対米全面テロ

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>なるほど(横れす)

投稿者: dame_dame_war 投稿日時: 2002/01/19 01:32 投稿番号: [131160 / 177456]
皆さん、わざわざここで、あれこれ報告しなくても、ぞれぞれやってるかもですよ。

目に見えるものや見えないもの、どちらでも良いと思いますが?
これでは不満足?

レスは入りません。

niokaさん勝手に代弁してすみません

投稿者: vessel_002 投稿日時: 2002/01/19 01:28 投稿番号: [131159 / 177456]
ついつい勝手に弁護してしまいましたが。

あんまり、他人を巻き添えにはしたくないので・・・・。
俺は俺。niokaさんはniokaさんですね。

>自然権保護(補足)

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/19 01:23 投稿番号: [131158 / 177456]
>果たして「政治的に妥当か」「刑事的に妥当か」、

これにプラスして「作戦的に妥当か」も考えないといけない。肝心の、容疑者捕獲
に失敗してどうするんでしょう。

だいたい、誤った情報を精査もせずに空爆するから、民間人が犠牲になったりする。

読んだのね

投稿者: vessel_002 投稿日時: 2002/01/19 01:22 投稿番号: [131157 / 177456]
でも、本気でそんなこと考えてる人間がいまだに活動しているのもまた現実。私は文字通り亡霊退治をしているのだよ。

すでに述懐しているが、私もこの掲示板に来るまでは、イデオロギーの時代は終わったと信じる普通の人間だった。ついでに言えば、私がここで論争する相手はあんたのようなタイプだと思ってた。あるいはいわゆるアンチ・グローバリストかな。

でも現実には、山のようにあった(比喩ではない)反米投稿の大部分は、彼らの組織的プロパガンダとそれにひっかかったバカどものものだったのも事実。反米派の投稿のリンク先。版で押したようにみんな同じ。ゆうべ、劣化ウラン弾のことで私が論争した相手も見事にそのパターンにはまってるので思わず笑っちゃったよ。だってそのリンク先ってもう10回は見てるからな。

たとえば武力制裁やむなしという人たちは本当に多様だから、いろいろな意見があるけど、君たちの意見はうんざりするくらい同じようなものばかりだ。

なるほど

投稿者: nioka198 投稿日時: 2002/01/19 01:19 投稿番号: [131156 / 177456]
>ここに参加している人はすべて,
この板のうえでは,いろんな立場もあるし,あれこれ議論があっても,
何とかして,食い物と薬と,すくなくとも,人間の暮らしに必要ないろいろなものを(お金も!),
出来るだけたくさん,自分なりの方法で届けようとしているはずだ。
あるいは届け続けているはずだ。

そうなんだ。とてもそんな連中とは思えなかったんでね。こりゃまた失礼しました。
私としては、
「今日、毛布を届けに行きました。古い毛布だったんで受け取って頂けるか不安だったんだけど、快く受け取って頂きました。気持ちが届くといいな〜。。。余談ですが、窓口のお姉ちゃんも綺麗でした。」
とかさ、
「こんな窓口があります。よかったらあなたも、送ってみませんか?動物の図柄等が入ったものは受け取って貰えませんが(慣習上の理由で)クリーニングをほどこした綺麗なものにして下さいね。そう、相手にプレゼントを送る気持ちで、、、」

などなど。。。
そんな受け答えが、ごく自然にあるもんだと思ってましたよ。
あなたが指摘する50000番以下は、かす同然と思ってました。
こちらの思い違いでしたね。お気を悪くさせてすいません。失礼致しました。

チョットマトさんに便乗して(独り言)

投稿者: dame_dame_war 投稿日時: 2002/01/19 01:19 投稿番号: [131155 / 177456]
知識におぼれると、自分を見失う。(判断力がなくなる)

知恵により人は救われる。


つまり、知識が破滅に呼ぶんだ。


  本質に帰ろう。

>ずさんな23区

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/01/19 01:08 投稿番号: [131154 / 177456]
レスありがとう。

でも、

「ただの高卒の」は   よけい   では?





(管理体制はしっかり、しないとね。(←同感))

>>客観的な規範

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2002/01/19 01:00 投稿番号: [131153 / 177456]
肩凝りさんの「人の気持ちはわかるか」論争を読んで、思いついたこと。
「尊敬」という言葉はそのままお返しします。

でも「言うは易し行うは難し」が、これほどあてはまる領域はないかも。

ただ暴力の横行する暗黒時代を、次の世代に引き継がせるわけにはいきませんから、あきらめちゃだめですね。

あと気になるのは、戦争という行為は人間のふだん抑圧している攻撃性を、全面解除してしまう働きがあるらしいこと。
以前よくここで、爆弾で吹き飛ばしてやれとか、皆殺ししろとかの投稿を見かけて、なんとも嫌な気持ちになった。遠くの戦争に自己を投影して、攻撃衝動を満たしているようで。
戦争回避には法とともに心理学も必要なのかしら。

ずさんな23区の保健所医療監視

投稿者: vitaminmmmmmmm 投稿日時: 2002/01/19 00:59 投稿番号: [131152 / 177456]
23区の保健所の医療監視は医療従事者でないただの高卒の事務系の職員がやっている。普段の監視はほとんど行っていないし、病気の知識や薬の名前すらしらない。
これでは、こんな事件もおこるよね。

