対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
li__ilさん。
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/21 08:16 投稿番号: [131480 / 177456]
>やはり私的には、国際裁判所構想は擁立派と否定派の妥協の下で、徐々に制度構築されて行かなければならないと思って居ますね。
わっ、li ilさんの発言が、今日はわかりやすい!
昨晩からの、いくつかの発言、すご〜く、わかりやすかったです。突然、なぜ?
これは メッセージ 131457 (li__il さん)への返信です.
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(参考)>>>仏教と、、
投稿者: txh13 投稿日時: 2002/01/21 08:15 投稿番号: [131479 / 177456]
chottomato2さん、参考文献ありがとうございました。難しいけど面白そうですね。暇をみつけて読んでいきたいと思います。
これは メッセージ 131358 (chottomato2 さん)への返信です.
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>新左翼(vessel_002様)
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/21 08:14 投稿番号: [131478 / 177456]
>よく読んでいただければわかりますが、彼らは戦争に反対しているわけでも、武装蜂起に反対しているわけでもありません。
>そうした人たちが「反戦」「平和」運動を繰り広げているわけです。
ありがとうございます。
私も「暴力的な団体は困る」と思っていますが、そういう情報収集もした上で、
活動・活動支援をしたほうがよいということですよね。自分は善意のつもりでも、
そのお金が武装蜂起につかわれたら、やっぱり良くないと思うし・・・
(でも中村医師は、暴力以外の方法で解決しようとして、ずっと井戸を掘ったり
医療活動をされているのだと思うので、信頼できるんじゃないかな?と思います)
vessel_002さんから見ると、そこらへんのことを知らない私などには「歯がゆい」
と思われるかもしれませんが、少しずつでも情報収集したいと思いますので、もし
問題だと思われることがありましたら、また教えていただけるとありがたいです。
これは メッセージ 131460 (vessel_002 さん)への返信です.
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cosmos_probeさんへ
投稿者: txh13 投稿日時: 2002/01/21 08:11 投稿番号: [131477 / 177456]
>>ところが、この論法に従うと、意味がないということも意味がないことになるんですね。
>論理学のような感じですけど仏教ではそういうことも考えているのですか。
仏教内でも仏陀の教えに関して様々な議論があったので必然的に理屈(論理学)が発達したものと思われます。「一切は空(虚妄)である。」「ということはお前の命題「一切は空(虚妄)である」そのものも虚妄で無意味だということだ。」「しかし、そういうあんたの主張も一切の内なんだから虚妄であり根拠がない。有効な反論にはならない。」てなことになるわけですね。
>何かに情熱をもってはつらつと生きている人には無縁のもののようにも感じられます。
これを仏教では「色」というと思いますが。このルンルン気分がそれだけでは地獄への早道にほかならないというのが仏教です。
露の世や露の世ながらさりながら
やっぱりだれがなんと言おうと、「色」というものはしんしんとしていいものだ。それは実感だ。(激しく同意!)
しかし、それだけではどうにもならない。そのルンルン気分こそ「マナ識」のしかけた罠だからです。ブッシュを選んだアメリカ人のルンルン気分は、必然的にビンラディンのテロを招く。二者は表裏一体だからというふうに。
では、どうすればいいか。そこには仏教的紆余曲折があって、解決(ということは自己の死とどう対峙するかということ)は、各人各様、千差万別、心、心(人々唯識)だと思いますが、白隠は「他の痴聖人を雇うて雪を担うて井を埋む」と喝破しています。井とは「死」、「虚無」、「空」、それについての無知(無明)から発生する人類の諸問題、苦悩(要するに人生のすったもんだ)。ビンラディンの洞窟は無底の宇宙に通じる底なしの井戸。ブッシュはそれを爆弾や救援物資で埋めようとしているが結局それは雪で井戸を埋めようとするに等しい虚しい作業。それを観戦して一喜一憂、喧々諤々するネット上の我々の所業も同じ。ところが、それでいい。その所業(「何かに情熱をもってはつらつと生き」ること)が根っから(原理的に)虚妄であり徒労であると十分承知の上でなら。その上でなお他の痴(バカ)聖人の援助を頼んでまでやり続ける。それこそが大乗菩薩道だと白隠は言っているのだと私は解釈します。
テロに遭うときはじたばたせずに遭うのが一番の対策。もともとこの世も我が身も露のように虚しいものなんだから。というのが良寛。いやそれはそうかもしれない。しかし、それにしてもこの世はなんてすばらしいんだ。はつらつとしていい!これが一茶。
執着を断ってポアする奴、それを人に説いたり強制したりする奴って許せない。テロ行為断固反対。テロリスト撃滅。そしてみんなが人生を享楽(はつらつ)できる平和な世界の実現のために努力しよう。これは一茶の延長線。
しかし、このアプローチはえてして「露の世」をないがしろにする。そこで白隠の痴聖人がでて露(雪)でもって露(井)を埋めようと言う。世の中を改良しようという努力は露で露を払おうとするに等しく虚しい努力。その虚しさ(空)を徹見すること。それを「一隻眼」をもつことと鈴木大拙は言っていた。その「一隻眼」がない限り、愛だ、正義だ、人権だ、ヒューマニズムだ、自由だ、独立だ、平等だと(「色」の世界で)騒ぎ回ることは、クモの巣(因縁生起)に捕らえられたハエさながらに問題をさらに紛糾悪化させるだけだと彼は言う。
これは メッセージ 131444 (cosmos_probe さん)への返信です.
