対米全面テロ

＞私は、具体的に言及しませんでしたが、チベットが侵略されていた時、最近、米国がアフガンにしたような軍事行使をどこかの国に中国に対してしてほしかったとは、私は言っていなかったのですが。
＞タリバンに関してですが、悪のスケールが中国共産党などと比べて遥かに小さいと言う事を強調するために、喩えを用いましたが、無実とは言っていません。

ravenさんのお考えわかりました。
最近、掲示板をみる時間を作れなくなってきてしまい、
ravenさんの他での意見をキチンと見ていなかったので、
手っ取り早く質問させて頂きました。
決め付けてはおりませんので、ご安心ください。


幾つかお話したい事もあるのですが、
論点がボケるので一点だけ。

＞彼らにとっては、その驚くべき精神力の原動力は、命よりも大事な信仰ですが。ある意味で、自分の民族の防衛の聖戦の為には、現世での命よりも、信仰と同胞民族の為に、喜んで殉教していく、イスラム原理主義者達とも、メビウスの輪のように重なる部分もあるかもしれません

チベットの方々の「命」の定義は、私達のとは少し違うと思います。
命よりも大事な信仰と言うよりも、信仰が命なのです。
戒律を守って殉教することは死ではなく、
戒律を破って生きることは生ではない。
そう言う意味で、彼らは命を大切にしています。

イスラム教については詳しくは知らないのですが、
イスラム原理主義者の言う「殉教」には命の軽視を感じます。
「殉教」を強いる人たちに本当に信仰があるのか、という疑問があります。
それは、ブッシュ大統領が、アメリカの基本理念、自由を守れ！
という号令の下に大量の兵士を他国に送り込むのと
同じくらい、胡散臭さを感じるのですが。

横から失礼します。

二分法の最大のデメリットは、「決め付け」にあります。
平和主義者と共産主義、または社会主義者とは結びつかず、
戦争容認派が資本主義者とならない事は、
ちょっと頭を使えば容易にわかることです。
にもかかわらず、平和を訴えると、
「共産主義者！スターリンは、中国は、、、」なんて
頓珍漢な罵声が飛んでくる。

その決め付けが、議論の展開を妨げる事がおうおうにしてあります。
ディベート（討論）は、私も何度か経験しましたが、
お互いの意見を深める事よりも、
自分の立場を支える事に皆躍起になりすぎてしまう傾向があるように思います。

二分法で、平和主義者か、戦争容認者か、と分ければ、
私は平和主義者です。
でも、それでは見失うものがたくさんあります。
戦争容認者にも、参考になる意見があります。
それを、戦争容認者だ、という事で決め付けて、
相手を否定しようと議論進めていては
得られるものも得られないのではないでしょうし、
その逆もしかりです。


＞構造改革、景気浮揚、政官財癒着構造の是正、有事法制など、日本にはすぐにも着手しなければならない問題が山積しています。のんびりと議論を続けているだけではおそらく事態が悪化するだけだと考えています。

「のんびり」議論は問題ですけれど、
事態が悪化するからと、ろくな議論もせずに物事決める方が、
もっと事態を悪化させると思いますが、いかがですか？

法事とか結婚式とかの集まりの時に気まずいんじゃないの？と思っただけですが、遠い親戚だから会わないかもしれませんね

横山さんについては、前に中国が「大陸で偶然、発見される」案を出してくれたにもかかわらず、うまくいきませんでした。
もみ消したのは誰かわかりませんが、今度もただ単に利用されているとしか思えません。

正攻法でお願いするよりも、裏でなんとかした方が返ってくる可能性は高いと思う。そういう風に動いてくれる政治家はいないのが残念です

他人にも意味のわかるように、一貫性のある矛盾しない投稿を心がけよ。

137774 で指摘したことは、新自由主義陣営の主張とは、簡単に言えば、何でもかんでも、政府が過去にやってきたような社会基盤の整備を捨てちまうことだと言うことなのだが、そういう風に読めないか？

抜けたやり取りをしているうちに、君はいま identity の危機だぞよ。

http://profiles.yahoo.co.jp/li_il

過去の一連の投稿から推測しないと、意味が読み取れないので、苦労したが、要するに君はあれか。トイレが好きで好きでしょうがないと言うことか。

私の立場を書いておきますが、何たら主義だのかんたら主義だのと言う括りは、正直なところあまり好みではないのだが、そういいつつも、あの、新自由主義という連中のやってることは、どうも、いまいち気に入らんのである。