続:「新左翼」がどういう連中なのかは

投稿者: generation_x_001 投稿日時: 2002/01/19 00:54 投稿番号: [131151 / 177456]
>たとえばここでは内ゲバに関する議論が行われているが、内ゲバを『自衛武装』と称して正当化している連中が、日本の『反戦』『反米』運動をやっている主体なのだ。

ヒェ〜! ふっるいねー。いまだに30年前の感覚そのまま引きずってるみたいだねー。何、このリンク? 爆笑。どうしてこんなサイトに詳しいの??ずいぶん、興味があるんだね。もしかして、あなた、CIAの日本工作員?赤狩りしてるみたいだねー、今でも。にっくき、共産主義者? もう、駄目だよ、笑っちゃうよ。僕なんか、考えは左翼っぽいって、時々年配の人に言われるけど、内ゲバとか、革マルとか、革命とか、マルクスとか、そんな言葉、全然頭に無いよ。赤旗なんて全然読まないよ。マルクスなんて、馬鹿じゃん。資本主義、大賛成、自由競争、大いに結構。財産の国有化なんて、とんでもない。でも、不正行為や、人殺しは、容認しない。米軍の横暴もむかつくが、チャイニーズ・コミュニズムの残虐行為も、死ぬほど軽蔑し、嫌ってるよ。新左翼って、一体何??貴方が、紹介してる新左翼って、恐竜時代の生き残りみたいな太古の化石じゃん。貴方さぁー、今時、世界が、右と左だけで、二分化して、解釈できると。マジで思ってんの? (笑)”Oh, you liberal”とかって、何かといえば、持ち出して来る、大馬鹿アメリカン・コンサーバティブ(保守派)だけで、もうたくさんだよ。人間って、未知の物に出くわすと、自分が今までの経験から、知っている物に当てはめて、理解しようとする癖があるそうだ。あなたは、その30年前の時代遅れの色眼鏡の殻から抜け出して、自分自身の目で、多角的に新世紀を見られるようになってほしいよ。

掲示板の参加者(ひとりごと)

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/01/19 00:40 投稿番号: [131150 / 177456]
書き込んでる人より、

ずっと多くの人がこの掲示板を見てる。


口にはださないけど、共感してる。

>自然権保護

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/19 00:23 投稿番号: [131149 / 177456]
>   然るに、確かに法により自由は制約を受けるものの、その第一の目的を自然権保護とする刑法、刑事裁判は、
>グローバリズムの進む国際社会において不可欠であると自分は思うのです。


非常にわかりやすいお言葉です、確かに確かに、私もそう思います。「自然権」と
いう言葉、不勉強で(恥ずかしいです)初めて知りました。今、ちょっとネットで
検索してみましたら、いろんな論文が書かれていて、斜め読みしながら、ぐっ・・
ときてしまいました。こうした概念は、大切にしないと・・・

それから、
詳細な流れを、あらためて読ませていただきました。ありがとうございました。
私なりに、ぐるぐるになりながらも考えて、最近になって思うことは、
「道義的な罪」と「政治的・刑事的な罪」とは、分けて考えざるをえないだろう、
ということなのです。道義的というのは、もちろん「命を奪うことは許されない」
ということで、テロで人の命を奪うこともも許されない、空爆で人の命を奪うこと
も許されない。こうした道義的な罪については、多くの人が感じていることだろう
と思いますが、それでは、やはり決着がつかないわけで、テロに対して、何らかの
対処が必要だとは思います。

「何らかの対処」が、では、何でもよいかというと、そうではないはずで、空爆が
是か非かの二者択一だけではないと思います。今、行われている「対処」が、果た
して「政治的に妥当か」「刑事的に妥当か」、そういうことについて、やはり
考える必要があると思います。そういう意味で、各国の共通認識としての法秩序
の重要性を考える次第です。

ご丁寧なレス、ありがとうございました。

電波少年は、ふざけた番組

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2002/01/19 00:13 投稿番号: [131148 / 177456]
こういういいかげんな番組を、やってる民間放送が、偉そうなことを言うな。



トルコの人は、親日家なんだよ。
だから、これくらいですんでる。

ぶっ

投稿者: dame_dame_war 投稿日時: 2002/01/19 00:09 投稿番号: [131147 / 177456]
すんませんです。

m(__)m


でもどうして隠れファン?(笑)

>>「電波少年」の花婿探し・・

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/01/19 00:03 投稿番号: [131146 / 177456]
じつは・・・・・

EGASHIRA   の「隠れファン」だったりします・・・

あの、「合い間」の憂鬱そうな表情が好き・・・
(日本でやってる分にはいいかも。(かも?))