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東京での爆破事件
投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2002/01/21 06:45 投稿番号: [131476 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>起きてる時だと・・・>横レス
投稿者: huyumo_kinchou_katori 投稿日時: 2002/01/21 05:21 投稿番号: [131475 / 177456]
「罪を憎む」ということは「行為を憎み、よってやった本人がそれ相当の責任をおうことを要求すること」で、「人を憎まず」は「それ相当の責任をおえば(もしくは、おい続ければ)、それ以上責める必要はない」
くらいだったら矛盾はないでしょう。
だとしたら死刑制度の是非にはかかわりはないということにもなります。死刑制度の是非に関わることは「人を殺した者は死ぬことによって責任をとれるか」の方ですから。
そうなると、死刑賛成派には不利でしょう。オクラホマ爆弾犯のように「優美に」死なせることと、死ぬまで償いの一部をさせ続ける(例:労働等によって)とでは、後者の方がより責任をおわせることになるでしょう。
これは メッセージ 131471 (jp_zoso さん)への返信です.
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大馬鹿の低脳妄想
投稿者: tritri_oo_qoqoqo2001 投稿日時: 2002/01/21 05:03 投稿番号: [131474 / 177456]
低脳妄想君は慈善家が時として、改革の邪魔になることもわからない
これは メッセージ 131467 (efjaejlaj さん)への返信です.
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アメリカなどの仲介成功(私はRWO)
投稿者: sankan_ou_tassei_fight_gozira 投稿日時: 2002/01/21 04:55 投稿番号: [131473 / 177456]
投稿者をクリックして、
NHKをクリックして、
国際をクリックして、
「スーダン 米の仲介で停戦合意」
をクリックすると載っている。
アメリカなどの仲介で、
政府と反政府勢力が停戦することで合意した。
しかしスーダンでは、これまで幾度も停戦が破棄されていて、
今回の停戦合意がどこまで続くのかは不透明!
いつまでも停戦合意が続いてほしいね♪
どこでも和解して、
早く争いが終わるといいね♪
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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アフガンで米軍ヘリ墜落!
投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2002/01/21 04:48 投稿番号: [131472 / 177456]
タリバンとの戦闘が終わってからどんどん米軍機が墜落しますね。
本格的ゲリラ戦はこれからなんですよ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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起きてる時だと・・・>トマトさん
投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/01/21 04:21 投稿番号: [131471 / 177456]
眠れなくしてしまうので、貴女が寝ている間にレスしとく。
>>「罪を憎んで人を憎まず」
>大賛成!