一トイレウオッチャーより

イラク：
４月に国連と再対話 　 「交渉継続」の成果勝ち取る

　 【カイロ小倉孝保】７日の国連とイラクの対話で、両者が４月に再対話することを決めたことで、イラクとすれば交渉継続という成果を勝ち取ったことになる。

　 問題の核兵器など大量破壊兵器の査察で、イラク側は査察受け入れを拒否した。「査察官がスパイ活動をする」とする主張もこれまでイラクが繰り返してきた内容で、イラク側はまったく譲歩しなかったことになる。

　 今回の対話はフセイン・イラク大統領が国連に呼びかける形で実現した。にも関わらず、イラクがこれまでと同じ主張を繰り返したのは、「まだ事態は最終段階でない」とイラクが判断したのだろう。

　 ブッシュ米大統領の「悪の枢軸」発言以来、イラクは米国が本気でイラク攻撃をするのではないかとの危機感を強めていた。イラクにすれば、攻撃を回避することは重要だが、フセイン大統領は国民への威信を失わないために、米国の脅しに屈しないという姿勢を示す必要があった。

　 この意味で、国連側に再対話を認めさせたことで、イラクは当分の間、攻撃を回避できるうえ、「強いイラク」のイメージを損なうことも免れた。

［毎日新聞３月８日］ ( 2002-03-08-22:46 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020309k0000m030145000c.html

*
こちらはまだ時間がある、という感じでちょっと安心しました。４月に空爆か、なんて話も出てましたので。でも、国連のこと、アメリカはあんまり重く見てなかったのかな。

江主席、中台統一へ強い決意表明


　 【北京８日＝江上志朗】中国の中央人民放送によると、中国の江沢民国家主席は８日、全国人民代表大会（全人代＝国会）の台湾代表団分科会に出席し、「中国政府と人民には、早期に台湾問題を解決し、祖国統一の大事業を成し遂げる能力がある」と強調、中台統一に向けた強い決意を示した。
(3月9日00:0) 読売

http://www.yomiuri.co.jp/05/20020308id28.htm

↑不吉な印象しか受けませんでした

　 アメリカの失業率が２ヶ月連続で低下しました。アメリカ経済が、回復軌道に乗り始めたことを、雇用面でも裏付ける数字として注目されています。

　 アメリカ労働省が８日発表した２月の雇用統計によりますと、失業率は前の１月に比べて０．１ポイント低下し、５．５％となりました。非農業部門の雇用者が、去年７月以来７ヶ月ぶりに増えたのが主な要因で、これで失業率は、去年１２月の５．８％をピークに２ヶ月連続の低下となりました。

　 アメリカ経済の現状について、ＦＲＢ＝連邦準備制度理事会のグリーンスパン議長も、７日、「すでに拡大局面に入った」と強気の見方を示していますが、雇用面でも裏付ける数字と言えそうです。
　
　 また連邦議会では、こうした景気回復の流れを後押ししようと、失業者対策や法人税の減税を盛り込んだ景気対策も成立の運びとなっています。（9日 0:30）

http://news.tbs.co.jp/

オフトピ、私的予測ですが、絵に描いた餅に変わりはないと思いますよ。
先にＥＴＯさんが上げたシリアの要求を受け入れたことで、和平案は水の泡とかしたんじゃないかな？

占領地の放棄は、イスラエルにとって苦痛を伴う（例えゴラン高原を放棄するとても）としても可能かもしれませんが、
帰還権の問題に終結又は終端への方向性がない限り、イスラエルの拒否が目に見えるのではないでしょうか？

イスラエルの求める安全保障面での優位性（ゴラン高原をシリアが放棄するか）を認めるか、
周辺諸国がパレスチ難民の帰還権を放棄なくして（大使館のＨＰにもあるように）、
これまでと変わりない要求をイスラエルが、どのように受け入れると言うのでしょうか？