心が貧しいね。(笑)

kamemusi48様へ

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/01/18 23:59 投稿番号: [131145 / 177456]
ありがとうございます。

何も出来ない人間に在りがちないつも思い入れだけは強い
あの投稿に対し、このようなご返信をいただきなんと申し上げたら

いつも念頭にもっている懸念の「ほとんどの人」がそうだから
というある種の無責任さと錯覚して思わず魂からの投稿となりました。

それだけにあなた様のご理解には思わず、涙が出てしまいました。
望んでも変らない世に、いつも苛立ちを覚えながら為す術もない
情けなさと、それでは自分はなにをとただ佇んでいるだけ。

やはり日本と言う国はと考えると、どうしても先の大戦を
どう自分の中で位置付けるかと思わざるをえません。
その為、その経験者の本は随分読みました。
でもあなた様のように直に接しお話を伺ったことはありません。

新聞の論調や世論調査といつも違う選挙結果に、あの世代に
たいしては不信感しかないのが正直なところでした。
おもえば敗戦後百八十度方向が変り、新聞の豹変ぶりを
考えると、あそこで世代の断絶が起こったのも無理からぬ事

苦い想いを胸に秘め、発言と説得はできない状態となったのでしょうか?
あなた様のご返信を読ませた頂くと、大きな誤解を持っていたようです。
あそこでも書きましたが、中学から世に出まして、そのような方に
接する機会は、自分の父や兄をおいてはありませんでした。
たまの帰省ではそんな話はとてもとても、

いちどテレビで彼の方たちの討論を見た事がありますが
民主主義で育った私たちより、正反対の問題を堂々と討論され
非常に驚いたことがあります。
私たちより理路整然と自分の考えを述べられ作り物かと疑うほど。

>直接体験した彼の方々の、まっすぐな心根の美しさ、平和への意志の揺るぎなさ

この事をみましてもやっと訪れたものと、ある事のあたりまえの違いでしょうか
戦後民主主義にも疑問を感じる昨今ですが、民主主義教育とは何だったのでしょうか?

>きしめん様はもう少しお若いと、

五十路を越えながら尚天命を知らずでございます。

>消えてもらってはこまります。

我が世代が、私が錯覚したと同じように、あの世代は何を?
とこれからの世代に思われるのではと傲慢にも、消えるだけかと
書いて見ました。
どこかで変えるチャンスはあったはず、行き詰まるまで責任の
重い世代でありながらやらなかった。
巨大なつけを後世に残し、少しばかりの豊かさと緩んだ時代を作った。
そんな後悔があります。
そして今、リストラという外来語で整理されようとしています。

何事も思い込みで熱の入るほとんど返信もいただけないわたしに
思いもかけぬ暖かいお言葉で、本当に参加してよかったと
久しぶりによい涙を流せたと感謝します。

この週末、また山に修行をといってもハイキングですが
心はいつもそんなつもりで、人間より偉いものを見つける
楽しみに浸りたいとおもったり。

帰りましてから機会がありましたらまたこの掲示板で!

liberty_arrow様へ 返信に感謝

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2002/01/18 23:55 投稿番号: [131144 / 177456]
私の相手の判らぬことゆえ、なんともバランスを欠いた
問いかけに対し、ご返信を頂き有難う御座います。

まず私の基本的な考えを述べまして、改めてまた問いかけを

民主主義への懐疑と戦中の全体主義への批判から、自分だけは「ほとんどの人」がそうだからと言う意見だけは絶対に言わない、ほとんどの人に受け入れられないとしてもそれが自分の意見として発言する。
それをわたしの人生の生きた証としてみたい。

その為、あなた様の「ほとんどの人」としての発言に異常とも思われる
反応をしてしまいました。あなた様に特別の怨念があるわけではありません
そんな投稿に対しご丁寧な返信改めてお礼を申し上げます。

魂を込めてよく読ませていただきました。
そこに浮かび上がるのは、やはりほとんどの人という顔の見えない方でなく。
謹厳実直に生きてこられた、一人の人間の姿と拝察いたします。

それゆえの発言と思われますが、戦争や大切な日本国土の破壊は、政治という
権力で遂行されます、平和もまたしかり。巨大な財政赤字もしかり。
私の問いかけは政治で行なわれることのみお尋ねしました。
あなた様個人の考えではなかったのですが?

そのことを「ほとんどの人」がそう思うとのべられますが、
その半面他の政治問題にはあまり関心がないと書かれています。

>だけど最近の若者は腑抜けが多くなりましたなぁ。

自分も子供がいますので、 それは反省します。
そしてその責任は総て自分にあるとの覚悟は持っているつもりです。

私はいままで、その時の権力を選挙で選んだことがありません。
だからといって今の国の状態やその行く末に無責任な態度だけは
取りたくない、それでは何をと、自問自答を繰り返すだけですが。

最後に一つだけ、これもほとんどの人を代表してのお答えを
いただきたいのですが

国の重大な方向を決定する場合、「ほとんどの人」がそう思うとして
選んだ場合、そのほとんどの人の責任についてどう思われますか
一票の責任とその時のお覚悟を。
度々で誠に申し訳なくおもいますが切に切にお願いします。

この掲示板も投稿をせずにご覧になる、各方面の方がいるようです。
今度は是非、一千万人の方に、いや「ほとんどの人」に呼びかける
気概でお答えいただければ幸いと思います。

>「電波少年」の花婿探し・・

投稿者: dame_dame_war 投稿日時: 2002/01/18 23:55 投稿番号: [131143 / 177456]
>これも、「物質的に発展しているが諸悪が潜んでいる世界」が、
相手に対して『屈辱感』を与えた一例なのかな。


そうだろね。日本は物質的に恵まれていて、諸悪も一緒に含まれる他にモラルがかなり低下してしているからねぇ・・。

前にも相手国(トルコ)の文化・宗教観を無視した番組があり、トルコ人怒ってたね。あれなんだっけ?確か『江頭2時45分』という人が、体育館らしい所で全裸に近い姿でふざけていて、ブーイングを食らったってやつ。

おかしいし、恥ずかしいね。日本人として。
日本の価値観だけが全てだと思ってしまうのだろうね。

>「いい気」になるのも「いい加減」にしろよ!・・・って感じ。

そうだ!そうだー!