俺個人が思ってるこの言葉の矛盾点に付いては肩こりちゃんにレスしたものを見てくれれば言いと思う。
トマトさんにはこう質問したい。
そもそも『憎む』と言う、『動詞』自体の対象物は何でしょうか?(あも〜れみたいになっちゃった・・・)
トマトさんが常々怒りに感じている空爆が罪なら、
アメリカ政府(アメリカ人)を恨んではいけないし、批判も出来ない。
反対にテロリストにも人を憎むな、罪を憎めと言うなら、
アメリカの『所業』を憎めば良いのであって、
ハイジャック機で人殺しをしてはいけない。(当然!きっぱり)
さらには、テロを受けたアメリカに例の言葉を進言するなら、
殺戮と言う『罪』だけ憎めば良いのであって、
首謀者を探す必要も無ければ、捕まえる必要も無くなると言う大矛盾が生じてしまうのです。
「いや、罪に対しては償わせる必要が有る」
もし、こう思うなら、いったい『何』が(人間ではないのだから『誰』ではなくなる)償わなければ成らないのでしょうか?
トマトさんは「日本も加担したのだから日本は償うべきだ」と言っていたが、
「加担」と言う行為が『罪』なら、加担を憎めば良い事であって、
我々、日本『人』が汗水流した税金でもって償う必要は無い、と言う理屈になります。
もっとも、これは肩こりちゃんにも言ったけど、俺個人の理屈です。
どう思いますか?
肩こりちゃんにレスしたものと併せて考慮して下さい。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=131443
これは メッセージ 131410 (chottomato2 さん)への返信です.
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アフガン復興支援に反対!
投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2002/01/21 04:21 投稿番号: [131470 / 177456]
アフガン支援に日本が金を出しても、半分くらいが賄賂と武器に消えると思う。
その武器で内戦が勃発し元の木阿弥。
アフガンを支援しないのが最高のアフガン復興策。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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馬鹿ですが、なにか
投稿者: vessel_002 投稿日時: 2002/01/21 03:56 投稿番号: [131469 / 177456]
中村医師が慈善家だということは私も否定していないけどね。彼はたぶんとてもよい人なんだろう。しかし、彼の発言にイデオロギーをまったく感じないとしたらそちらのほうが不自然だな。
私は個人的見解を述べているだけだから、彼の思想に共感するのも、『ぺシャワール会』を支援するのも各人の自由に決まっている。
『ときに善人は悪人よりも平然と悪事を為す』
これは メッセージ 131467 (efjaejlaj さん)への返信です.
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トピ名変えて欲しい・・・
投稿者: Nar_Shaada 投稿日時: 2002/01/21 03:37 投稿番号: [131468 / 177456]
「対イスラム全面テロ」に変更希望
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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馬鹿の妄想
投稿者: efjaejlaj 投稿日時: 2002/01/21 03:22 投稿番号: [131467 / 177456]
馬鹿の妄想は、慈善家の言葉をイデオロギーと結びつける。
これは メッセージ 131465 (vessel_002 さん)への返信です.
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>私も。
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/21 02:37 投稿番号: [131466 / 177456]
>問題点をもう少し明確に浮き彫りにして欲しいと思っています。
国際機関なのですから、構築過程も明確にして、世界中に広く認識させて行くべきですよね。身近な存在にならない、裁判制度の原因は何か?わが国の改革の行方を、後で検証する事も必要だと思います。色々と、参考になる様な意見も在りそうですし。
>死を覚悟した犯罪者に対しては?
まず、テロ規定は無謀でしょうね。^^;
>EUの思惑は?
これなんかも、非常に参考に成りそうです。その外にも、’ヨーロッパ検察機構’と言うものが、世界規模で機能し得るのかとか。国家における紛争の対峙に、軍隊は不要か。この様な問題を含め、総合的に判断して構築されれば、ほぼ、自然な成り行きでの統合と成り得ると思います。
これは メッセージ 131462 (nioka198 さん)への返信です.
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さらに
投稿者: vessel_002 投稿日時: 2002/01/21 02:09 投稿番号: [131465 / 177456]
中村医師についても、少なくとも思想的には彼らと非常に近い関係にあると思われます。
そのあたりは彼のテロリストを擁護するような発言、共産主義、イスラム原理主義に対する好意的見方からの私の個人的判断です。
事実、「中村哲医師の講演記録」を載せているのは、私が「新左翼」系といって非難している団体の一つです。
これは メッセージ 131460 (vessel_002 さん)への返信です.
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>私自身も・・・・
投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2002/01/21 02:05 投稿番号: [131464 / 177456]
ささやかですが。
目的が一緒でしたら、それに向かって、それぞれが信じる方法で応援しようではありませんか!
これは メッセージ 131461 (vessel_002 さん)への返信です.
