対米全面テロ

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三笠や君へ

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/02/03 03:22 投稿番号: [133568 / 177456]
俺はアホと言う言葉が大嫌いだが、君が使っているから、敢えて、使わせてくれ。

>イスラム教徒は決してアホではなく
アホは間違いなく
「正義だ!悪だ!悪の枢軸国!十字軍!」
と叫んでいるブッシュだが、

人を殺す為に銃を持つ人間は全てアホだ。
勿論、どちらも全ての人間が銃を手にしている訳ではない。

しかし、神に全てを捧げ、託し、貧乏生活に己の責任を感じない信仰者は、やはりアホだ。

>そうそう。アメリカ人はたったの2億数千万人。イスラム教徒は12億人。

イスラムと特定したくは無いのだが、神に頼るアホが、いかに世界に溢れているかと言う事だ。

アメリカもアホ。イスラムもアホ。アメリカだけが悪だと思っている君もアホ。

そんな君にレスを付けている俺もまた、アホ。

自分だけが利口だと思ってる奴が一番のアホだと言う事さ。

何だかんだ言っても、大統領に成れるだけでもアホを踏み台にした利口者だよ。

君には悔しいだろうけどな。   君に成れるかい?

反グローバリズムの、短絡思考。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/03 03:21 投稿番号: [133567 / 177456]
グローバリズムの恩恵どうこうは、言う事では無いらしい。加えて、アメリカ一国で世界が成り立っているとの、妄想を振りまいては、グローバリズムの対抗意識を剥き出している。結局、先の大戦で負けた腹いせに過ぎないのであろう。それは、負けたら腹切るのが、この国の信条であるにも関わらず、それを捨て去ってと言うよりも、御都合よく解釈し、今もって子孫繁栄を搾取している。大嫌いな、アメリカの下で。(苦笑)この様な、戦後歪曲教育に毒された馬鹿国民が増えたのも、一重に力こそ全て等と言う、あほ信条に他ならない。よく考えてみろ。和を持って尊しと為すとは、一致協力刷るところに意義があるのだが、今ではアホ組織論に毒された馬鹿どもに、都合よく解釈されている。そいつ等に等しく言えるのは、対等には闘おうとはせず、他人をけしかけ、自らの利益欲求だけを満たすのである。それを、グローバリズム・アンチアメリカの隠れみのとしているのは、明白であろう。最たる例が、ダボス会議に対する講義をサイバーテロ等と言う、子供じみた行為によって、成し遂げる事に現れている。表立って、一人では立ち向かえないのである。もう一つ良い例は、この掲示板に現れる、批判掲示がまとまって居る事である。(笑)

私の言う事に、根拠あるだろ?(爆)

★傲慢米国はそのうち孤立するかも★

投稿者: MIKASAYA_HIKOZAEMON 投稿日時: 2002/02/03 02:57 投稿番号: [133566 / 177456]
>アメリカVSイスラム

>   グローバリズムがアメリカ一国の価値観が世界を覆うということなら、
>それは人類の存続にとっても自殺行為だね。
>多様性を維持していなければ、失敗しても取り返しがつかない。
>しかし、アメリカ的価値観の世界制覇に鮮烈に抵抗している
>集団がいる。それがイスラムだ。

大賛成です!

>世界が完全にアメリカナイズドされてしまう前に
>俺はイスラムの友人としてアメリカの価値観と戦う。

そうですね。イスラム教徒がいるから
まだ何とか世界はまともでいられる。
アメリカ人は自分たちの「アメリカン標準」
に過ぎないものを、平気で
「グローバルスタンダード」などと
呼んで、日本を含む諸外国に半強制的に「輸出」する。

こんな傲慢なことがあるでしょうか?

私はアメリカ人でもイスラム教徒でも
ない日本人なので、そういう意味では
今回の一連の事件でニュートラルな立場に
いるはずです。

しかし、なぜかイスラム教徒に共感を
感じます。私はアラーの神を信じません。
しかし、「アラーは偉大なり」という
言葉はイスラム教徒ではない
私の心にも共感を感じさせるのです。

やっぱり、アメリカって傲慢ですよね。

私はイスラム教徒みたいにテロリストに
なるつもりは全くありませんが、

アメリカによる「グローバルスタンダード」とやらの
「アメリカ標準」の押し付けには
日本人として断固として拒否します。

ブッシュは傲慢です。

私は9月11日の事件以前は
「日本の過去の戦争は悪だ」
と信じていました。一般論から言って
「戦争は悪だ」というのは今でも
そう思っているのですが、

しかしなぜか「真珠湾攻撃」は正義のように
最近感じるように変化したのです。

こういう風に感じているのはおそらく
日本人の私だけではないでしょう。

例えば、フランス人や、ドイツ人、
イタリア人や、中国人、ロシア人にも
私と同じように考えている人が
多いのではないでしょうか?