>「気遣い」や「思いやり」、「相手をわかろうとする気持ち」はやっぱり大事だと思うよ。


資本主義が勝っているうちは難しいんじゃないかな。お金が人や心を汚くし、人間までもロボット化にしてしまうからな・・。
たぶん、心が貧しいんだろうな・・。

(また独り言っぽくなってしまった・・(汗))すみません。

>>>訂正。・・・激しく反対!

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2002/01/18 23:52 投稿番号: [131142 / 177456]
おっ、ありがとう・・・(ZZZZ・・)。

>>訂正。・・・激しく反対!

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/18 23:48 投稿番号: [131141 / 177456]
良い夢を。。。(爆)

>訂正。・・・激しく反対!

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2002/01/18 23:42 投稿番号: [131140 / 177456]
世の中に、忠猫はいません!・・・・・可愛いけれど。。。。気を付けなさい。(爆)

再度:「ある偶然の出来事を維持しようとする不幸な試みを結婚という」

もう寝ます。

米がインドへ武器供与再開へ

投稿者: c_s_m1124 投稿日時: 2002/01/18 23:40 投稿番号: [131139 / 177456]
米印、軍事交流を本格化   米が武器供与再開へ

  ラムズフェルド米国防長官は17日、訪米したフェルナンデス・インド国防相と軍事情報管理協定に署名した。米国は、98年のインドによる核実験以来凍結した武器供与を近く再開する見通し。対テロ戦の協力とともに両国は軍事交流を本格的に強化する。長官はまた、インドに対し、パキスタンとの緊張緩和も促した。

  協定は、両国が供与し合う軍事技術の機密を保護するための合意で、インドは米国製兵器により軍の近代化が進められると期待している。米国が昨年9月、核実験以来の対印制裁の解除を決めたことに伴う関係進展の一つだ。

  一方、16日にパキスタンを訪れたパウエル国務長官は「武器売却については注意深く行う」と表明しており、米印交流の緊密化がパキスタン側を刺激しないようムシャラフ政権に説明をした模様だ。米国はパキスタンの核実験に対する制裁も解除したが、武器の本格供与は決めていない。

  印パ関係の緊張についてラムズフェルド長官は17日の記者会見で「高度の兵力配備で長期間にらみ合うのは、どちらの国の利益にもならない」と指摘。ムシャラフ大統領がイスラム過激派組織の非合法化などを宣言した演説を評価し、「あとは行動だ」と述べた。


  印パ関係についてブッシュ米大統領はこの日、先週に現地を訪れたブレア英首相と電話で協議。フライシャー大統領報道官によると、大統領はムシャラフ氏の演説について「緊張緩和に役立っている」と称賛した。(朝日15:36)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

やるだろうと思っていたが、やっぱり!緊張を緩和させ、戦争を回避するよう、説得していたような・・・。結局は、武器を売り込んで儲ける。火に油を注ぐような事をしてる。インドは、米国製の最新兵器でカシミール近辺のイスラム過激派を叩けると満悦。今、イギリスも一緒にインドに武器を供給している。何が、「武器売却については注意深く行う」だ、馬鹿ラムズフェルド。アメリカは、同じ事をやって、散々アメリカ製の最新兵器を80年代にイラクのフセインに、味方ぶって、売っていただろうが。武器商人、大活躍だな。これで、将来、例えば10年後に、アメリカ自らがインドに売り込んだ兵器が、闇市場に流れ、のちにテロリスト達によって使われアメリカへの逆襲にも、使用されている可能性が大いにある。こんなパターンは、今から見え見えだ。嘆かわしい。彼等は、過去の過ちから、何も学ばないのか。悪循環のパターンを承知で、わざとやってるんだろうかとすら、考えてしまう。武器させ売れれば良いのだ、奴等は。そして、更に武器を売り続けるには、平和はもってのほか。戦乱こそが、彼等(死の商人)の欲する所なのだろう。

訂正。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/18 23:36 投稿番号: [131138 / 177456]
忠猫だった。。。(爆)

>>>犬は限りなく・・・・・

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/18 23:35 投稿番号: [131137 / 177456]
>尊敬どころじゃーないですよ・・渋谷駅では悲しくって、あの近くを避けて通るんですから・・・・。

(笑)

あぁ〜、私の忠犬はどこぉ〜?‘‘:

>>犬は限りなく・・・・・

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2002/01/18 23:29 投稿番号: [131136 / 177456]
>八なんか、尊敬しちゃいますよ。。。