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劣化ウラン弾について
投稿者: vessel_002 投稿日時: 2002/01/21 02:02 投稿番号: [131463 / 177456]
別にアメリカが残虐な兵器を使用するわけがない、と主張しているわけではありません。純粋に軍事的にみて、アフガンでは劣化ウラン弾を使用する必要性が薄いと考えているだけです。
これは メッセージ 131442 (katakorichan さん)への返信です.
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私も
投稿者: nioka198 投稿日時: 2002/01/21 02:01 投稿番号: [131462 / 177456]
賛成も反対してませんよ。
ICCに対しては、それほど夢見てませんし,,,,,現実問題、それがどう機能しどのように活用されるのか?
問題点をもう少し明確に浮き彫りにして欲しいと思っています。
死を覚悟した犯罪者に対しては?
現行の裁判とのかねあいは?
EUの思惑は?
米の主導なくして、どうやって生活を守る?
私も法はよくわかりませんが、
ごく一般の日本人のごとくあまり法を信頼しておりません。
チョットさんは、朝日のその記事に目を通したかな?
これは メッセージ 131457 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/131462.html
私自身は
投稿者: vessel_002 投稿日時: 2002/01/21 01:56 投稿番号: [131461 / 177456]
自分のできる範囲内で寄付活動をしております。ただし、相手にご迷惑をかけるといけないので、具体的に何をしたのかについては、お答えできません。
これは メッセージ 131451 (ttwz_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/131461.html
katakoriさん、mamaさんへ
投稿者: vessel_002 投稿日時: 2002/01/21 01:49 投稿番号: [131460 / 177456]
私が心配しているのはこういう思想を持っている団体です。一応アナーキストということにしておきます。いっておきますが、「新左翼」も「アナーキスト」も彼らの自称です。以下のリンクは彼ら自身の掲示板の過去ログです。
http://redmole.m78.com/2001/リンク先がまだ生きているかはわかりませんので、その中のわかりやすい一文をあげておきます。
----------------------------------------
>本来、自衛武装ー大衆蜂起の基本は「政治と武装ー軍事の統一」であるべき。
「戦争」をしかけてくるのに自衛・防衛でかてるのか、というご指摘もありましたが、これはかてます。「防御戦争」というのは「戦争勝利」のもっとも有利な戦略的形式・方針でもあります。
ただ、軍事理論上「防御戦争」と「自衛武装」は異なります。民衆の自衛武装を媒介とする対権力蜂起の場合は、大衆蜂起として実現せねばなりませんから、徹底した政治性ー自衛武装性の強化・拡大のみがそれを実現するでしょう。
だからこそ、前衛は左翼内部の「反動的集団」や「天皇制右翼」などの「執拗な暴力的攻撃」に対しては、厳格な自衛武装を大衆に訴え、同時に自らもそれを実践していくことが必要だと思います。
僕のこの考えの基本は、現代の「帝国主義本国」「先進国」では、ロシア革命よりももっと徹底した大衆の蜂起が必要だ、ということがあります。詳細は別に述べますが、湾岸・コソヴォ・アフガンと続く戦争で実証されたのは「先進国の民衆ー兵士(支配者)は、戦死者に耐えられない」ということを思っているからです。
----------------------------------------------
よく読んでいただければわかりますが、彼らは戦争に反対しているわけでも、武装蜂起に反対しているわけでもありません。そうした人たちが「反戦」「平和」運動を繰り広げているわけです。
わかりやすくするために、誤解を承知で言えば、彼らの思想は、最近武装蜂起したネパールの共産党マオイスト、昔の例ではカンボジアのポルポト派、ペルーのテロ組織「センドロ・ルミノソ」などともきわめて近い思想です。彼らが実際に何をしたかはよくご承知だと思いますが。
これは メッセージ 131442 (katakorichan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/131460.html
li__ilさんへ・・。
投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2002/01/21 01:48 投稿番号: [131459 / 177456]
>眠いところ、すみません。
明日、朝、朝礼でしゃべらなくっちゃならないので、ごめんなさい(笑)。
>ボランティア組織なのですから、自腹でやるのが本来の姿だと思うのです。
当然ですよ・・・もともと、国レベルのやる事が遅いとか現場に届かないとかがあって、NGOが動き、それを若干でも政府組織も支援しようという国際的な動きになってきたのですよ。ちょと認識がちがうのでは?