私だって本当はアメリカはそんなに嫌いでは
ないのです。一応民主主義の国ですし。

しかし、やはり「アメリカは傲慢だ」と
いう考えが、頭の中から離れないし
おそらくその考えは真実でしょう。

私はブッシュの「悪の枢軸国」という
発言がどうしても許せません。
これでは日本、ドイツ、イタリアの3国
は「悪の国家」だと言わんばかりです。

アメリカは、もっと友人に気を使うべきです。
日独伊の3国は現在はいずれもアメリカの
友好国です。

「悪の枢軸国」などという表現を使えば
ドイツ人も日本人もイタリア人も不愉快でしょう。

こういうことが今後も続けば、アメリカは
友人を失うでしょう。

そのうちにアメリカが「世界ののけもの国家」と
呼んでいる国のように
アメリカ自身が「世界ののけもの国家」
になるかもしれませんよ。

この掲示板、日本の世論収集も大事な仕事である
東京にある米国大使館や、
外国世論の調査を行っているCIAの情報
収集部隊の人達も読んでいるんでしょ?

読んでいるんだったら、私の忠告を
しっかり「アメリカ教原理主義者ブッシュ」
に伝えてくださいね。

そうしないと、アメリカは世界の中で
本当に孤立しますよ。

日本だって、これまでの対米一本槍の
外交を見なおして、ドイツ、イタリア
フランスなどのEU諸国ともう少し
緊密な関係にしようという動きも
ありますしね。

アメリカの外国世論調査の仕事を
している方、この文章をしっかり
あの傲慢ブッシュに伝えてくださいね。

>★米国人の発想、イスラム教徒の発想★

投稿者: raven_1099 投稿日時: 2002/02/03 02:40 投稿番号: [133565 / 177456]
>アホは間違いなく
「正義だ!悪だ!悪の枢軸国!十字軍!」
と叫んでいるブッシュだ

本当にそのとおりです!   世界最強の軍事力を有する国家の頭首が、これほど、偏向した、そして、歪んだ、馬鹿げた事を平然と堂々とスピーチするという、現実は、慄然とさせられます。

>アメリカ人はたったの2億数千万人。
イスラム教徒は12億人。アメリカ人は自分たちの方こそ「マイノリティ」だと
いうことに気付かないアホ。

ここなんですが、アメリカ国内では、白人でない人種をまとめて、マイノリティと呼ぶのです。(数に関係なく)だから、彼らのアメリカの感覚だと、イスラム教徒は、どう見ても、”マイノリティ”なのです。しかし、彦左衛門さんが、指摘されたように、世界には、12億とも14億とも言われる、イスラム教徒がいるのですから、世界規模の視点で言えば、イスラム教徒をマイノリティのように見るのは、おかしいのです。しかし、彼らは米国が世界の中心だと思ってますからね。(これは、イヤミです、彼らに対する)

ともかく、イラク、イラン、北朝鮮を公然と名指しで、EVIL(邪悪)な国家だと、言ったその神経、呆れ果てて反吐が出そうです。世界で最も、危険で乱暴な国は、どう見たって、米国じゃないか!

イラクへ経済制裁を課して150万人も死なせて、更に、その制裁を一向に解除使用ともせず、(世界中の人権擁護団体が、国連などに嘆願のメッセージを送っているのにですよ)、人々を死なせ続けているのは、誰か?   アメリカなんですよ。
http://www.uruklink.net/iraqinfo/edumb.htm
ここの写真でも見られるように、飢えたイラクの子供達は、毎日死んでいっています。アフリカの大飢饉の惨状のように酷いとまで、報告されているのです。劣化ウラン弾の環境汚染のせいで、生まれた奇形児達は、誰のせいで、地獄の苦しみを味わっているのでしょうか?   アメリカです。よくもまぁ、その上で、近年アメリカに何もしていない、国に、悪の枢軸呼ばわりし、先制攻撃(!)も在り得るとまで、いけしゃあしゃあと公で発言できるんでしょうね、アメリカの首脳は。頭がおかしいのか、よっぽどの悪党なんだろうと思ってしまう。あんな馬鹿丸出しのスピーチして、丸め込まれる程、こっちは、知に暗くをないのが、救いか。世界平和を木っ端微塵にする、最悪極悪国家は、アメリカだよ。

>10代の犯罪(オフ気味?)

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/02/03 02:32 投稿番号: [133564 / 177456]
>私は男兄弟もいないのでよくわからないのですが、男の子は厳しく育てないと、犯罪に走ってしまうものなのでしょうか?


実を言うと、(これは自論だけど)子供がある程度成長してから(小学校高学年辺り)では『理性』を植え込もうとしても、

大変な努力が必要になって来ると思う(精神的に)、情の厚い人間に育てようと思ったら、

女の人なら妊娠をした時から、生まれて来る子の人格形成を意識しなくては、『近道』を行くことは出来ません。

肩こりちゃんはこれからの「お母さん」だから、幾つかアドバイス。

先ず、「出来ちゃった結婚」は避けましょう。出来るだけ計画的に・・・

出産後は無理をしてでも『母乳』で育てましょう。ミルクは×。   チュクチュクも×。(あれは猿轡。夜鳴き覚悟!)