パフォーマンスで終わるか、代案で混乱、そんな気がしません？

フメラ・ハーン 11月21日
フメラ・ハーンはイギリスのムスリム雑誌「Qマガジン」のコラムニスト

ブッシュ夫人やブレア夫人のような西洋女性は、このような衣服を見て明らかに傷ついたようだが、肌を大きく露出した女性を見て同じように傷つく人々も、世界にたくさんいるのだということを、学ばなければならない。2つの極端な場合のそれぞれにおいて、私たちは選択という考え方を理解しなければならないのだ。
一方のタリバンは自分たちの信条を押し付け、自由を縮小する。同じことが、他方の、男性支配的で、しばしば女嫌いのファッション産業についても言えるのだ。タリバンの鞭打ちと、ファッション産業の何百万ポンドもかけた広告スポットと、容赦ないのはどちらかという問題は、議論の余地がある。
ブレア夫人の心配は、アフガニスタンの状況について、重要な問題をいくつか取り上げる用意がもし彼女にあったなら、少しは正当性のあるものになっていたことだろう。たとえば、世界で一番金持ちの国が、一番貧乏な国に戦争を仕掛けるようなことが、果たして必要なのか。タリバンに換えて西洋は、同じくらい人殺しで性差別者の北部同盟を支持するほかに、選択肢はないのか。そういう問題をである。
しかし、何千マイルも離れた地へブルカ・バッシングの部隊を送り出すより前に、ブレア夫人は国内の問題をいくつか問いただすべきだった。
「ねえ、トニー」と囁くこともできたはずだ：「イギリスにいるムスリム女性の状況の改善に、政府は音頭を取らないの？」
あるいは二人でインド料理でも食べながら、「それにダーリン、ムスリム社会を代表していると言っているスポークスマンとお会いになったとき、女の人たちはどこにいたのかしら？と尋ねることだってできた。
しかしその時もまた、トニーは助言役のムスリム男性から渡されたコーランの翻訳を読むのに忙しく、答える暇などないことだろう。
海賊訳：Massa
ソース：「ザ 　 ガーディアン」（イギリス）

自由とファッションとブルカ攻撃
フメラ・ハーン 11月21日
フメラ・ハーンはアンニザ女性協会員で、イギリスのムスリム雑誌「Qマガジン」のコラムニスト
アフガニスタンでの軍事作戦は空想的なものから馬鹿げたものへと展開している。はじめは高性能爆弾という名に違うものが病院や国連倉庫やモスクを爆撃していた。次には炸裂爆弾が多くの罪のない人々を殺し、子どもが安全には遊ぶことのできない広い野原を国に残した。
プロパガンダ戦の一部としてアメリカ機が空から撒いた、「心情にも理性にも訴えるつもりの小冊子が、攻撃的で悪趣味なものであったとするならば、同じように撒いた食糧包み（なんとピーナツバターまで入った）の方は、合衆国主導連合軍の高慢と無神経を確かに反映するものだ。
しかしここ数週間にアフガン国民の頭上に空から落とされた不快極まるもののうちでも、ブルカ排除のプロパガンダメッセージほどに、偽りで威嚇的なものも見当たらない。この最新の兵器は、ワシントンとダウニン街の高所の極みから発せられたものであるだけに、ますますもってそうであるとしなければならいのだ。
合衆国のファーストレディと連合王国のチェリ・ブレアとによる、ブルカへの攻撃は、アフガニスタンへの軍事行動は、テロリスムに対するものであるよりはむしろ、ムスリムあるいはイスラムを敵視してのものなのだという議論の、信頼性を強化する。それにしても、いったい何に唆されて、この二人の能力もあり知的でもある女性は、十字軍の肩をもつことになったというのだろう。
ローラ・ブッシュが過去に女たちの困窮についてキャンペーンを張ったという話を聞かない。あるコラム記者に言わせると、「何百万ものアメリカ女性たちのために、疲れを知らずに働いてきたそうである。それは主として貧困線下で暮らしている黒人やヒスパニックのためであって、彼女たちには解放された近代女性としての人生を楽しむ機会も、世界中のさまざまな場所の女たちと比べても、格別多くはない」
一方の、王室代弁者のチェリ・ブレアは、ある種、人権のチャンピオンを自称しうる。聡明なブレア夫人の次なるキャンペーンとしては、中国での女性の扱いにハイライトを当てることにでもなろうか。皆が知ってのとおり、北京政府は、子どもを一人しか認めない。そうやって女の赤子殺しを暗に唆しているではないか。
しかし、中国が女の赤ん坊を殺していると言って、中国人たちの頭上に爆弾や宣言文の雨を降らせるなど、誰が想像することができよう。
アフガン女性の困窮を和らげることに異を唱えるものなどはいない。しかし、アフガン女性の体験や、経緯や、信条に心を配り、尊重するのでないならば、どんな努力も意味あるものにはならない。そうでなければ、悲惨な結末になる。
アフガニスタンでの、あるいはムスリム社会のそこここでの、ブルカをめぐる議論は、この衣裳そのものを問題にしているのではない。イスラム以前から女たちはブルカを着用してきたのだし、これからも、選択の問題として、着用しつづけるのである。

たぶん習慣じゃない。
イスラム的な価値観で言えば被ってたらよりふさわしいってことかな。
もちろん強制なんかしてない。
被りたい女性が被ればいいし、被りたくない女性は被らなくても構わない。

