対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>米にイラクを侵略する権利など無いよ
投稿者: raven_1099 投稿日時: 2002/02/17 08:38 投稿番号: [135640 / 177456]
自己レス。
”なぜ、サウジアラビアが、今回の最大の(明白に証拠づけられた)テロリスト産出国である事は、(ウサマも、含む)明らかな事実なのに”
ここの部分は、曖昧でした。以下のように書き直しておきます。
なぜ、サウジアラビアが、今回の(明白に証拠づけられた)ハイジャック実行犯(→
テロリスト)の最大の産出国である事は、事実なのに。しかも、ウサマもサウジ出身で、サウジに住むビンラディン一族が、実際には、ウサマを勘当しておらず、一部の者が水面下で
コンタクトをとり、ウサマの活動を金銭援助していた疑惑も
指摘されている。
これは メッセージ 135639 (raven_1099 さん)への返信です.
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>米にイラクを侵略する権利など無いよ
投稿者: raven_1099 投稿日時: 2002/02/17 08:21 投稿番号: [135639 / 177456]
レスどうもありがとう。本当に同感です。極論を言えば、もし米軍がイラクに先制攻撃をしかけたら、NATO連合軍が、米軍に総攻撃するべきですよ、湾岸戦争の時にクェートに侵攻したイラクが総攻撃を受けたように。(たとえ米国でも、何もしていない国を侵攻しても良い、権利など無い。今は、植民地時代じゃぁないのだ)大量殺戮兵器を所有しているかもしれない疑惑や、国家のリーダーが、挑戦的な発言をするくらいでは、軍隊を送り込んで人殺しを展開する理由になぞ、ならない。テロに陰で関わっていた具体的な証拠もほとんど全くと言って良い位挙がっていない。今、イラクで民族浄化やら、内乱やら、虐殺が起こっているわけでもない。イラクが軍事行為をしたのは、もう10年も前の話。そして、その後、イラクは他国に軍事行使をしていない。すっかり、おとなしくしてるじゃないか。あれほど、米国から暴言罵倒で延々と挑発され続けても、国連に話し合う準備はあると、つい最近だって、和平の姿勢を見せているのは、イラクの方だ。気に入らない政権なら、力ずくで(武力で)、無理やり転覆させてもいいなどと、考えるだけでなく、恥ずかしげも無く、公言して回る、米政府の傲慢さには、あきれ返る。(「俺の言いなりになろうとしないなら、リンチをしてやるぜ」と、誇らしげに銃を見せびらかしながら、恐喝している、不良番長みたいなものじゃないか)
だいたい、今回のテロリストを生み出した最大の国家は、サウジアラビアじゃないかという説があるっていうのに?
19人のハイジャック犯のうち、14〜15人は、サウジアラビア人で(ウサマと同地域出身だという)、あとは、エジプト人、UAE出身の者だった。それなのに、なぜ、原因の全てはアフガニスタンが出所かのように、アフガニスタンだけを徹底爆撃したんだ?
(アフガンに関わる利権を強奪する事が元々の真の目的だったからだろう)ハイジャック犯には、イラク出身の者もいなかった。なぜ、サウジアラビアが、今回の最大の(明白に証拠づけられた)テロリスト産出国である事は、(ウサマも、含む)明らかな事実なのに、米政府は、サウジを攻撃はもとより、批判も「悪党」呼ばわりもしないのだ?
もちろん、サウジ王朝は、アメリカに忠誠な犬の振りをしているから、大丈夫と言うわけだけど。欺瞞もいいところだ。湾岸戦争時の軍事行使で10万人強
殺害しただけでなく、その後の米国主導の経済制裁は、既に150万人ものイラクの民衆を死に追いやったというのに、経済制裁を解除するどころか、数ヶ月以内に20万人の米兵を送り込んで、武力攻撃する事もあり得るなどと、堂々と世界中に事実上宣言して回っているなんて、全くもって、悪魔の化身とは、米国の事じゃないかという気がしてくる。
私は、米国が今の状態でイラクを攻撃する事に大反対です。「悪の枢軸」とか、いうレッテル張りも、説得力の全然弱い,莫迦げた物言いとしか,思えない。アルカイダが、レバノンにアジトを再建をしていると言う、情報が入っていると英紙が最近報道してたのに、どうなってるわけ?