2〜3人作る気なら、大変面倒でも『紙おむつ』はやめましょう。(上の子に見せるのです。自分でオシッコも早く覚えます)

所謂、『抱き癖』も付けちゃいましょう。   そして目を見つめて沢山話し掛けましょう。(肩こりちゃんなら出来そうだ)

おっぱいも無理に離す必要は有りません。二番目がお腹に入ると自然に離れます。不思議です。

もっと、詳しく話せたら良いんだけど、この位かなぁ・・・

とにかく3歳ぐらいまでに、ある程度の『人格形成』の下準備は可能です。大きくなっってから、躾易いと言う事です。

要するに小さい内からこう言う努力を惜しまなければ、厳しく育てる必要が小さく済むと言う事です。(10代の犯罪「躾篇」はまた後ほど)


>例えばzosoさんご自身が、今の時代に育っていたら、凶悪な犯罪に走っていたかも、と思われますか?(そうは思わないのですが・・)


俺の場合はお袋から聞いた話では、俺も完全母乳で・・・と言うよりミルクも買えないほど貧困に喘いでいたらしい・・・(T_T)

親父を悪い見本として育っちゃったから、「俺は絶対、こんな親父みたいになるもんか!」ってね。

俺見たいのが理想とは、全然思わないけど、時代が時代だったのかなぁ?

似たような家庭が多かったから、俺の知る限りじゃぁ、殺人や傷害を犯すほどの悪は少なかったなぁ。

今の時代に育ったらねぇ・・・難しいけど・・・

物に溢れた、何もかも便利になって、バイオレンスやスプラッターホラーなどの映画がポピュラーになって、

SEXもお友達感覚で軽く行われている現代に育ってしまっては、凶悪とまでは言わないけど、

今の自分と全く同じ人格でいられたかどうかチョッと自信ないかなぁ?

見誤っていた自分が恥ずかしい

投稿者: nekoyan3sei 投稿日時: 2002/02/03 02:30 投稿番号: [133563 / 177456]
  正直、ブッシュ政権発足当初は、パウエルも同じ穴の狢だ、と思ってた。でも、ちょっと違うみたい。少なくともチェイニーやら、国防長官よりはまともに世界を捉えられる人のようだ。
  一応、湾岸戦争の指導者だから、タカ派には変わりないと思うけど、テロ対策が軍事だけでは不足、っのは痛感してるようだ。極右と右、その程度の違いかも知れないけど。
  マイノリティの人だから、イスラム圏とかの人々の反発も考慮できるのかもしれない。そう信じたい人です。
  ところでブッシュさん、アンタにはウンザリだ。演説の間中、終始自分に酔った目でいるのが気持ち悪い。何が枢軸だよ。言葉が上滑りしてるんだ。
  パウエル氏の事も疎んじてるみたいだね?本当は彼に得点上げさせて、対抗馬になるの恐いのじゃないの?

影響は若者にも

投稿者: afleed 投稿日時: 2002/02/03 02:20 投稿番号: [133562 / 177456]
無意識に現れているんだろうか。

トランスが良い例かな、ちなみにトランスとドラッグはきっても切れない関係だからね。

世の中嫌な事を忘れたいという意識の集合の結果なのだろうか!?

面白いね。

第三次大戦は始まっている

投稿者: afleed 投稿日時: 2002/02/03 02:13 投稿番号: [133561 / 177456]
アメリカVSイスラム

  グローバリズムがアメリカ一国の価値観が世界を覆うということなら、それは人類の存続にとっても自殺行為だね。多様性を維持していなければ、失敗しても取り返しがつかない。しかし、アメリカ的価値観の世界制覇に鮮烈に抵抗している集団がいる。それがイスラムだ。

彼らの自己の価値を堅持して頭をあげて背筋を伸ばして歩もうとする姿勢は、イスラム以外の全人類の将来にとっても重要なことだと思う。
彼らから見習える事は多くある。
世の中見渡してみればアメリカの文化がいかに身の周りにごっちゃがえしてるか分かるよね。100mごとに歩けばファーストフード(笑
今日本の文化ってほとんど見られなくなったよね。絶滅しかけ(笑
アメリカの策にまんまとハマッタね。

そおいや、タリバンは西洋からの文化の流入は一切許さなかったね。
ある意味、あそここそ人類最後の砦だったような気がするのだが。

世界が完全にアメリカナイズドされてしまう前に俺はイスラムの友人としてアメリカの価値観と戦う。

>え…!?<テロ防止条約会議決裂

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/02/03 01:58 投稿番号: [133560 / 177456]
ですね。(苦笑)

>はっきりいって・・・

投稿者: afleed 投稿日時: 2002/02/03 01:17 投稿番号: [133559 / 177456]
>キレる気持ちは   共感できる。
「ターゲット」を見失ってるだけだ。
>それほど、(世の中)腐ってる・・・


そうそう、世の中腐っている。
この先どうなるんでしょうね(笑

第三次大戦はもう始まってるけど、一番怖いのは環境問題だと思うんだ〜。

このまま行けば人間の住める場所じゃなくなるでしょ、しかも人口爆発ちゅうもんも50年以内にあるらしいし、住む所を求めて今残ってる自然も人間が入ってぶち壊すんだろう。

今の内に世界に残ってる自然を見とくのが正解!
金なんか追い求めても死ぬときゃみんな一緒。
↑これイスラム教では大事な教えだよね。
神の前では貧富は関係なし。

ママへ(殆どチャット状態)

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/02/03 00:59 投稿番号: [133558 / 177456]
>前から考えていたことなのですが、いっそのこと自分でトピを作っちゃおうかな、と思っています。


Good   idea   だと思いますね。多分そう来ると思ってました。

なぜなら、ママはズ〜ットここにいますからね(笑)

それに、俺には現在18歳の娘もいます。

娘に付いてここでは少しだけお話して置きますと、   上の子と比べると、俺に似てズボラな性格で勉強嫌い。

子供と動物が大好きで、戦争大嫌い(当然!)料理も得意で、カミサンが留守中、

俺が痛風で寝込んでいると、手厚く看病してくれます。

男女両方の友達も多く、人を笑わすのが好きで、我が家でも娘がいる時といない時では、

40ワット(トイレの照明)と200ワット(夜間工事の照明)の差が有ります。

それでも、やはり女の子。俺としては息子より絶えず心配の種。

おっと、やっぱ、長くなっちゃいそうですね(笑)

ママが作ったトピに大勢やってくると良いですね。   タイトルしだいかな?