信仰の強い女性は自ずと被る。
そのジャーナルに載ってた、ドゥカタリ-ン・エ・メリットゥの指導者は女性でありながら、強制するように脅した。
まぁタリバンと同じだな。
で、被らない女性の顔に硫酸をかけたわけね。
おびえた女性のその後のブルカの着用率は爆発的に上がった。
仕立て屋はいい金になっただろうね。

おまけに俺の場合、敵場に反った判断で、さらに見通しの悪い獣道へと迷い込み、魑魅魍魎とはこの事よとばかりに時代に弄ばれ、誤った道に地雷を踏ませられぬよう、日夜謝り続けているのです。
思えば蛇の道は蛇っつうじゃないですか。

ブルカをかぶる習慣はどのあたりのものなのか知っているか

原文〜＞＞低所得層への安全網だけでなく、道路や橋、水の供給のメンテナンスまでも削減する

＞セーフティーネット等は、社会福祉政策も含まれる。

従って、この場合は’は’が有効。

＞福祉政策があればよいと言うものではない。為政者サイドから見ると、セーフティネットとは要するに、「お安くつく安全対策」のことを指しているのだ。別の言葉でいうと、重厚な福祉政策をやるだけの体力が、政府になくなってきちまったから、金はこれ以上払えん、ということなのだ。

常識。（失笑）知らなければ構造改革等は、恐ろしくてやれんよ。

今晩これまで。

＞雇用対策。福祉政策。セーフティーネットとは、安全網を表すのだよ。（苦笑）

よく読め。だから、「等は」ではなく「等の」で良いのではないか。

ただし、福祉政策があればよいと言うものではない。為政者サイドから見ると、セーフティネットとは要するに、「お安くつく安全対策」のことを指しているのだ。別の言葉でいうと、重厚な福祉政策をやるだけの体力が、政府になくなってきちまったから、金はこれ以上払えん、ということなのだ。

君そこらのことわかっとるのかね。

景気重視派が居る限り、日本に再生はない。（きっぱり）

雇用対策。福祉政策。セーフティーネットとは、安全網を表すのだよ。（苦笑）

少しはご自分の無知を、戒めるべきであろう。

相変わらず見事な同時通訳？
俺はわかる人には、わかれば良いと思うヒヨラーなので、しかしチョット蛇足を。
ネットにおいては、取捨選択できる冷静な分別力と、糞を踏まない予知能力があればと付け加えたい。

あなたの場合、日本語の添削からしなければならないので、世話が焼ける。

あなたの書きたいことは、「等は」ではなく「等の」の勘違いではないのか。

そうだと仮定してだが、あっちこっち、飛躍があるぞよ。多少、成長したようだが、もう少し勉強しておいでなさい。

精神の成長は∞だと書いたとおり、私は見捨てないから。

あなたあては、またちょっと慎重にレスを書かなければいけないようですね。

chottomato3 さんの助け舟をよく読んでから再投稿すること＞koujiendai 殿

アクセスログがYahoo!のサーバーに残されていることは、私も承知しております。

ただし、このIPアドレスを使って、違法性の高い攻撃が行われたというのが事実であれば、別の意味で大きな問題が生じてきます。

可能性としては、
（１）Yahoo!内部関係者が直接、あるいは間接的に関与した。

（２）Ｙahoo!内部の情報が盗まれて利用された。

という２つが考えられますが、どちらの可能性も私としては考えたくありませんね。もし、あなたのおっしゃるとおりであれば、私はYahoo!に対しても何らかのアクションを起こすことができるはずです。