尊敬どころじゃーないですよ・・渋谷駅では悲しくって、あの近くを避けて通るんですから・・・・。

澄んだ目で見つめられると・・・・ダメです。

>>>思い遣りの有る、人間。

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/01/18 23:27 投稿番号: [131135 / 177456]
>>でも、(わたしには無いけど)大事だと思うよ。それだけです。
>私も、そう思います。

わ〜い♪   やっぱり優しいんだ〜♪



>誰にも、思い遣れる人ってのもむずそうですが。(苦笑)

それは、そう。
でも、憧れてしまいます・・・♪

>犬は限りなく・・・・・

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/18 23:24 投稿番号: [131134 / 177456]
マジ、犬って偉いですね。(爆)八なんか、尊敬しちゃいますよ。。。

>>思い遣りの有る、人間。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/18 23:22 投稿番号: [131133 / 177456]
>でも、(わたしには無いけど)大事だと思うよ。それだけです。

私も、そう思います。思い遣りのある人を求めている女性って結構居ますが、当の自分に無い場合、感じません?^^;

誰にも、思い遣れる人ってのもむずそうですが。(苦笑)

犬は限りなく・・・・・

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2002/01/18 23:18 投稿番号: [131132 / 177456]
天使に近いのである・・・たとえ、野良犬でも・・・・・(涙)

南無阿弥陀仏!

南無妙法蓮華経!

(アーメンでもいいぜ!RWO)・・・・・・ゴメン。

>思い遣りの有る、人間。

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/01/18 23:17 投稿番号: [131131 / 177456]
>思い遣りの有る、人間。
  ’思い遣り’・・・この言葉を発しない。(経験則)



するどいですね。(笑)

でも、(わたしには無いけど)大事だと思うよ。
それだけです。

訂正

投稿者: ucreamtea8 投稿日時: 2002/01/18 23:12 投稿番号: [131130 / 177456]
全くありえないたとえ話ですが、もし”多国籍”を持ち文化の全く異なる自分が・・・・

多国籍→他国籍

失礼しました。

その3/3>katakorichanさん

投稿者: ucreamtea8 投稿日時: 2002/01/18 23:08 投稿番号: [131129 / 177456]
7日
  米大統領アフガン空爆発表、テレビ演説要旨
「私はタリバンに明確で具体的な要求をしたが、ひとつとしてこたえなかった。今度はタリバンが代償を払う時だ。」「作戦は持続的、包括的で容赦ないもので、テロリストを捜し出し正義の下にさらす。」 「軍事行動はテロに対する作戦の一部だ。すでに外交や情報収集の側面や、金融資産の凍結に加え、38カ国で司法当局がテロリストを逮捕した。」「今日はアフガンに焦点を当てたが、戦いはもっと幅広い。この戦いに中立という立場はない。どこかの政府が無法者や殺人者を支援するなら、彼らは自ら孤立の道を歩むことになる。」


  当初、米大統領はこの事件を戦争とは定義していません。
むしろ「法の裁き」と、犯罪に対しての対処を述べているようです。

  事実経緯を調べるにあたり、テロの規模に対し国家同士が協力して戦争を避けるために、
もしこの時、ICCがあったならばどうなっていたのか?
  お正月はそんな空想をし、ICCを実効的に機能させるための強制力について考えていました。遅くなった上まとまらぬレスですが、ご容赦ください。

>goemon7cyousukeさん
レスをいただきありがとうございました。
自分も「来年には再度憲法問題が浮上するでしょう」と思います。


  蛇足ですが、去年のNHK朝ニュース一時停止後変更報道、不審船事件日経ニュース記事のさしかえを自分はたまたま見ていました。変更の理由は判らず内容の詳細は覚えていませんが、日経だけでなく毎日においてもそれはありました。
  その際、事実を把握しよう、それに対する個人の見識を持とうとすることは一社会人(学生は社会人ではありませんが、その若さ情熱は一目の価値があります)として当然のことですが、情報化社会において賢い情報の利用活用者でありたいと感じました。

  他、少々前の論議ですが、法について般教で一緒に学んだ自称あ"ほう"学生の友人と学生の頃話したことを思い返しました。
当時、法律などいらない理想的な社会こそ望ましいのではないか、医者弁護士必要なければよい社会などと共に笑った記憶があります。
今では、法、特に刑法は必要悪ではないかと考えています。
  そもそも、法律、憲法とは、"根本の良心"というより、人間が生まれながらにして持つ個人の人格は侵されない、尊重されるという権利を守るために、国民が文章にしたものです。
そのためその要請に基づいた刑法は、法律が無ければ、犯罪も無く、刑罰もないことから、正義を無視した恣意に基づく法律にならぬよう、"バランス"に留意すべきであることはいうまでもありません。
それは、法が効力をもつためには、国民を拘束し、国民に遵守を要求し、妥当であるか、現実に守られるかの両者の兼ね合いが必要だからです。
  例えば、アフガニスタン某所の慣習法では、娘をレイプされた父親は、レイプ犯を殺害することが許されているそうです(中村医師講演にて)。
全くありえないたとえ話ですが、もし多国籍を持ち文化の全く異なる自分がその地においてレイプ犯の冤罪を受けた場合、「デュープロセスオブロー(公平な裁判の施行)」なくして殺害される可能性が生じるわけです。
  然るに、確かに法により自由は制約を受けるものの、その第一の目的を自然権保護とする刑法、刑事裁判は、グローバリズムの進む国際社会において不可欠であると自分は思うのです。