最初に入る時、やっぱり何処にしようかレス数も気になるよね。

もしママが作ったら、俺が細切れのレスを投稿して、客寄せの協力しますよ。(笑)

パウエルは有能すぎるかも

投稿者: Manenoyakata 投稿日時: 2002/02/03 00:43 投稿番号: [133557 / 177456]
湾岸戦争では指揮力を発揮し、国務長官になったら各国との協調性を重視する。
これだけポストに応じた能力を発揮できる人はめずらしい。

かげで操りたいグループがいたら敬遠したいタイプかも。それとも操られ役に徹するか?
操られ役としてはB氏にかなわないのでは?

ほう

投稿者: afleed 投稿日時: 2002/02/03 00:42 投稿番号: [133556 / 177456]
>地雷坊やの心理状態は、テロリストのそれと、かなり共通しているようにしか見えませんね。

テロリストとは誰の事を指しているのかな?

間違ってもカウボーイと一緒にしないでくれ。
それは俺に対して最大の侮辱として受け取るよ(笑

>才能の高い人間向けの教育

投稿者: afleed 投稿日時: 2002/02/03 00:32 投稿番号: [133555 / 177456]
歴史においてはexplictの方がいいんではないでしょうか。

ただ貴方は個人の考える力を養うような教育という意味でそのような言い方をしたんですか?

よくわかんないですね。
ちなみに貴方の考えはどうですか?

トマトさんは鋭い!

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2002/02/03 00:31 投稿番号: [133554 / 177456]
>あきらめているなら「先生」を辞めた方がいい・・・とも思う。

その通りです。
実際辞めた人もたくさんいる。(私は違う誤解なきよう。でもこの業界には詳しい)
残っている先生も給料と引き替えに、自分を抑えて無難な道を選ぶ。
もちろん歴史認識の本質に生徒を導こうと、懸命な努力をしている先生達も、いることはいる。

しかし社会科に関しては、客観的な学問とは言い難いから学校では教えるなという極論もあるくらいだから、あまり学校教育に期待しない方がいいのかもしれない。


「エリ   エリ   ラマ   サバクタニ」にしろこれにしろトマトさんの言葉は、ときに信じられないほど鋭い。

心がいたいよ。

    汚れちまった悲しみに
    今日も小雪の降りかかり
です。

       good night

>貧乏人の発想

投稿者: un_silence_eloquent 投稿日時: 2002/02/03 00:29 投稿番号: [133553 / 177456]
>それ以外の「社会形成の中の学校教育の位置づけ」というのとは、また別の話です。

了解しました。一応対米全面テロトピということなのでなんとか話をそちらへ持ってはいけないかなと思ったのですが、、、

>それで、私個人としては今の学校教育をあまり意識していないのですが、ただ、そこにあまりに期待しすぎるのは、かえって危険であると、そう考えているのです。悪いと言うなら、だからこそ自衛手段として「期待しすぎないほうがいい」というような意味合いです。

その「期待しすぎないほうがいい」の真っ只中にいるのは子供たちです。「期待しすぎないほうがいい」という屈折した期待のなかで一日を過ごさざるをえないというのは相当精神衛生的に問題でしょう。積極的な動機もなく、時間の浪費を続けざるを得ない環境では現状に疑問(人によってはあせり?)を抱くのは至極当然かと思います。言うまでもありませんが、だからといって不満を暴力で表現しても本当の解決ではないのです。

一方の大人の世界は「テロ」「報復」「誘拐」「悪の枢軸」などと罵り合っています。「期待しすぎないほうがいい」のでしょうか。(苦笑)

以下はあまりに一般論で書くのもどうかと思いますが、katakorichanさんが別のスレッドで書かれていたように、教室というものが学習手法を学ぶ場であれば、現実社会には多様な意見が存在するということを「教育」することが可能でしょう。楽観的に言えば、徐々に改善されていくような気がします。悲観的には、現実社会が待っていてくれるのか疑問です。

とりあえず

投稿者: satosho01 投稿日時: 2002/02/03 00:08 投稿番号: [133552 / 177456]
そうです。年代を丸暗記するのは余りにつらい作業です。
とりあえず、覚えようとする事件の頃に地球の反対側で何が有ったかもセットで記憶するとつらさが軽減されると思います。
例.種子島に火縄銃が渡来した1543年の約百年前である1453年にコンスタンチノープルがオスマントルコの攻略で陥落し東ローマ帝国が終わっています。そのときに火縄銃はまだ発明されていなかったのかな?とか。

RE: 歴史の教育について

投稿者: koujiendai 投稿日時: 2002/02/02 23:57 投稿番号: [133551 / 177456]
>数字(年表)の暗記は意味がない


歴史や地理なんてのは、テスト前の一夜漬けでも一番点数のとりやすい科目です。   年号の問題でも出さないと簡単すぎて、平均点が上がってしまうでしょう。

そもそも歴史の先生なんてのは教科書というバイブルさえあれば、それを黒板にまる写しで書いていればいいわけで、誰でも勤まる職業です。

参考書や本を執筆できるような、専門知識のある先生はごく希だと思いますね。

歴史関係は自分でいろいろ本をさがして読み漁ったほうが真実が見えてくるのでは?