>まぁ〜こんなところで喧嘩してても、
まさに、そう言いたかったのですから(笑)
こんどこそ、・・・寝ます!あとよろしく。***どうも最近、いつもそうだね。
これは メッセージ 131454 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/131459.html
ちょっと待ってください。
投稿者: p_s_b_w_b 投稿日時: 2002/01/21 01:44 投稿番号: [131458 / 177456]
傍観者で申し訳なかったのですが、お二人の「宗教論」は興味がありました。
そもそもこの掲示板は対話形式をとる場合が多いですがRWOさんは出来れば「>」や「→」を使わずにzosoさんの問いに箇条書きではない方法で一度お答えをしていただきたいと思います。
ん?これはRWOさんにレスした方が良かったですかね?
横から失礼しました。
これは メッセージ 131390 (jp_zoso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/131458.html
nioka198さんへ。
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/21 01:41 投稿番号: [131457 / 177456]
>少なからずあなたの意見には感心しております。
有り難う、御座います。(笑)
>出来ることでしたら、国際刑事裁判所も煮詰めて頂けると嬉しい。。。
国際的裁判所は必要だと思いますが、ICCは要らないとも思う。。。さすがに、’法’は難しいですね。(苦笑)
やはり私的には、国際裁判所構想は擁立派と否定派の妥協の下で、徐々に制度構築されて行かなければならないと思って居ますね。
安定的な世界秩序と言うか、人類に取って有益かどうかを、各人が正しく認識する事が肝要だと思うので。。。もし失敗したとしても、宇宙に逃げ込む訳には行かないですしね。(爆)
これは メッセージ 131455 (nioka198 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/131457.html
あなたが何をいいたいのか・・・・・
投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2002/01/21 01:34 投稿番号: [131456 / 177456]
全く理解できません。
>もし仮に、あなたが左寄りならこれを見て何も感じませんか?
何も感じませんが、何か?もともと、あなたが言ってる右だとか左って、昔の話で今はよくわかりませんね。答え様がないですね・・。ちなみに僕のHPからあなたなりに右左を判断でもしてみてくれますか?どっちでもかまいませんが。
http://cafe.gaiax.com/home/ttwzその上で。
これは メッセージ 131452 (nioka198 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/131456.html
li__ilさんへ。
投稿者: nioka198 投稿日時: 2002/01/21 01:31 投稿番号: [131455 / 177456]
>国際的復興支援ですので、大変でしょうから国と共に協力しましょう。と言うのが、正道だと思いますよ。国の存在意義が、無くなってしまいます。またそれは、無政府主義を目指す事に繋がるので、可笑しく思いますね。
媚び売っても仕方ないが、
少なからずあなたの意見には感心しております。
出来ることでしたら、国際刑事裁判所も煮詰めて頂けると嬉しい。。。
反論なき体制に、是非風穴を。
これは メッセージ 131454 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/131455.html
ttwz_xさんへ。
投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/21 01:25 投稿番号: [131454 / 177456]
眠いところ、すみません。
>何か応援すると不都合がありましたっけ?
応援はしても、良いですね。ただ必ずしも、強制される必要は無いなと。。。
>それで僕たちが期待する活動をすすめてくれると判断するなら、それでも良いいんじゃない?
アフガンのNGOは、国の方針に合致した方法ですると言っています。日本国には、国の方針とは独立してやりたがるNGOが、多いみたいで。。。ジャパンプラットホームですか?この代表の発言には、憤懣たるものが有りますね。なんなら、自衛武装集団を率いて、アフガンを安定させて見ろ。と、言いたくなります。
>彼らのいわば奉仕的な活動がベ−スですよ。
organizationでしたっけ?とにかく、ボランティア組織なのですから、自腹でやるのが本来の姿だと思うのです。ただ、国際的復興支援ですので、大変でしょうから国と共に協力しましょう。と言うのが、正道だと思いますよ。国の存在意義が、無くなってしまいます。またそれは、無政府主義を目指す事に繋がるので、可笑しく思いますね。
>一体、この支援を進める為に彼自身が何をしたいのか全くみえないので、ついね。
成る程。まぁ〜こんなところで喧嘩してても、アフガン人の為には成りませんから、その労力を少しでも彼等の為にご活用を。^^;
これは メッセージ 131451 (ttwz_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/131454.html
zosoさん!