テロ撲滅なんて、本心から達成しようとしてるようには、見えないね。
これは メッセージ 135467 (yapoo_coco さん)への返信です.
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yosirinfan,は部落人口30万を誇る,
投稿者: kyusyu_fukuoka 投稿日時: 2002/02/17 07:53 投稿番号: [135638 / 177456]
福岡県出身の被差別部落民ということです!..
かれが尊敬する小林よしのりも同じです。
南京大虐殺否定派は、満州移民の主体をなす被差別部落民がほとんどです。
福岡の30万人についで、長野県・兵庫県・広島県は20万人の部落人口を誇ります。
これは メッセージ 135596 (yosirinfan さん)への返信です.
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常套句
投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2002/02/17 07:51 投稿番号: [135637 / 177456]
を一つお教えしましょう。
>こういうのが一番たちが悪いよ。
具体的に反論できない者(負け犬)が多用する常套句ですね。
これは メッセージ 135605 (bokebokemann さん)への返信です.
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一番?
投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2002/02/17 07:47 投稿番号: [135636 / 177456]
>こういうのが一番たちが悪いよ。陰湿で
陰湿だと感ずるのなら、そういうこと(基を起こすこと)をしなければ良いだけでしょう。
ところで、一番質が悪いとは、残念ながらあなたの本名、個人情報の全てを、この掲示板上で無差別に公開することです。
私はあなたのようにこそこそと別HNで煽りません。
それに、私の一言二言でがたがた言っているようでは後が持ちませんよ。
この程度、序の口ですから。(^^)
これは メッセージ 135605 (bokebokemann さん)への返信です.
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>何naのでしょうね
投稿者: c_s_m1124 投稿日時: 2002/02/17 04:05 投稿番号: [135635 / 177456]
>国際と呼べるほど大きなものなのかな?
共産主義嫌いの私には、弱みにつけ込んだ勢力拡大にしか見えないんですが、
横から失礼しますが・・。私は、niokaさんが、興味を示しておられる団体の事は、聞いた事もありませんが、私個人としては、共産主義やら、新左翼の亡霊やら生き残りやらが、市民運動の隠れ蓑で勢力を復権しようと何やら頑張っているというのと、ブッシュやラムズフェルドやらが現在猛進している、米国軍国主義、ウルトラナショナリズム、新植民地主義、帝国主義の復活と、どっちが破壊的なパワーを現実に今持って、世界を脅威に陥れて猛威を奮っているかと、自問したら、その米国自身が今、撒き散らしている暴力的なエネルギーの方が、遥かに危険で、私に憂慮を感じさせます。何となく、批判の矛先が違うんですね、ホント人によって。共産主義や社会主義は、中国の天安門事件を見れば分かるように、私も到底賛同する事のできないものですが、正直言って、ただ、戦争による無実な人々の殺戮を疎み、嫌い、拒絶する事自体が、何かうざいもののように蔑まれ、断罪され、叩かれなければならない最近の風潮こそ、特高のよみがえりを連想させるような感じで、不気味です。
これは メッセージ 135630 (nioka198 さん)への返信です.
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>総てアメリカのヤラセ
投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2002/02/17 03:45 投稿番号: [135634 / 177456]
kintaginjiさん、こちらこそはじめまして。
よろしくお願い致します。
>これらすべて、アメリカのヤラセと言ったら‥‥‥。
私は全てとは思いませんが、部分的にはヤラセであると考えています。
コーランの一件、何種類ものビデオの映像、アメリカ軍の死者の少なさ、などです。
『確証が無い』というのは、肯定はできないが、同時に否定できないことでもありますよね。
アメリカのヤラセ=『妄想』、と捉える方がいるかもしれませんが、安易に『妄想』と考えることもまた『妄想』です。
これは メッセージ 135609 (kintaginji さん)への返信です.