>日本の教育に不満があるのなら

投稿者: afleed 投稿日時: 2002/02/02 23:57 投稿番号: [133550 / 177456]
>アメリカ留学なんか、どうですか?

俺の経験上で話せば腐敗した日本の大学に比べたら、欧米の大学はずっと進んでいる。
成績が悪いと定期的に留年の予告されるし、1時限も簡単に休めない。
そんな感じだよな。
だからみんな一生懸命という雰囲気があった。

そうか、君はアメリカで留学しているんだね。

向こうはどうだい?

9月11日俺はイギリスにいたよ。
WTCとペンタゴンに飛行機が突っ込む映像をTVで見てた俺達(友達)は近所のイラン人の友人の家にワインを飲みながら盛大な祝宴を開いたよ。
まぁ、ビルから落っこちる人を見て少し気の毒になったが。

kisimenjp様

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/02/02 23:56 投稿番号: [133549 / 177456]
>思うままのことをお尋ね風に・・・


いつもそうしていただけたら、レスしやすいと思います。


>必要以上のものを求める人間が
引き起こす罪科に見えるのです。


欲張りすぎはやっぱりだめです。


>だけどそんな簡単な事解っている、何を今更、そんな事
面白くもないし、と私も含め多くの人が思うんですよね!


うーーーん・・。
無関心というか、解ってない人というか、解ろうとしない人、たくさんいると思います。
私はその方が問題じゃないかなと思っています。
「じゃあ、あなたは違うの?」と言われるとあまり大きなことは言えないのですが・・・私もただそんなことを悩んで考え込んでいるだけなので。

★米国人の発想と、イスラム教徒の発想★

投稿者: MIKASAYA_HIKOZAEMON 投稿日時: 2002/02/02 23:54 投稿番号: [133548 / 177456]
>金持ちの発想と、貧乏人の発想
>は、やっぱり違う。

米国人の発想と、イスラム教徒の発想
はやっぱり違う。

>わたしは、貧乏人でアホの人に、
>もっと発言して欲しいです。

イスラム教徒は決してアホではなく
アホは間違いなく
「正義だ!悪だ!悪の枢軸国!十字軍!」
と叫んでいるブッシュだが、

米国人が一般に金持ちで、イスラム教徒が
一般的には貧乏というのはおそらく
正しいでしょう。(例外は多々あり)

>わたしは、貧乏人でアホの人に、
>もっと発言して欲しいです。

私は、貧乏イスラム教徒(失礼!)の人に
もっと発言して欲しいです。

>その人数の方が「ずっと多い」か
>ら・・・。

そうそう。アメリカ人はたったの2億数千万人。
イスラム教徒は12億人。

アメリカ人は自分たちの方こそ「マイノリティ」だと
いうことに気付かないアホ。

ブッシュは国連総会の演説で
「全てのマイノリティは、自分たち『固有の(own)』
文化、自分たち『固有の(own)』宗教
の元で平和で暮らすことができ、
その枠組みが壊れたときに、暴力を
使って発言をしようという試みが生まれる」

と言っていたけれど、ブッシュは
「固有」とか、「マイノリティ」とか
いう言葉をイスラム教に対して使って
いた。

ブッシュは本当のアホだ。12億の
イスラム教徒と2億数千万の米国人と
どちらが「マイノリティ」なのか?

「固有の宗教」はイスラム教なのか?
それともアメリカ原理主義教なのか?

ブッシュの言っていることはある意味で
正しい。

世界的に見ればマイノリティであり、かつ
固有のアメリカ原理主義教を
信じているアメリカ人が多数派イスラム教徒の
オサマ・ビンラディン氏の
攻撃にあった。だから、
暴力を使って、アフガニスタンを攻撃し
少数派アメリカ人の発言力を確保した。

こう考えれば納得できないわけでもない。

>がんばれ!
>「アホ」と「貧乏人」!

「十字軍!悪の枢軸国!(これって日独伊は悪って意味??)
アメリカは絶対正義!タリバンは絶対悪!」
と叫びまくっている
アホのブッシュには即刻引退してもらって
穏健派のパウエル国務長官あたりに
大統領になってもらいたいものだが、

「貧乏人」のイスラム教徒(失礼!)には
もっともっと頑張ってもらいたい。

>その人数の方が「ずっと多い」から・・・。

そうそう、「貧乏人イスラム教徒」(失礼!)の方が、
「金持ち米国人」より人数が「ずっと
多い」のだから。

えっ!日本人も金持ちじゃないかって??
そうかもしれませんね。日本人も少数派でしょうね

ぞそさんへ(完全オフです)

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/02/02 23:31 投稿番号: [133547 / 177456]
返信ありがとうございます。

想像していた以上のぞそさんの申し出にうれしいやら恥ずかしいやらで・・・ありがとうございます。


でも・・・誤解をされてしまったようですが・・・私の子供達はみーーんな女の子、娘ばっかりです。
それでもいいですか?