そういう手には乗りませんし、私はインチキは嫌いです。 　 あなたは、どうも認識が甘いようですね。

ちゃんと障害物（問題）をクリアして、次ぎに進んで下さい。 　 私のメッセージ１３７７９８番に答えてからです。

そうでないとあなたを認めることはありません。 　 あなたの問いに答えることはありません。

世の中ちゃんとルールがあるのです。 　 仮に私が目をつむっても、ここの視聴者の８割が許さないのですよ。

まずは荒らしを卒業するか、荒らしのままか、選ぶのはあなたの自由です。

左の左は右っすよね。
今でも地方ではそうかもしれないが、古い世代では組織や集団が放つ独特な困った傲慢性にウンザリしてきた少数派と呼ばれた人たちがいた。多くの国民が足並み揃え 　 それぞれの組合や各セクトに属し、ストイックなまでに自己否定を繰り返す複雑構造の歯車に一部品として時代を突き進んでいたのである。
方や少数派と呼ばれたアウトロウ達は、はみだし者のレッテルを省みず俺達を生み、自由に育てた。後者には共通して組織集団アレルギーが染みついている。徹底的に磨き貫かれた個人主義。利己主義一歩手前の見事なまでのものだ。
それの反動で、一時期俺は家出した(出家では無い）。
コミューン生活やバンドのツアーなどで時間を浪費したが、当時の緊急な必要は、自分の世界観を練り上げた一つの療法と考える。
左右の一般的語彙は展開の仕方において、一昔前とは鏡の向こう側より複雑骨折している。死語に近いし。
馬鹿(うましか）同様、虎馬に囚われた者が負けっつうルールで。

メッセージ: 137467 / 137813
「アフガン支援団体を支援しよう・・・？」

と同内容の問題提起がLYCOS掲示板の方で「注目のトピック」として指定されました（LYCOS掲示板トップ参照）。Yahooの皆様もよろしく。このスレッドの上流です。LYCOSでは http://board.lycos.co.jp/society_mass_media/abroad/board/index.php3?qid=254 です。

・・・とりあえず宣伝してみました。>katakurichan

また来ます。

>あまり見かけない人の発言だと、警戒してリン
>クをクリックできないかも

Yahooは人が多すぎてむしろみんなで話題が共有しにくいところが難点です。最近スレッド式が導入されたので、だいぶ良くなったとは思います。

LYCOSではそこそこ顔を売ったし、もう少しこちらでもがんばろうかな・・。

東京都から、特殊部隊が官邸を包囲し、
小泉屈辱で、首相禅譲・・・・・・

勿論、現実ではない。

＞親戚なのに、言い切っちゃっていいの？

は？何を、言われて居るの？？お惚けじゃ、ありませんよ。（失笑）

まだ、やって居るのかね！？

＞日本の批准は当面「それどころじゃない」そうです。一連の外務省問題がICCのことを先送りにしようとする計画の一環だったら……だとしたら、背後にいる勢力は歴然としていますね。

まだまだ、批准はせんよ。（苦笑）と言うか、鈴木議員問題は野党の策略だろう？

良い事を、言うね。それに、捕捉して。

私の前に、道はない。私の後に、道は出来る。

＞何でもかんでも安易に自己責任にしようとする傾向をもつ思想を、新自由主義という。

それは、傲慢。セーフティーネット等は、社会福祉政策も含まれる。この様に、勝手に人類を選別するカテゴリズム学者こそが、人類の苦しみを倍増させるのである。

理由。

世界が新自由を望んで居れば、それに反対し阻害するので、紛争をもたらす為。

挙国一致。果ては、地球市民。＾＾

ＧＤＰ統計の後に、今流行のＩＴを不況原因に押し上げる。そして、一部好況部門で、それを正当化する。実に巧みな、レトリックだ。（感嘆）

と言う事はだ、今度景気回復した時は、ＩＴが主因と言う事だね。（苦笑）ＩＴが全体を引っ張っていると言う根拠の、証明となろう。（藁）

本当のところ、どうなんでしょうか？

＞この掲示板から多くの人が去ったのは、左翼系政党が組織的に反米の投稿をしたため、皆がイヤ気がしたのが原因の一つです。

証拠はあるの？決めつけてるのは、おまえだよ。

＞凡人の私でも、あれ？ 　 と思うことは、この掲示板を見ている人の８割の人はあなたを荒らしと見ていますよ。


８割？どっからその数字をたたきだしたの？
妄想もはなはだしい。

長らく本トピ読んでいますか、何のことかよくわかりません。事実関係を明らかにしてからのほうが良くないでしょうか。

http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=koujiendai&M=

あなたの一連の投稿が、如何にこのトピを成長に導いていないかを、よくご覧ください。

議論を喧嘩と考えない、という点は、私もあなたの意見と同じなのですが、表現は同じでも、考えていることは違うようです。

あなたの言葉は、「喧嘩腰のやり取りも議論のうちである」と考えているように読めますが、私の考えは違います。「喧嘩腰のやり取りなどという低劣なやり取りは言論の範疇には入らない」が私の考えです。

そこで、多くの場合低劣なやり取りに陥りがちな「議論(debate)」などさっさとやめて「贈論(donate)」に昇華せよというのが私の持論です。このトピでも、ずいぶん前に書きましたが流れてしまいました。

なお、私を荒らしと判断される方は、e-mail を送りつけるでも、削除依頼を出すでも好きにしてくだされば結構です。