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以前に
投稿者: nioka198 投稿日時: 2002/02/17 03:11 投稿番号: [135633 / 177456]
フジモリ元大統領をペルーに送還せよみたいな投稿がありましたが、同じ様なことがpitapita101さん紹介サイトにもありますね。(笑)
「重信房子さんを直ちに釈放せよ!日本赤軍シンパとみなした人への弾圧を止めよ!」「世界的な反グローバリゼイション・反資本主義の奔流に合流しよう!」、、、、、、私には、相容れない世界ですね。
2chの『「来日時ブッシュに生卵を投げる会」結成のお知らせ』の方が、私には賛同し易いのですが、皆さんは参加するのかな?
これは メッセージ 135629 (pitapita101 さん)への返信です.
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何と言う・・・>ぬけさん
投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/02/17 02:53 投稿番号: [135632 / 177456]
>ただ私の投稿を読み、それに納得するか納得できないか、どちらにせよ書かれた
言葉だけで判断して欲しいと思うのです。
年齢も、所在地も、性別も、すべては先入観に繋がりますから。
何と言う強い意志の持ち主なのでしょうか!?(驚愕、そして尊敬)
俺はだめですねぇ。根がオッチョコチョイだから、ついベラベラ喋っちゃいそうですよ。(^^ゞ
>いずれここのメンバーでオフ会でもやる日まで内緒ということでよいのではない
でしょうか(笑)。
むむっ!オフ会とな!しかも明らかな参加の意思表明と言う事ですね?
肩こりちゃん喜ぶだろうなぁ・・・
これは メッセージ 135623 (nuketusetus さん)への返信です.
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変換が
投稿者: nioka198 投稿日時: 2002/02/17 02:50 投稿番号: [135631 / 177456]
これは メッセージ 135630 (nioka198 さん)への返信です.
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何naのでしょうね
投稿者: nioka198 投稿日時: 2002/02/17 02:45 投稿番号: [135630 / 177456]
私もよくわからないんですよ。だから久々にカキコしました。
国際と呼べるほど大きなものなのかな?
共産主義嫌いの私には、弱みにつけ込んだ勢力拡大にしか見えないんですが、どういったものなのかなと興味津々です?
裏事情等を御存知の方いないかな?
これは メッセージ 135629 (pitapita101 さん)への返信です.
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nioka198さんへ
投稿者: pitapita101 投稿日時: 2002/02/17 02:40 投稿番号: [135629 / 177456]
これは メッセージ 135627 (nioka198 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/135629.html
アフガン労働者連帯国際キャンペーン
投稿者: nioka198 投稿日時: 2002/02/17 02:36 投稿番号: [135627 / 177456]
皆さんの意見にピッタリだなと感じたので、さきほどのサイトを紹介しましたが、
この系列のどのサイトにも「アフガン労働者連帯国際キャンペーン」なるものがあるのですが、これについて詳細や裏事情等御存知ないですか?
これは メッセージ 135624 (nioka198 さん)への返信です.
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Re: ヌケさんが・・・(2)
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/02/17 02:35 投稿番号: [135626 / 177456]
>男なのか女なのか知りたい。
興味を持っていただけるのは嬉しいですが、ネットの外のことを詮索するのは
野暮なことだということで(^^;。
一つだけ言えるのは、性別についても年齢についても、人を欺くことを目的に
わざと言い回しに手を入れたりはしてないということだけです。
それでは「言葉だけで投稿を評価して欲しい」という私の希望にも反しますしね。
これは メッセージ 135551 (yoursong319 さん)への返信です.