と言うわけでせっかく探してもらったトピではダメだと思います。
ずっと以前にそういう子育て関係の(限られた少数の人たちで楽しんでいるような)小さなトピに、突然「はじめまして!」と行って、無視されていやーーな思いをしたことがあるのです。そんなことも考慮して私も探してみたのですが、適当なトピを見つけられませんでした。


前から考えていたことなのですが、いっそのこと自分でトピを作っちゃおうかな、と思っています。


その時は、必ずぞそさんにお知らせしますので、時間の許すときでいいです、時々遊びに来ていただけますか?
お願いします。
ぞそさんにこんなお願いをするのも、これまでの貴方の発言の中に子育てについてのヒントと言うか助言のようなものがいっぱいあって、もっともっと貴方の意見が聞きたいなあと思ったからです。


あ・・でも今現在、私の子供について何か重大な問題があって悩んでいると言うわけではないのです。
ただ、今時の10代の子供達の現状をメディアを通してや街中で見ていると、自分の子供の未来がとても不安になってくるときがあるんですよね・・・そんな不安を少しでも聞いてもらえたらなあと思ったのです。

katakorichanさんへ >情報と権力

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/02/02 23:12 投稿番号: [133546 / 177456]
投稿する材料がないとき、このような質問らしきものを
頂くと嬉しいです。

>きしめんさんの文章は、私には難しいです(笑)

自分でも良く解らないことを言ってるのでそのせいでしょう。
こちらも勉強中で辞書を引き引き言葉の意味の確認をしてます。
人様にいいながら自分も勉強したり、考えを確かめたり

>権力っていうのは、何の為に欲しがるのでしょうね?

国家があると、そこに権力が発生するのはわかりますね、
アメリカのアフガンへの空爆などは、国家権力でやるよね。

【民主主義】   人民が権力を所有するとともに、権力をみずから行使する政治形態。権力が単独の人間に属する君主政治や少数者に属する貴族政治と区別される。狭義には、フランス革命以後に私有財産制を前提とした上で、個人の自由と万人の平等を法的に確定した政治原理をさす。現代では、政治の原理や形態についてだけでなく、社会集団の諸活動のあり方や人間の生活態度についてもいう。

以上辞書からだけど、これを見る限り我々にも権力はあるようです。

>情報を独占して権力を持ったら、その分、責任も負うしリスクも高くなりますよね?

国家権力として情報を独占するのは、とくに戦争の場合はっきり現れますね。
日本の戦争中は検閲までしてますし、今のアメリカも軍事については公開しません
行政でも公務員は守秘義務があり、独占だけでなく隠す義務もあるようです。

昭和の大恐慌は時の大臣の軽率な発言で、銀行の取り付け騒ぎがあり
金融システムが混乱した。
現在の日本も銀行の危機がささやかれ、国がどこまで本当の事をいえるか
単に情報公開と言ってもいろいろな意味があるようです。

>責任を負う気持ちがあるのなら、情報を独占してもいいのですが

一応民主主義的な手続きは行なっているのです。
エイズのときも、学会の代表による諮問委員会が開かれ、そこで決定されている。
「阿部」さんが時の人になったのもそこの中心的人物であった。
そこの決定で役所が動く、そのため責任の所在が曖昧になってしまう。
狂牛病も同じでした、肉骨紛の規制について十五人の委員で賛成派二名だけ
その後の国会の農政委員会で全会一致で規制をしない事を承認してます(野党も)
この間の農水大臣の国会答弁を聞きびっくりしました。

情報は公開されていたのです、その情報に対する判断が、あとで国民感情から
許されないと成る訳ですね。

>人間のやることだから間違いはあるし、政治や行政にだけ重い責任を負わせることには反対だし、無理があると思っています。

この事が重要ですね、間違いを繰り返さない、国民にも責任はある事
牛肉の業界も国民ですね、外国で大変なことがあったのだから、
その時なぜ国に厳しい規制を迫らなかったか、いま売れなくて困るので
税金で助けてくれと泣きついても、消費者として納得出来ないとなりませんか?

>どんどん情報公開して、市民の側が自分たちで判断して、その声を行政側もとりいれて、互いにハッピーになる道を探るべきだと思うのです。

前にも述べましたが、行政にやらせる権力を我々が持っている、そしてその責任も
一票の責任とも言いましたね。
その為に議員に権力を預けていると思うのです。
望む方向に行政が向かわないとすれば、国民が望んでいないことになるし
せっかくの権力も行使していない事になりませんか?

民主主義は様々な意見を解決する手段として、戦争でなく民主的な方法で解決を
図る、しかしそれは権力の戦いに変りはないと思うのです。
日本の国民の曖昧さは、政治上の問題が起こった場合、選んだ責任を取らず
政治家にも責任を取らせない、権力の意識が希薄な事です。

明治維新も武士階級が行い、戦後はアメリカのお世話で民主主義を
手に入れた、その為汚職をしても当選するなど理念の薄いものでした。
最近ですようやく変化のきざしが見え始めたのは、外務省の今度の問題も
少し前は表にも出ない事だったでしょう。

長くなりました、あなたにとって民主主義の権力とはどのようなものでしょうか?