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/21 01:23 投稿番号: [131453 / 177456]
>一見、「罪を憎んで人を憎まず」と言う言葉を見聞きすると、
>まるで神様の御告げであるのか様な『錯覚』に陥ってしまう気がしてならないのは、
>多分、この世の中で俺独りだけかも知れない。
ああ!
何というか、今、うまく言えないのですけど、感覚的にわかるような気がする
のです。ああっ、うまく言えない、もどかしい!
ちょっと思うことがあるので、うまく言えそうになったら、また書きます。
>グランド何周して来たのかな?
へへへ、今日はお天気が良かったので、川原までランニングしてきました。
これは メッセージ 131443 (jp_zoso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/131453.html
非政府組織だからといって
投稿者: nioka198 投稿日時: 2002/01/21 01:21 投稿番号: [131452 / 177456]
これは メッセージ 131451 (ttwz_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/131452.html
li__ilさん:少しだけど・・
投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2002/01/21 01:14 投稿番号: [131451 / 177456]
目をさましておきますね(笑)
>非政府組織を応援する必要性は無い。
何故?応援してあげても良いじゃない。
何か応援すると不都合がありましたっけ?
>その内、政界にでも進出して来そうな予感さえしますね。
それで僕たちが期待する活動をすすめてくれると判断するなら、それでも良いいんじゃない?
復興支援金?NGOは、基本的にNON−GOVERMENTALでしょ。彼らのいわば奉仕的な活動がベ−スですよ。
政府の支援はこれから始まるでしょうけど。
>これは、言い過ぎとちゃうの?
確かに・・。でも、一体、この支援を進める為に彼自身が何をしたいのか全くみえないので、ついね。
撤回したいけど、現地のNGOで彼が支援したい人達の言葉をぜひここに紹介してほしい。
これは メッセージ 131440 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/131451.html
中村医師の政治的発言の是非
投稿者: tonpoo_urotii 投稿日時: 2002/01/21 01:14 投稿番号: [131450 / 177456]
中村医師がアフガンの現状にを知り問題を解決したいと欲すれば、何らかの政治的な方向性を持つのは必然だと思います(政治のことを考えていなければ偽善と言ってもいい)。当然その方向性にしたがった発言は彼にとっては必然です。そして彼にはそれを表現する自由も保障されるべきです。僕らが議論すべきは政治的発言の是非ではなく、その内容であると思います。
これは メッセージ 131436 (vessel_002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/131450.html
>ほんじゃま、まじめに
投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2002/01/21 01:02 投稿番号: [131449 / 177456]
質問に対して逆に質問を返すことになるので申し訳ないのですか・・・
私から見ると、貴方の方が「政治的信条」にこだわっているような気がするのですが・・
例えば私の場合、ただ単に人間として、いつでも何の関係もない弱い人たちが犠牲になる「戦争」や「紛争」がいやで「戦争反対」「テロ反対」と叫んでいるだけで、私は「反米」でもないし、そこにはなんの政治的意図もないし、「右」や「左」などもまったく意識したこともないのです。
それなのに、ここで「戦争反対」などと言っているといつの間にか「反米」とか「左より」とかいわれてしまっているようなんですよね。
そのことの方が私には不思議なんです。
私も難民支援の為に「政治的信条」なんて必要ないと思っています。
でも貴方の言う「政治的信条」っていったいなんですか?
もし、レスをいただけるとしてもすぐにではなくても結構です。
もう寝るので・・・
これは メッセージ 131434 (vessel_002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/131449.html
暇ついでに
投稿者: nioka198 投稿日時: 2002/01/21 01:02 投稿番号: [131448 / 177456]
これは メッセージ 131445 (nioka198 さん)への返信です.
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>>>いま、日本テレビで・・
投稿者: dame_dame_war 投稿日時: 2002/01/21 00:58 投稿番号: [131447 / 177456]
>『わたしは「愛」の反対は「憎しみ」ではなく「無関心」だと思うんです。自分さえ豊かに生活できれば、他はどうであろうと一切無関心で、飽食を重ねてマネーゲームに興じている時代
――
。これは一番悪い社会だと思う』
その通り!