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テロ組織情報と防衛戦略・アジア情報☆☆☆
投稿者: powerup_md 投稿日時: 2002/02/17 02:35 投稿番号: [135625 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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来日時には
投稿者: nioka198 投稿日時: 2002/02/17 02:33 投稿番号: [135624 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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Re: ヌケさんが・・・(1)
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/02/17 02:31 投稿番号: [135623 / 177456]
>そう言う意味じゃ、ぬけさんが不明にしてるってのも不思議な感じがするのは確かです。
私の性別についてのjp_zosoさんの推測はさておき、それをプロフィールに
載せるかどうかは私なりの考えのもと、否としています。
私の発言を「○○県の××歳の○性」の見方だと読む人に受け取って欲しくない。
ただ私の投稿を読み、それに納得するか納得できないか、どちらにせよ書かれた
言葉だけで判断して欲しいと思うのです。
年齢も、所在地も、性別も、すべては先入観に繋がりますから。
もちろん、投稿の端々に書いてしまった情報を元に私の人物像を構成するのは
読み手の自由です。私も自分の言葉の説得力に繋がると思えるときは個人情報の
一端を投稿に混ぜることもやってきましたし。
ただ、プロフィールにそれをまとめることでその構成作業に私が手を貸すことも
ないだろうと思うのです。
いずれここのメンバーでオフ会でもやる日まで内緒ということでよいのではない
でしょうか(笑)。
これは メッセージ 135552 (jp_zoso さん)への返信です.
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何人たりとも。
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/17 02:21 投稿番号: [135622 / 177456]
神になる事は、適わない。
___________byローマ法王
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>RE いますよ 総てアメリカのヤラセ
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/17 02:14 投稿番号: [135621 / 177456]
>今回の、同時多発テロから始まった、アフガ二スタンへの大騒動。これらすべて、アメリカのヤラセと言ったら‥‥‥。誰もこの意見に支持者はおられませんね。
支持者と言う以前に、事実認識が出来かねる。
これは メッセージ 135609 (kintaginji さん)への返信です.
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Re: 正義の国
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2002/02/17 02:13 投稿番号: [135620 / 177456]
>歴史上集団または国として存在して、武力を持たない群れはなかった。
>富があり、資源があり、支配欲があるかぎりそこに争いが生まれた。
>今の世もその図式は変らないと思いますが、如何でしょう?
「争い」のない社会はあり得ないでしょうが、「争い」は暴力とは限らないかと
思います。多くの諍いが口げんかで済む社会くらいならあり得るかもしれません。
もちろん、今の社会からすぐに「暴力」を取り除くことは不可能でしょうが。
>それはまるで、あの国が駄目に成るなら、世界も駄目になるような
>その為にあなたも脅威とは思わず、「私はアメリカの姿勢を恐れることはありません。」と断言できる所以でしょうか?
アメリカ人が自分たちの国に誇りを持っていることは知っているつもりですが、
地球全体から見たときに、彼らが特筆すべき存在な訳ではないかと思います。
クラスに一人いる、ちょっと威張っていて喧嘩が強く、それだけでなく喧嘩っ早い
ところもある子供、とでも言えばよいでしょうか。
アメリカはクラスの教師ではなく、クラスの200人の子供たちの一人に過ぎない、と。
この辺の解釈はもちろん人それぞれで全然構わないことだと思いますが、少なくとも
私の話の展開の中では、アメリカを他の国家に比べ別種の存在であると定義はしません。
>私の指摘は紹介したテレビでの善意溢れる人たちをも今の戦いを支持する
>ほど悲惨さを隠す報道の姿勢と推察するからです。
>それとイラクとの戦いに私も騙されましたが、最新兵器のまるで映画のような
>軍による戦況報告についてです。
それらをkisimenjpさんが危険な策謀だと感じるのであればそれを否定する
つもりは私にはありません。
ですがkisimenjpさんご自身が「騙された」と気がついているのであれば、
私がそのkisimenjpさんを見て「危ないな」と思うこともまたありません。
>そうです、単独ですむ危険性があるのです、先にも述べましたが、あらゆる人種
>あらゆる理想、あらゆる宗教、あらゆる武器、あらゆる富、すべてあそこで間に合う、その理想の為、それ以外は排除しても世界は受け入れる。
「アメリカは同盟国の批判や忠告に耳を貸さず、単独行動主義で誰にも
手のつけられない行動をする『危険性がある』」
…可能性だけをもって何かを批判することは危うい議論だと思われませんか?