自己レス>「歴史」の教育について

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/02/02 23:10 投稿番号: [133545 / 177456]
数字(年表)の暗記   は意味がない

カンタンな人にはカンタンかも知れないけど
「苦手」な人の方が多い。

ひとは「何で?」という疑問をもって、
初めてほんとの「興味(関心)」を持つ。

そこに至らせるために『先生』が必要なのでは?
(前レスでも書いたように、「時間の無い生徒」がいるのも事実としてあるし・・・
現在「関係してるのに関係ないと勘違いしてる人」が多いのも、そのことと「無関係」ではない)

なので『先生』方にも   反省   して欲しい。

(あきらめてるなら「先生」を辞めた方がいい・・・とも思う)

発見

投稿者: userinfo2002 投稿日時: 2002/02/02 23:05 投稿番号: [133544 / 177456]
テロリストによる書き込みが多いとお悩みの方、こちらにもあります。
ホーム>生活と文化>ニュース、時事問題>全般>対米全面テロ

かめむしさん・・・

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/02 23:05 投稿番号: [133543 / 177456]
いつもながら、美しいフォローです・・ほぅ・・

え…!?<テロ防止条約会議決裂

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/02 22:52 投稿番号: [133542 / 177456]
あーあ……いい傾向になってきたと思ってたのに。滋養旅行から帰って来て早速バッドニュースだなあ…sigh

おどろき

投稿者: userinfo2002 投稿日時: 2002/02/02 22:48 投稿番号: [133541 / 177456]
世界25カ国の世論調査で、

「世界の貧しい人々を助けるため1%増税しようと思うか」では、「強く思う」「多少思う」を合わせて54%で、ロシアと並び韓国の43%に次ぐ低さだった。
(朝日新聞より   抜粋)

金持ち日本にしてはけちである。援助してくれというロシアと同じ。他でしているから、増税まで必要ない、ということだろうか。それとも、強制的なのがいやなのかな?

afleed氏の社会科の先生

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2002/02/02 22:48 投稿番号: [133540 / 177456]
とても慎重な方だったのですね。
評価の定まらない現代史の分野を授業でどう取り上げるかは、社会科の教師にとってとても難しい、覚悟の必要な課題なのです。

社会科の授業には、数学や物理学などと異なって、どうしても教師の価値観など主観的な要素が入ってきます。教師個人のあり方ばかりではなく、その時々の政治や社会の風潮も影響を及ぼします。「教科書問題」がほぼ社会科に限定されることからもこの事情は明らかでしょう。

とくに今、現代史をどう教えるかに対しては厳しい監視の目が注がれているように、感じます。国旗国歌の法制化が進められたころからでしょうか、教師の言動への制限が多くなりました。学校という場所では、反戦平和はもちろん「民主主義」という言葉を語ることにさえ、一種微妙な警戒感がつきまといます。

afleed氏の先生は、それを察知して第二次世界大戦は50分でさらりと流したのではないかな。
afleed氏は鋭く教師の怯懦と保身と欺瞞を見抜いた。それはいいが怒りの表現を誤っていると思います。
教師をそうした状態に追いつめているものの正体について、afleed氏自身をもいらだたせるこの時代の重苦しい空気について、もっともっと勉強してほしい。もちろん私自身もそうするつもりです。

「歴史」の教育について

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/02/02 22:44 投稿番号: [133539 / 177456]
いろいろ「個人差」は   あると思う。

多くの生徒は「いまいちわからん」まま(社会に)放り出される。
「独学」をする人はさらに少ない。

学校での授業は「時間」や「受験」も障壁になってるし、『難しい』とは思うけど・・・
先生にも何か『工夫』をしてほしい。

「断定的な解釈」は不要とは思うけど、
『興味を持たせる』ようには最低限すべき・・・と思う。
だから「年表暗記」ではなく、(つっこまなくとも)「因果」のヒントだけでも教えて欲しい。

それが「教育」では?

貴方はご存知ないかもしれませんが

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2002/02/02 22:41 投稿番号: [133538 / 177456]
私はこれでも翻訳者(プロフ参照)なので、内容の違いや原文報道のディテールの濃さは私もわかっていたつもりです。だが、ここはバイリンガルな人ばかりの掲示板ではないので、英語ソースだけを提供されて、後は翻訳エンジンでどうぞといっても、そこまでして読みたいと思わない人もいると思うので、私が不定期でたまに翻訳してUPしていたりするのです。

でも、あのときは私も翻訳している時間がなかったものですから、それを「要約」した毎日の類似報道をUPしたまでです。いわばフォローですね。それだけです。もし翻訳して欲しいと思うのでしたら、

●米同時多発テロ関連INFO翻訳掲示板(英)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=jff1bbfebbfhafa5fa5m4xoa2infokddlu7g bca8hda1j1qa1k&sid=2000251&mid=1&type=date&first=1

このような場所を設けておりますので是非ご活用ください。私でなくても、有志の方が翻訳してくれます。時間はそれぞれの都合によって違いますが。

横から>koujiendaiさま

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/02 22:22 投稿番号: [133537 / 177456]
>だからといって、ブラクラを張り付ける行為は理解できない・・・。


私もですよ。
人に迷惑をかけてはいけないと、それこそ、今まで誰にも教えてもらえなかったのでしょうか。
だとしたら気の毒ですね。優しくしてあげなきゃ(?)