その2/3>katakorichanさん

投稿者: ucreamtea8 投稿日時: 2002/01/18 23:07 投稿番号: [131128 / 177456]
14日
  米大統領「国家非常事態宣言」を全土に発令   合同慰霊祭弔辞で
「歴史に対するわれわれの責務はすでに明確だ」「世界から邪悪を一掃する」「(テロの)恐怖に対する我々の団結は海を越えて世界中に広がっている」
  米国防総省
約5万人(空軍1万3000人、陸軍1万人、海兵隊7500人、海軍3000人、沿岸警備隊2000人)の予備役召集を正式決定
  米司法長官記者会見
同時テロで4機の旅客機をハイジャックした実行犯19人の氏名を一般公開

16日午前
  米国防長官米フォックステレビの番組で
「米国がテロ支援を停止するよう求め、その国がテロリストをかくまうことをやめない場合は米国がそれを停止させるようにしなければならない」

17日
  パキスタン政府
ビンラディン氏の身柄の引き渡しを求めるため政府高官をアフガンに派遣したが、不調に終わった。

23日
  米国務長官
米現政権がウサマ・ビンラディン氏を同時テロの重要容疑者と断定したことに関連して「近い将来、証拠をかなり明確に示す文書を出せると思う」 米政府はアフガニスタンのタリバン政権に対しビンラディン氏の身柄引き渡しを求めているが、タリバン側は事件とビンラディン氏を結びつける証拠の提示などを求めている。
  アフガニスタン・タリバン政権報道官はアフガン・イスラム通信に対し
「ウサマ・ビンラディン氏の引き渡しは受け入れられない。われわれの立場に変わりはなく、イスラム教とアフガニスタンの伝統に妥協はできない」「タリバン政権は問題解決に向け大きな努力をしてきたが、米国は力を見せつけようとしている」

24日
  米大統領記者会見で、同時テロへの対応について
「我々は明確な証拠に基づいて行動している」「情報のほとんどは機密扱いのものだ」「この戦争を遂行するにあたり、我々が機密情報に基づいて決断を下すということを理解してもらうことが重要だ」
米大統領、テロ撲滅の一環として包括的な資金の規制を目指す大統領令を発動

27日
  アフガン・イスラム通信によると、オマル師は声明を発表
「ソ連侵攻と米国の軍事介入に何ら違いはない」

29日
  米大統領演説
「戦いはテロリストが隠れ、テロを計画するどこででも遂行されることになる」日本を「米国のもっとも近い盟友の一つ」「陸、海、空各軍、海兵隊兵士は世界中に配備され、米本国の指令を待っている」と述べ、必要であれば世界各地で軍事力を行使する決意を強調

10月1日
  米大統領演説
「ゆっくりと、だが確実に彼ら(テロリスト)の隠れる場所を無くしていく。安全地帯だと思っている所から彼らを追いやる」「北大西洋条約機構(NATO)を含む46の国際機関から(武力行使への)支持宣言を受けた」

2日
  NATOは、米が米同時テロ事件にウサマ・ビンラディン氏が率いるテロ集団アルカイダが関与した証拠を提出、「海外からの攻撃」と認定され1949年のNATO設立以来初めて集団的自衛権を発動。

4日
  英国首相下院の緊急本会議
米同時テロの実行犯のうち少なくとも3人が「ウサマ・ビンラディン氏の仲間で、同氏の拠点や組織にいたとの記録がある」と言明。首謀者を「ビンラディンに最も近い部下の一人」と特定。
  アラブ首長国連邦アルハリージュ紙、タリバン政権ザイーフ駐パキスタン大使
「米同時テロにウサマラディン氏が関与した証拠が示されても同氏を引き渡すことはない」「たとえ米国が証拠を提示しても、我々は文書をチェックし、イスラム法に基づいて裁判を実施する。有罪であれば我々がなすべきことをする」

6日
  米誌USニューズアンドワールドリポートで、米情報当局
首謀者はウサマビンラディン氏の軍事担当副官モハメドアテフ氏だと結論付け
  インドのUNI通信でウサマ・ビンラディン、パ週刊誌「タクビア」インタビューにて
  米同時テロへの関与を否定「犯人はイスラム教とキリスト教の敵」
6日夜
  アフガン・イスラム通信でタリバン政権の最高指導者ムハマド・オマル師声明
「(米政府は)激しい怒りを他にぶつけることで悲嘆を紛らわそうとしている」「米国は一体だれにテロの罪を着せれば気が済むのか。米国はむしろ犯人を自爆テロへと駆り立てた原因を取り除く努力をすべきだ」

思い遣りの有る、人間。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/18 23:05 投稿番号: [131127 / 177456]
’思い遣り’・・・この言葉を発しない。(経験則)

その1/3>katakorichanさん

投稿者: ucreamtea8 投稿日時: 2002/01/18 23:05 投稿番号: [131126 / 177456]
>>極々単純で簡単なこと>katakorichanさん