「愛」から一番遠いところにあるのが、「無関心」だと思う。
私達一人一人に、責任があるのだろうな・・・・。
これは メッセージ 131399 (chottomato2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/131447.html
中村医師
投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2002/01/21 00:58 投稿番号: [131446 / 177456]
国会に呼ばれて、「自衛隊派遣は有害無益」なんて言ってしまったのがいけなかったようですね。しかも毅然と。
ことあるたびにちくちくといびられる。
日本の政治家がアフガンを発見するずっと以前から、17年もの長きにわたり支援活動を続けてきて、アフガン住民の信頼多大な人なのに、まるで不穏な思想の持ち主であるかのように中傷される。
権力は恐い。まつらふことをよしとしない人間には、あらゆる形の報復が待っている。
それも巧妙かつ陰湿な。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/131446.html
横やり
投稿者: nioka198 投稿日時: 2002/01/21 00:58 投稿番号: [131445 / 177456]
援護射撃になれば幸い。そうでなければvessel_002さんに申し訳ないが、、、、、。
時に政治的信条も必要でしょう。
しかし、時に邪魔になることもある。
某NGOサイト(別に隠してるわけではない、かなり過去の話でどこか忘れた)の報告によれば、同じ救済活動を行う団体でも、集会を邪魔しあったり、その活動を通じて政治的勢力拡大を露骨に打ち出す団体も存在します。私の主観的意見は、救済活動に同意はしますが、それをエサにした共産主義思想の拡大や天皇制(具体的には違うが、、)を支持する団体は受け入れがたく思います。
大塚マジストに関しては(もちろん全ての方とは言い切れませんが)、
例えばイスラム教圏以外の問題でこれほど熱心な活動を行うかと言えば、甚だ疑問ですし、
ペシャワール会の中村医師に関しては、ご都合主義的な旧赤軍派・アラブ民族主義の臭いを感じざるを得ません。
もちろん、現体制のユニセフ等や世銀に問題が存在するのも周知の事実でしょう。
私にとりましては、それらのどれを選択することよりも、助けようという気持ちと、その現実的行動に重点が置かれています。能書きは簡単ですからね。
これは メッセージ 131436 (vessel_002 さん)への返信です.
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txh13さんへ cosmos_probe 宇宙
投稿者: cosmos_probe 投稿日時: 2002/01/21 00:57 投稿番号: [131444 / 177456]
>>そのような現実を創ったのも無限の力を秘めた宇宙ですね。仏陀はこの宇宙を不完全だと言っているのでしょうか。
>仏陀の言わんとすることはわかりますが、私は非常におもしろい、また切実な問いだ思います。
この世に不満を抱くだけで不完全であると思うなら、それは宇宙を知らないからだと思います。
この宇宙よりも完全なものを想像して、不完全であると主張しても、自分にとって完全であると
思えるものは宇宙の限りなく小さい部分にすぎず、それは他の部分と整合性を保てなくなって
崩壊する、つまり存在し得ないと考えます。
>(ところが、この論法に従うと、意味がないということも意味がないことになるんですね。
このどうどうめぐり、自家撞着、無限後退(?)を仏教ではどう「解決、説明」するかについては
以下で敷延します。)
論理学のような感じですけど仏教ではそういうことも考えているのですか。
>>前者であれば、例えば米同時テロに対してどのように対処せよと言うのでしょう。
>空(智慧)の立場:災難に遭う時節には遭うがよく候。(良寛)
>色(慈悲)の立場:露の世や、露の世ながらさりながら (一茶)
>色即是空、空即是色の立場:他の痴聖人を雇うて雪を担うて井を埋む。(白隠)
数日前VOAで宇宙のことを話していました。その中心テーマはNothingnessでしたが、
これは仏教で言うところの空に当るのでしょうね。このNothingnessが宇宙を解くための
キーワードになるということでした。
無と思えるようなものから宇宙が誕生し、おそらく無に帰るのでしょう。
このことや、生と死が表裏一体であるという考えから、我々の生が空であるとの
認識は確かにある程度の説得力を持っているように思えます。
我々の生きざまは煙の中の一つの粒の振る舞いのようなものかもしれません。
やがてはそれも空に消えていく。
しかし、このような考え方は、人生に悔いを残したり、恨みを持って死んでいく
人や、人生の様々なことで悩んでいる人にとっては救いになるのでしょうが、