>貧乏人の発想

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/02 22:18 投稿番号: [133536 / 177456]
un_silence_eloquentさん、あのー、失礼しました。あのですね、私の発言の「学校教育」というのは、歴史教育(戦争に関する部分)についてのことから発展した話でして、それ以外の「社会形成の中の学校教育の位置づけ」というのとは、また別の話です。

それで、私個人としては今の学校教育をあまり意識していないのですが、ただ、そこにあまりに期待しすぎるのは、かえって危険であると、そう考えているのです。悪いと言うなら、だからこそ自衛手段として「期待しすぎないほうがいい」というような意味合いです。

もちろん、公共教育の充実はされるべきですね。それは賛成です。

今日も世界の人へ/私はRWO

投稿者: tensai_battaa_urufu 投稿日時: 2002/02/02 22:13 投稿番号: [133535 / 177456]
投稿者をクリックして、
TBSをクリックして、
NEWSiのホームページを出して、

左側の2/1をクリックして、
右の国際面の
「クウェートの油田で爆発、3人死亡 」
をクリックする。

亡くなった人へ
謹んでご冥福をお祈りします。

日本人達を含む
世界中の人達の皆さん、
気をつけてね♪

あ・・・ 桃ちゃん・・・

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/02/02 22:10 投稿番号: [133534 / 177456]
すこし心配してました・・・


生きてたんですね・・・(笑)
      ↑
(駄レスでごめん。レス不要)

戦争に関する学校教育

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/02/02 22:04 投稿番号: [133533 / 177456]
>ただ   今後   憲法改正、集団的自衛権を持ったほうがよい・・・・と考える人が多いとすれば   民主主義なのだからどーなると思います?


そうですねー、私はむしろ、学校教育を重要視すると危険だと思っているのです。有事法制や憲法改正を進めているのも国、教科書を決めるのも国、文部省も国、ですから、「学校教育をきちんとしよう」と主張すると、どういう教科書でどういう指導要領で教わるのか、そこまで徹底的にチェックする必要があります。もちろん、戦争を否定する考え方を前提としてです。

ところが、それができればいいのですが、教科書の検定制度も国で、でもって例の「つくる会の教科書」なんていう戦争を正当化するやつまで検定を通りました。こういう中では、「学校教育をきちんと」と言うことが、果たして有効だろうか?という疑問があるのです。

そうなると私などは、学校教育もそれなりに必要だと思いますが、それ以外の情報のほうも充分に、と考えるわけです。学校の先生が教えてくれないのは悪いというより「間違った情報を与えられなくて良かった」と考えるべきでは?と思います。私が重要だと思っているのは、情報そのもの(第二次世界大戦の悲劇など)よりも、情報収集の方法、情報分析の方法、そちらのほうです。学校の授業時間にも限度はありますから、そこではポイントだけでいいと思うのです。むしろ、その情報をふくらませる方法(収集、分析、展開など)をきちんと教育すべきではないかと思っています。

おひさ♪

投稿者: onitaiji999 投稿日時: 2002/02/02 22:00 投稿番号: [133532 / 177456]
ちょっと風邪ひいてましたです。(笑)

えっと、しばらく来れない間にすごい投稿数ですね。驚き。


さ〜てと、豆まきしようかな(笑)

関係ないか関係あるか>貧乏人の発想

投稿者: un_silence_eloquent 投稿日時: 2002/02/02 21:59 投稿番号: [133531 / 177456]
>あのー、みなさん、学校教育について真面目に考えるみたいですが、それ、優等生なんだと思うんですよ。

さきほど挙げた日経の特集のなかで次のような記述ああります。

<<総務庁の家計調査によると、消費支出に占める教育費の割合は年収が五段階で最も低い層で3%程度なのに対し、最も高い層では5-6%程度。しかもこの格差は長期的に拡大している。高所得者層が塾などの教育費にお金を費やし、学歴と高収入を「再生産」する姿が鮮明になりつつある。東大の佐藤俊樹助教授(社会学)は「社会階層と社会移動全国調査」の分析から、ホワイトカラーの管理職を親に持つ子どもが、親と同じホワイトカラーの管理職になる「閉鎖性」が強まっている、という。>>

こうした閉鎖性は国際的にはより顕著で、閉鎖性打破の欲求がテロ誘発の一因とも考えられます。

>学校もなんとなーく行っていたアホの私には、良い先生でも悪い先生でも、教科書がどんなでも、あまり関係が無いのですよ。

あなた個人についてはそうかもしれませんが、それが全体となったときどうなるか考えましたか?

かたこりちゃん

投稿者: ojohsan2 投稿日時: 2002/02/02 21:43 投稿番号: [133530 / 177456]
すべて学校教育のせいって言ってるわけじゃないのよ。
ただ   今後   憲法改正、集団的自衛権を持ったほうがよい・・・・と考える人が多いとすれば   民主主義なのだからどーなると思います?
ほんとに戦争の悲惨さ、はらった大きな犠牲伝えられているのでしょうか?
学びたい人だけでいいのでしょうか?

>jp zosoさんへ

投稿者: koujiendai 投稿日時: 2002/02/02 21:25 投稿番号: [133529 / 177456]
地雷坊や(afleed氏)の過去ログ追っかけてみましたが、どうも高校の時に世界史の先生が第二次大戦を50分で終わらせようとしたことに、不満を持っているようです。

だからといって、ブラクラを張り付ける行為は理解できない・・・。
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