  こんばんは。正月休をゆっくりしていたら休みボケをしてしまい、少ない仕事に時間を取られレスが遅くなり申し訳ありませんでした。
  さて、戦争か犯罪かという問いは既に世界が動いている以上現実に即しない論議ではと思うのに加え、いざどちらかといわれた場合未だ結論が出ませんでした。よって代わりに事実の概要考える上で米の爆撃までの事件経過を時系列にそって並べてみましたので参照ください。
尚、事件経過は日経HP本日付より抜粋致しました。

9月11日(時間は米東部時間)

8時48分
  ニューヨークの世界貿易センタービル(WTC)に乗っ取られたボストン発ロサンゼルス行きのアメリカン航空(ボーイング767、158人乗り)が突入
9時6分
  2機目の飛行機がWTCに突入
9時半過ぎ
  ブッシュ大統領が遊説先のフロリダで会見。「明らかにテロリストによる我が国への攻撃だ」と言明
10時前
  米国防総省(ペンタゴン)に乗っ取られた民間機が突入、ペンタゴンは一部倒壊
11時半ごろ
  米政府史上初「最高度警戒体制」発令
12時ごろ
  アフガニスタンを実効支配するタリバンがテロを非難
20時半
  米大統領テレビ演説で、
この事件を「国家的な悲劇」である。「米国の基盤は何人も犯すことができない。責任者を探し出し、法の裁きを受けさせる」
「何千人もの命が、邪悪で卑劣なテロ行為で突然、失われた」
11日
  ロイター通信タリバン政権アブドゥル・サラーム・ザイーフ駐パキスタン大使
米国での同時多発テロへの関与を否定、「これはテロ行為であり、我々は強く非難する」
11日夜
  NATO事務総長
「米国との連帯を強調するために集まった。我々の米国民へのメッセージは我々は行動を共にするということだ」。「第5条」の発動については「議論していない」。今回の事件については「ある種の暴力」と述べ、戦争状態との判断をしなかった。

12日
  米大統領
今回のテロは「戦争行為」と非難(*YOMIURIONLINEより)
12日夜
  NATO事務総長は理事会終了後の声明
「テロが米に対する国外からの攻撃と判断すれば、(集団的自衛権を規定する)第5条による行動を考える」「米の同盟国は野蛮な行為の結果必要となる支援を提供する準備に入る」集団的自衛権について「冷戦時代は終わったが、国際テロの拡大で引き続き有効」

13日
  米大統領会見(要旨)
「米国に対して宣戦布告がなされた」「今回の同時テロはこれまでの戦争とは異なる。米国は(テロの犯人に)隠れ家を与えた国に対しても適切な措置で臨む」「これは21世紀最初の戦争だ」「これは新しい種類の戦争だ」「世代を超えてテロと戦わなければならない」
  米国務長官記者会見
「まだ公式に犯行組織を特定していない」とした上で、「(容疑者リストに含まれる)1人はその地域(アフガン)にいる」報道陣に「それはウサマ・ビンラディン氏か」と確認を求められると「そうだ」と返答

「電波少年」の花婿探し企画にトルコ人激怒

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/01/18 23:02 投稿番号: [131125 / 177456]
「電波少年」の花婿探し企画にトルコ人激怒   放映延期
200人が広告見て応募、だれも選ばれず


  日本テレビ(本社・東京)の人気番組「進ぬ!電波少年」で昨年末、日本人女性がトルコ共和国で花婿探しをする新年企画の番組収録をしたところ、トルコの市民の間で「我々をばかにしている」と反発する声が上がり、連日、地元メディアや国会が取り上げるなど論議を呼んでいる。在トルコ日本人らの抗議を受けた日本テレビは、元日に予定していた同企画の放映を一時延期した。

  日本テレビによると、番組では「トルコ人と結婚したい独身女性を現地に連れていき、お婿さん探しをする」企画をたて、出演者を募集。応募した約20人の中から福祉施設職員(24)を選び、昨年12月15日から10日間にわたり現地撮影した。

  女性はトルコ語が話せなかったため、地元大手紙に「日本の独身女性が花婿募集」の広告を掲載。10代から60代までの男性約200人が、トルコ各地からイスタンブールの面接会場に集まった。広告にはテレビ番組の収録のためであることは記さなかったという。

  トルコは目下、深刻な経済危機にある。生活苦打開のため、何時間もかけて会場に来た男性が少なくなく、旅費を借金した人もいた。結局、女性はだれも選ばず、スタッフと共に帰国した。

  こうした経緯について「ヒュリエト」「サバハ」といった大手日刊紙が連日、「トルコ人の名誉を傷つけた!」などと報じた。民放も同様で、多くが「日本のテレビ局が生活に困ったトルコ人男性をだまし、お笑い番組のネタにした」と批判する論調。果ては国会の質疑で複数の保守系議員が「景気がここまで悪くなったから、こんなことになったんだ」「トルコ人をバカにしている」と取り上げたりした。