>これは日本での実証から、保持するだけで切り札になるとおもいます。
>つい先ごろ行なわれた、臨界前核実験などは、実験を行なわない国に対し
>現実的な恐怖となりうると思われますが?
では、世界を滅ぼすのに足る核兵器を持つ米軍と戦争を行った北朝鮮やベトナム、
イラクやタリバンにはなぜ「切り札」は効かなかったのか、理由付けを行えますか?
彼らが核兵器の威力や原理も知らない未開人でないとするなら、アメリカが
核兵器を持つことを知り、それを使えないことを承知で喧嘩を売った(あるいは
喧嘩を買う気になった)と考える方が自然ではありませんか?
であれば、これらの国々に対して核兵器は「切り札」ではなかったと言えるかと
思います。
>ここが大変悩ましいところで、一度でもアメリカに譲歩せず、対立を解消した
>でしょうか?
悪く言うとアメリカの言うなりであったかもしれません。
譲歩した分野と譲歩しなかった分野で前者の方が多いのはたぶん真実でしょうが、
例えば最近では熱延鋼板のダンピング認定についてのWTOへの提訴など、アメリカの
基幹産業について譲歩せずに追いつめるようなニュースもありました。
日本について以外であれば、特にヨーロッパにおいてはアメリカに対し、正面から
その施策を批判する声がよく上がりますが、それでも米軍がヨーロッパ諸国を
軍事的に威圧し、自らの主張を通そうとしたという報道は寡聞にして聞いたことが
ありません。
また、最近ではアメリカ市場を荒らしている国として韓国のことを避けては
通れなくなってきましたが(特に鉄鋼・家電・ハイテク分野において)、
これまた韓国を米軍が軍事的に威圧したという報道も聞いたことがないですね。
これは メッセージ 135606 (kisimenjp さん)への返信です.
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>インデンティティでござるよ
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/17 02:08 投稿番号: [135619 / 177456]
イコール、猿。
やっぱ、あめーりか♪
これは メッセージ 135589 (yosirinfan さん)への返信です.
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お金の魔力=数値の魔力
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/17 02:05 投稿番号: [135618 / 177456]
>でも日本は「数値の魔力」から脱げ始まっているようだ…。「不景気」は数値の魔力が弱くなっている証拠。数値を全てとする西洋人から色々とうるさいことを言われているがな…。
と言う事は、これからは街角うぉっちゃぁーを監視せよと?
そんなあほぉ〜なぁ〜♪
これは メッセージ 135581 (fdafeafe さん)への返信です.
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>bokebokemann
投稿者: bakabakamann 投稿日時: 2002/02/17 01:45 投稿番号: [135617 / 177456]
おまえこそ、憐れな奴だな・・・・
じぶんのIDで検索してみろよ・・・
なさけねぇ奴やな・・・
これは メッセージ 135614 (bokebokemann さん)への返信です.