何かに情熱をもってはつらつと生きている人には無縁のもののようにも感じられます。
私はある朝、薄暗い部屋の中で上半身だけを起こして煙草を吸っていました。
風のない部屋の中で煙が真っ直ぐに立ち昇っていくのですが、ほとんど見えません。
ところがカーテンの隙間から幅30cmぐらいの光が部屋に差し込んでいて、
まるでその光の部分から煙が湧き出ているように見えるのです。
煙がそこを通るときは不思議なことに、色が紫に変わり、変化に富んだらせんを
描いて広がっていきます。
その様は非常に美しいものがあり、まさに光が煙に生を与えているかのようです。
我々が生きている宇宙はこの光の中の煙のようなものではないかと思えたのでした。
そうして、おそらくこの宇宙の本質なるものはそれを眺めて楽しんでいる。
これは メッセージ 130517 (txh13 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/131444.html
>>死刑制度(最終章)
投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2002/01/21 00:55 投稿番号: [131443 / 177456]
>以前は「本音ではどっちでもいい」
と言っていましたが、今は「死刑制度に断固反対」となりました。
一人の人間(肩こりちゃん)の人格形成が、このトピに参加して又一つ良い形で磨かれた事を目の当たりに出来て、
同時期に参加した俺にとっても有意義であったなぁ、と、実感しています。
ここからは俺の独り言だと思って気にしないで聞いて下さい。
誰が言った言葉か知らないけど、「罪を憎んで人を憎まず」と言うのは、
俺にはどうも納得のいかない言葉なんだなぁ。
飽くまでも俺個人の理屈(『へ』がつくかも)なんだけど、
『罪』と言うのは固体じゃないよね。空気と同様、手で掴む事は出来ない。
人間の『脳』が作り出した『事柄』だと思うんだ。
つまり、肩こりちゃんがよく言う『ルール違反』って事。
解り難いと思うけど・・・ルール違反をした人を憎むな、違反そのものを憎めって事は、
罪=違反の論理で言うと、警察も必要なければ裁判所も要らなくなってしまう。
つまり、人間に登場して頂く必要は無くなってしまうのです。
しかし、そこで俺の発想を適用しなくては成らないのは、
『ルール』と『違反』を埋め込まれている筈である『脳』に登場して頂く必要が有る訳です。
唯一、空気の様な、掴む事の出来ない『罪』を所有しているのは、
その『脳』を頭に搭載している、『人間』に他ならないのです。
一見、「罪を憎んで人を憎まず」と言う言葉を見聞きすると、
まるで神様の御告げであるのか様な『錯覚』に陥ってしまう気がしてならないのは、
多分、この世の中で俺独りだけかも知れない。
だから、肩こりちゃんは今回、胸に刻んだ信念を貫き通してください。
ところで、今日の出席時間は結構遅かったようだけど、
グランド何周して来たのかな?
テロトピ組で光ってたね。(笑)
これは メッセージ 131408 (katakorichan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/131443.html
vessel_002さん
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/21 00:54 投稿番号: [131442 / 177456]
あのー・・・ワタシの場合、世間のことに非常に疎くて、何かの活動をしている団体
のことも、ほとんど知らないのですね。だもんで、vessel_002さんが何かを非常に
心配されているようだ、とは思うのですが、なにぶん不勉強なために、それがよく
理解できていないんです。
それで、私自身は、暴力的な団体は困りますが、そうでなければ、政治でもテレビ
でも利用したほうが活動しやすいというのであれば、別にいいんじゃないかな?
くらいのことしか、思いつかなかったのですが、他に、何か考えたほうがいいのでしょうか?
それから、劣化ウラン弾の話は、どういう意味があるのでしょう?(大げさに
言われすぎているとか?)
これは メッセージ 131436 (vessel_002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/131442.html
ありがとう。でも私への批判なら
投稿者: vessel_002 投稿日時: 2002/01/21 00:53 投稿番号: [131441 / 177456]
かまいませんよ。批判を浴びるのは覚悟の上ですから。みなさんも遠慮なく。どうせ今日・明日はひまですから。
これは メッセージ 131440 (li__il さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/131441.html
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