムの理念は、やっぱり許せない。

＞ハマスのスポンサーの一つは自治政府では？、またまたハード・トークになりますが(笑)、ハマス・スポークスマンのオサマ・ハムダン氏が出演して。。

おお、またハードトーク・ネタですか！大歓迎です！（^O^y

＞「議長も内と外で意見が違う(かもしれません)。」

うーむ、かなりな問題発言ですね。でもこうした情報こそ必要かも。いまになってクローズアップされるのは、アラファトの真意ですからね。自国民を犠牲にしてでもイスラエルを交渉の場に引き出すためにある程度のテロを容認しているのか、それとも本当にコントロールの効かない内部の叛乱分子に困り果てているのか・・・。

＞総数１万２０００人からなる強力な警察・・・

＞テロリストの検挙率はもっと良くてもいいはずです

う〜む（思わず腕組み）

＞虐殺疑惑に何の手も打たれてない状況でも、テロの停止を呼び掛けた議長には、和平も選択肢に入ってる印象があります。

選択肢じゃなくて・・・もうそれしかないと思うんですがね(-_-;)
＞しかし、まったく効果が無かった軍事作戦をシャロン首相が再び行うようなら、当事者能力を疑わざるを得ません

両当事者に退陣してもらって新たな代表をそれぞれの国民に選ばせることってできないかな・・・その一方のプランは、別掲示板に掲示してるとおりなんだけど。

パレスチナ議長は指導力不足との疑念を自ら払う必要＝米大統領

　 ［ワシントン 　 ９日 　 ロイター］ 　 ブッシュ米大統領は記者団に対し、パレスチナ暫定自治政府のアラファト議長は逮捕したイスラム原理主義組織・ハマスの構成員の釈放を認めず、新たに治安組織を設立するなどの方策によって、パレスチナのリーダーとしての適性を証明する必要がある、との認識を示した。
　 このなかで、「アラファト議長はパレスチナ人のあいだに失望感をもたらした。アラファト議長はリーダーシップを発揮せず、結果としてパレスチナ人に苦難を味あわせた」と述べた。
　 そのうえで、アラファト議長は単一の治安部隊の設立をはじめ、政治改革を実行する必要があると指摘した。
　 さらに、ハマスの構成員の身柄を拘束したことに言及し、「アラファト議長の責任において、テロへの脅威を一掃するために釈放してはならない」と述べた。
　 一方、イスラエルのシャロン首相とのあいだで、アラファト議長を権力の座から放逐することで合意したとの一部報道は否定し、そうした観測は「会談内容を正確に伝えたものではない」と述べた。（ロイター）

◇ ◇ ◇
「アラファト議長を権力の座から放逐することで合意したとの一部報道」に合致する報道内容に思えますが・・・。

炭疽菌:
米連邦準備制度理事会の関連施設で検出 　 ＦＢＩが捜査

［毎日新聞５月１０日］ ( 2002-05-10-01:42 )
Mainichi INTERACTIVE
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020510k0000m030177000c.html

露ダゲスタン共和国で爆弾テロ、軍人ら３４人死亡
(5月10日00:36)
Yomiuri On-Line
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020509i413.htm

ダールマさんこーろんだ
ムシャラクさんこーろんだ
お金と脅しでこーろんだ
わーらったらまけよ
あっぷっぷ

アフガン難民の帰還５０万人超す 　 ＵＮＨＣＲ発表
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5fa5ma5ha5tjacbcbc&sid=1143582&mid=2108

関連
http://www.unhcr.or.jp/
http://www.unhcr.or.jp/news/afghan/cc020305.html
http://www.unhcr.or.jp/news/afghan/bokin.html


国家再建のために援助を 　 アフガン財務相が訴え
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5fa5ma5ha5tjacbcbc&sid=1143582&mid=2109



その他
http://www1.jca.apc.org/aml/200205/27718.html

アサヒ・コムより
http://www.asahi.com/

ハタミ大統領、憲法改正に触れる 　 保守派との対決強める


　 ９日付イラン各紙は、ハタミ大統領が「国民が求めれば憲法は改正できる」と述べたと伝えた。イスラム法学者による統治を定めた憲法の改正に触れることは、最高指導者を頂点とするイスラム共和国体制への批判につながるだけにタブーとされ、国民から選ばれた大統領が言及したのは初めて。ハタミ大統領は、先に改革が前進しなければ「辞任する」とも表明し、最高指導者ハメネイ師が率いる保守派との対決姿勢を強めている。

　 各紙によると、ハタミ大統領は８日の赤新月社幹部との会談で、「国民の声を聞かずに何事も押しつけられない。憲法は国民が獲得したものだ。国民が望めば改正できる」と語った。