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クリントンが以前
投稿者: Carrey_Q 投稿日時: 2002/02/17 01:33 投稿番号: [135616 / 177456]
筑紫哲也のNEWS23で日本の市民100とタウンミーティングをやったことがあるけど、
ブッシュはやらないだろうか。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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「さん」は別にどうでもいいです。
投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2002/02/17 00:49 投稿番号: [135615 / 177456]
共産主義についてのご発言は、とくに意外ではありませんでした。
ブルジョアジーの狂気に満ちた地球の破壊〜それが進歩と呼ばれる〜を遅らせるためにこそ革命が必要だ。革命は歴史の歩みを早めるのではなく、逆に遅らせるためのものだ。
という考えを読んだことがありましたから。
それはいいのですが、wai nekoyanenさんの仰り方には、人間世界を超えた遠い地点から人間世界を俯瞰しているような印象を受けました。
空飛ぶ鳥の視点、もっと言ってしまえば「神」の視点です。
地球に卵を産み付け、宇宙に出ていけるまでの進化をプログラミングし、あらゆる資源をどん欲に消尽しつくせるまでの存在に育て上げ、「共産主義」という知恵まで授けて、宇宙に出発までの時間調整をした存在は、それは「神」と呼んでいいのでしょうか。
もしそうならば、私たちに自由意志というものはないのでしょうか。
何かの繰り人形のように、欲望に追われて膨張し続けることが宿命なのでしょうか。
全然トピずれの神学論争みたいになってしまいました。お暇な折りに気が向いたら、教えてください。
これは メッセージ 135563 (wai_nekoyanen さん)への返信です.
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へっへっへ来た来た。
投稿者: bokebokemann 投稿日時: 2002/02/17 00:26 投稿番号: [135614 / 177456]
また反応してきた。あわれな3号が。
これは メッセージ 135607 (kisimenjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/135614.html
ちなみに、ミス・アメリカです
投稿者: satbuc_star 投稿日時: 2002/02/16 23:58 投稿番号: [135613 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/135613.html
よこ(←ばっかり)>アメリカのヤラセ
投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/02/16 23:50 投稿番号: [135612 / 177456]
>今回の、同時多発テロから始まった、アフガ二スタンへの大騒動。
これらすべて、アメリカのヤラセと言ったら‥‥‥。
誰もこの意見に支持者はおられませんね。
「すべて」とは思えませんが
「部分的」には
あるかも
とか感じてます。
これは メッセージ 135609 (kintaginji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/135612.html
kintaginjiさんへ >総てアメリカのヤラセ
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/02/16 23:41 投稿番号: [135611 / 177456]
支持者はいますよ!
大切なあなた自身と言う。
「ハイさようなら。 」と言わず
もっと聞きたいなあ・・・
これは メッセージ 135609 (kintaginji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/135611.html
aohige_gillesderaisさんへ
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/02/16 23:37 投稿番号: [135610 / 177456]
ご返事どうも!
覚えてくれてましたか、テロに熱く怒り戦いの行く末に不安を…
それから時が流れましたね。
>ところで、らでぃん君はまだ生きてんのかねぇ...
どこでなにしてんだか、罪なことをしましたねぇ…
三百年後どんな評価をされるやら?
これは メッセージ 135524 (aohige_gillesderais さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/135610.html
RE いますよ 総てアメリカのヤラセ
投稿者: kintaginji 投稿日時: 2002/02/16 23:36 投稿番号: [135609 / 177456]
はじめまして
宜しくお願いいたします。
thuruppage5050様
貴方と意見は根本的に違うとは思いつつ、
敢えて、いまごろ言うのもなんですが、投稿致しました。
今回の、同時多発テロから始まった、アフガ二スタンへの大騒動。
これらすべて、アメリカのヤラセと言ったら‥‥‥。
誰もこの意見に支持者はおられませんね。
ハイさようなら。
これは メッセージ 135576 (tsuruppage5050 さん)への返信です.