  日本テレビへは年末、トルコからの苦情が20件前後、メールなどで寄せられた。田中真紀子外相のトルコ訪問の直前でもあり、担当プロデューサーがトルコ大使館へ釈明に行ったという。同社広報部では「女性は真剣に結婚を考えていた。だますつもりはなく、誤解を招いたとすれば遺憾だが、スタッフの認識が少し甘かったかもしれない」としている。問題の企画は、編集に十分配慮した上で放映したい考えだ。

  日本では無名タレントや一般人に何かをさせる「ドキュメント・バラエティー」が人気で、「電波少年」はその先べんをつけた番組として知られる。東京都に住むトルコ人留学生、セルダル・ギュルソユさんは「景気のよい時なら、冗談で済んだかもしれないが、テロ事件で観光業が打撃を受けている今のトルコ国民の状況を考えてほしかった」と話す。

  トルコ人と結婚し、イスタンブールに住む日本人女性(40)は、地元の知人に「日本人は何を考えているのか」と詰め寄られたと言い、「日本で笑ってすませられることが海外でも通用すると思ったら大間違い。相手の国情を考えて作ってほしい」と憤慨していた。

http://www.asahi.com/paper/national.html

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(↓投稿者の駄コメント)

これも、「物質的に発展しているが諸悪が潜んでいる世界」が、
相手に対して『屈辱感』を与えた一例なのかな。

前に#119665とか#120250なんかで、しつこく言ってた
「笑いものにされてる気がする人」「ユーモアが理解できない側の人」
に対する配慮が欠けたためにおきた典型かも。

「いい気」になるのも「いい加減」にしろよ!・・・って感じ。




「気遣い」や「思いやり」、「相手をわかろうとする気持ち」はやっぱり大事だと思うよ。

可哀相に。。。

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/18 23:00 投稿番号: [131124 / 177456]
見向きも、されないのか。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020118-00000011-ryu-oki

ムスリムの国際平和組織を

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2002/01/18 22:59 投稿番号: [131123 / 177456]
  昨年9月の世界貿易センタービル襲撃以来、米国主導のテロ弾圧が始まり、これに対して世界各地でムスリム(イスラム教徒)の反発が同時進行した。私には、これはグローバリゼーションへの反発に見える。
  情報革命、単一的文化の流入、資本の急速な移動に目が奪われ、その宗教的、精神的影響や地域文化へのダメージにはほとんど関心が払われてこなかった。物質的進歩の世界と様々な地域の精神、意識面を重視する世界との間の乖離という現代世界の二面性を認識すれば、ムスリム同胞が異教徒によって攻撃されて倒れ、あるいは逃げ惑う姿を見て、世界中のムスリムが怒りの声をあげたことを理解するのは難しくない。

  敬虔なイスラム教徒であるとともに、タイ国の代表的イスラム研究者であるタマサート大学政治学部のジャラン・マルリム助教授は今回の事件は、物質的に発展しているが諸悪が潜んでいる世界と、精神的な信念が強固で、かつ依然として伝統的生活をしている世界との間の対立だと私に語った。

  南タイでは一般信徒のほかに少人数のムスリム分離主義集団が存在する。彼らは、ムスリムが多い最南端地域をタイ国家が領土に組み入れたことには正当性がないと考え、この地の独立運動を進めている。しかし、一般的には平和を望み、暴力や過激な行為を好まない。彼らはよき市民であることを最優先している。
  タイのムスリム運動が秩序立っていて平和的な理由の一つは、インドネシアやマレーシアとは違って、少数派だからであろう。しかし、イスラム県委員会などムスリム組織が民主的に機能しており、外部の衝撃にムスリムを直接にさらさないようにする緩衝剤になっていることも見逃せない。
  さらに、タイにはムスリムを連帯させる全国組織がある。国際的にも全世界のムスリムを結びつける組織が欲しい。他の国際組織との連絡、調整役として機能すれば、意見の衝突を未然に防止することが出来るのではないか。

ナカリン・メークトライラット
(タマサート大学政治学部準教授(タイ))


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以上、今朝の朝日新聞「アジアネットワーク」より、無断転載。



(↓投稿者の駄コメント)

>>>「貧困の解消に反対するわけではないが、豊かさや安楽が得られれば解決するほど問題は単純ではない。事態はもっと深刻だ。西欧人は理解していないが、貧しい国の人々の憎悪は搾取だけに原因があるのではなく、屈辱感によるものだ。テロを生みだすエネルギーは貧困よりも屈辱が大きいことに我々は目を向ける必要がある」

>>野蛮人と思われること・・・
   自分たちの価値観を否定されること・・・
   信じるものを汚されること・・・
   そんな感じなのかな・・・?

>物質的に発展しているが諸悪が潜んでいる世界と、精神的な信念が強固で、かつ依然として伝統的生活をしている世界との間の対立


レス元の『屈辱感』の意味は、単純そうにみえるけど、
けっこう「重い」かも知れないですね・・・

決意の言葉!

投稿者: li__il 投稿日時: 2002/01/18 22:57 投稿番号: [131122 / 177456]
私は、偉い。

>客観的な規範

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2002/01/18 22:54 投稿番号: [131121 / 177456]
>要は心情とは異なる、恣意的ではない客観的な規範が国際社会にも必要かなと。
>「力は正義なり」にしない公正さがいま要求されていると感じます。


激同意・・・かめむしさん、尊敬。
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