　 イランの現体制では、イスラム法学者の最高指導者ハメネイ師が国政全般の決定権を持つ。国民の選挙で選ばれた大統領や国会の権限は限られ、民意が間接的にしか国政に反映しない。議員や国民の間では、現憲法への不満がくすぶっており、大統領の発言は、初めてこうした声を公式に支持したものだ。

　 大統領は、５日の教員との会合で、「国民の意思にこたえられなければ辞任する」とも述べて、保守派を強く牽制（けんせい）した。

　 ハタミ大統領は、内政では言論の自由拡大、外交では融和路線を進めている。イスラム革命後に断交した米国との関係改善には慎重だが、昨年９月の同時多発テロではいち早く米国民への哀悼の意を表明し、民間対話には積極的だ。

　 国会で多数を占める大統領支持の改革派議員の間では、テロ後に対米改善を求める声が強まり、最近では議員レベルの対話を公然と求めている。これに対し、ハメネイ師は米国との対話は何の役にも立たないと切り捨てた。

　 イランを「悪の枢軸」と名指しする米国内にも「問題は保守派で、改革派を後押しすべきだ」との見方が根強い。(23:12)

http://www.asahi.com/international/update/0509/014.html

↑イランの今後は、イスラム圏で革命が成功するかどうかの実験になりそうですね。

＞堕ちていくいっぽ〜だなあ。


そう、全て「軽騎兵」 　 のせいだ。 　 あのビチグソビチビチカレーが大好物？ 　 の軽騎兵が消えれば平和になるだろう・・ 　 たぶん。

・・・・。

<(_ _)>

*＾３＾〜☆ちゅっ

ｍ（．．ｚ）ｍ

くわしいことがわかるサイトがあれば紹介してください。

カンパ処罰法←正式な名前は何?

＞「堕ち」てくいっぽ〜だなぁ。ずっとROMしかできなかったんだが（何かと忙しくてね），常連さんたちの中で，まともに聞くに値する議論をしているのは，
もはやkatakurichanさんくらいしかいないよ。

忙しい割りに、全部目を通して居られるのですね。（苦笑）

＞やっぱ，問題は＜ポジション＞てことだと思うんだよな。・・・・議論の原点は，自分がどういう＜ポジション＞で，＜あること（・・・なんかの事件とか，誰かの発言とか＞にどういう意見を持つか，ということだと思うんだよな。で，議論をするということの意味の一つは，足りないものを補って，混乱を整理して，結局，自分の＜ポジション＞をよりはっきりさせるということなのではないかな？

ココに残って居る方々は、自分のポジションが御座います。去った方々が、逆にポジションを維持出来なかっただけなのです。（苦笑）

＞このトピでは，はじめはそういう人がたくさんいたんだが，いつのまにかいなくなってしまって，（きっと，あきれ果てたんだろ）いまは，議論のための議論屋，ただの＜ひょーろん屋＞しか残っていない。

貴君の聡明な、中東問題論を提示して下さい。見るに値するものであれば、態々採点をして差し上げましょう。（苦笑）


そういう連中のよって立つ場所は，よく見ると，実は独りよがりのナイーブな思いこみにすぎないのだが，それを面に出さないための＜言葉（・・・聞きかじりの知識）＞だけはたくさん用意してあるものだから，なんとなく議論が成り立っているように見えるだけなのだよ。（まあ，成り立たないところでは，すり替えたり転嫁したりごまかしたり居直ったり，あげくのはてに恫喝したり，手練手管だけは達者なんだよな，まあ，それが商売といえば，商売なんだろな，きっと。）

さりげなく、誹謗中傷ですか？論法は、きっと姑息なのでしょうね。（苦笑）

＞でも，私＜達＞にとって必要なのは，＜よりましな生存＞，ということであって，そのためにはどういう姿勢をとればいいか，ということであって，掲示板の隅をほじくって，議論に勝つ（ったように見える）ことではない。

態々、自己弁護されて居る事を見ますと、以前ココで掲示されましたか？（苦笑）

＞raven_1099さんのトピも，なかなか手が回らないようだし（raven_1099さ〜ん，どうしたの？），軽騎兵さん，つまらん連中なんか相手にしてないで，も〜すこしまともな議論のできる国際情勢トピを作ってくれないかい？たとえば，国際情勢を論じて国家論に至る，という風な・・・・。

そして、国家論を叩くのでしょうかね。（苦笑）らべん氏は、少しは見所あるかな〜と思ったのですが・・・同じ穴の狢でしたね。（苦笑）

＞・・・というと，だったら自分で作れよ，といわれそうなんだけど，僕の仕事は，暇なときと忙しいときが極端で，忙しいときには掲示板の面倒なんかみてる暇もないので，トピの責任もてないのだ。（ま〜，無責任トピ主は浜の真砂ではあるが。）

自分で提起しておきながら、自分では何もされないのですね。詭弁馬鹿サヨに典型なタイプみたいですね。（苦笑）