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よこです>捨て捨て君へ。
投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/02/16 23:15 投稿番号: [135608 / 177456]
>軍事的解決法に恐怖を抱き、批判的であることは全然構わないことだと思いますよ。
むしろ、いろいろな人の発言が作り出す大きな力のバランスが、例えばヨーロッパの
首脳によるアメリカへの批判につながったり、そういう国際レベルでの綱引きの
パワーとなるわけですから。
私も「全員が大政翼賛的にアメリカを支持すべき」なんて全く思わない。
これから徐々に脱軍事的安全保障が構築されていくのであれば、望むと望まないとに
関わらず、アメリカもいつかはその枠の中に収まっていくべきだと思います。
その日のために、現在のアメリカの施策に対して批判の声を上げるのもまた
いいことなのではないでしょうか。
うん、うん・・・・・(感無量)
これは メッセージ 135549 (nuketusetus さん)への返信です.
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bokebokemannさんへ
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/02/16 23:14 投稿番号: [135607 / 177456]
>こういうのが一番たちが悪いよ。陰湿で
わたしもそうでーす!
何が言いたいの?
これは メッセージ 135605 (bokebokemann さん)への返信です.
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nuketusetus様へ Re: 正義の国
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/02/16 23:04 投稿番号: [135606 / 177456]
やはり議論の難しい展開になりますね。
大変最もなご意見で望む方向も同じに思うところが多々あります。
しかし折角の機会ですのでもう少しお願いします。
歴史上集団または国として存在して、武力を持たない群れはなかった。
富があり、資源があり、支配欲があるかぎりそこに争いが生まれた。
今の世もその図式は変らないと思いますが、如何でしょう?
歴史の上で初めての試みとして、日本国憲法で武力の放棄を謳った。
しかしそれは理想であり、現実とは違い、実際には軍隊は存在する。
国際情勢も今だ、その理想は遠いものである。
日本も上記の図式からは無縁ではない
その前提にたっての議論として宜しいでしょうか?
ここまでで仕事柄中断と成りましたが、議論を展開するには都合の悪い
NHKの「心を癒す魔法の国」というアメリカにある、施設のドキュメントを
見てしまいました、それは何故かアメリカの謎を垣間見たような
わたしが常日頃思う「傷ついた子象」の為、群れの生活を変える
人間に置き換えたなら、幻とも思える理想の世界でした。
生まれながら「難病」という「傷ついた子象」の宿命にある子供たちの為
ある人が財産を投げ打って作った、キッズワールドというわずか一週間の滞在だが
無料で世界からその家族を招待し、その世話をボランティアで支え
運営費は企業が寄付をするというシステム、訪れる子供たちが残り少ない
人生の思い出として、その家族のつかの間の安らぎとして提供されている。
善意だけにしては大規模で、思いつきではない作った人の、ユダヤ人として
ナチの収容所での子供の頃の体験と、事業の成功を棄てての行為。
真にアメリカに理想を求めて渡りすんだ人たちの国が実感できる番組でした。
なんでもありの国、あの過剰な武力もその理想を守るためでしょうか?
それはまるで、あの国が駄目に成るなら、世界も駄目になるような
その為にあなたも脅威とは思わず、「私はアメリカの姿勢を恐れることはありません。」と断言できる所以でしょうか?
>私は不気味だとも巧みなマスコミ操作だとも思っていません。
私の指摘は紹介したテレビでの善意溢れる人たちをも今の戦いを支持する
ほど悲惨さを隠す報道の姿勢と推察するからです。
それとイラクとの戦いに私も騙されましたが、最新兵器のまるで映画のような
軍による戦況報告についてです。
>彼らが本当に単独行動主義でなりふり構わず暴挙に打って出ることだと思います
そうです、単独ですむ危険性があるのです、先にも述べましたが、あらゆる人種
あらゆる理想、あらゆる宗教、あらゆる武器、あらゆる富、すべてあそこで間に合う、その理想の為、それ以外は排除しても世界は受け入れる。
そうなってしまう危険性はあると思います。
残念ながら人間は、様々に生きている。
「悪法もまた法なり」とソクラテスは言ったそうで、どんな真理も相手を
打ちのめすだけでは成立できないかも知れません。
>核攻撃を現実的な恐怖として切り札に使ったことはあったでしょうか?
これは日本での実証から、保持するだけで切り札になるとおもいます。
つい先ごろ行なわれた、臨界前核実験などは、実験を行なわない国に対し
現実的な恐怖となりうると思われますが?
>アメリカと日本が外交問題で対立したときも同様です。
ここが大変悩ましいところで、一度でもアメリカに譲歩せず、対立を解消したでしょうか?
悪く言うとアメリカの言うなりであったかもしれません。
>より悪い事の排除ですか?
この点は誤解されてるようで、軍事による大きな悲惨さを悪い事と例えました。
大きな知恵として、「傷ついた子象」に思いを馳せて、軍事力による対立に
発展する前に、またテロに訴えなければならない状況を、より悪くならないような
先の望みのある方向に外交努力をと思ったのです。
これは メッセージ 135519 (nuketusetus さん)への返信です.
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やはりな。
投稿者: bokebokemann 投稿日時: 2002/02/16 23:03 投稿番号: [135605 / 177456]
いかにも君らしいね。よく人間性がでてるよ。思ったとおりの文を書いてくれたね。君は過去にも誰かがもめていると、横からでてくる癖があるね。
こういうのが一番たちが悪いよ。陰湿で
これは メッセージ 135603 (tsuruppage5050 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/135605.html
>>天皇の存在意義(オフトピ)
投稿者: MIKASAYA_HIKOZAEMON 投稿日時: 2002/02/16 22:59 投稿番号: [135604 / 177456]
>時代以降はやはり男系の人皇の方が
>御位をおつぎになられています。
愛子内親王が天皇になるのはよいとして
その子供が天皇になるのはどうか、
ということですね。
つまり、女帝はいいが、女系の天皇家は
よくないと。
でも、現在皇族で一番若い男性は
秋篠宮親王なのです。秋篠宮の2人の
子供もいずれも内親王。
他の宮家にも若い男性皇族がいない。
愛子ちゃんに弟が生まれれば話は
別ですが、
現実問題として、将来皇位を継承できる
男性皇族がいないのです。
これはどうしますか?
皇室はもちろん養子は禁止されています。
これは メッセージ 135596 (yosirinfan さん)への返信です.
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bokebokemannさんへ
投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2002/02/16 22:56 投稿番号: [135603 / 177456]
引っ掛かりましたね。
ご愁傷様です。(^^)
私はあなたにレスなど一つもしてないのに・・・
>君のように横からこそこそ出てきて喧嘩を煽るやつは実際に外でもいるけどさ、無責任で卑怯者。
別HNでご登場のあなたも、『同類』ですね。
鏡を見て独り言を言っているようなものです。
残念でした。(^^)
一つ申し送れましたが、
私はこの手の煽りを十分に経験してきましたので、あなたが何を申しても暖簾に腕押しです。
あなたが私をどう評価しようとも、
あなた自身の人間性が暴露されるだけです。
ここでお止めになることをお勧めしますが。
これは メッセージ 135597 (bokebokemann さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/135603.html
忘れテンのは
投稿者: aradinnodeshi 投稿日時: 2002/02/16 22:56 投稿番号: [135602 / 177456]
おメぇでぇ!
これは メッセージ 135601 (bokebokemann さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/135602.html
なるほど
投稿者: bokebokemann 投稿日時: 2002/02/16 22:54 投稿番号: [135601 / 177456]
おもしろいやつだな。文をみる限りではあわれ2号のような問題はかかえてないようだ。
ここはテロトビだっちゅうことを忘れないように。
これは メッセージ 135598 (jp_zoso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/135601.html
jp_zosoさん
投稿者: aradinnodeshi 投稿日時: 2002/02/16 22:53 投稿番号: [135600 / 177456]
さすがだぁ!
これは メッセージ 135598 (jp_zoso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/135600.html
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