対米全面テロ

みんながあまり触れたがらない点について論争できることに関し君に感謝する。

確かに君の指摘した点はおかしい（笑）。

「私だってここに来るまでは、左翼なんてベルリンの壁崩壊とともに消え去ったと素直に信じていたのに・・・。」

この部分の「左翼」は「イデオロギー」のミスだな。そう読み替えてくれ。投稿後に気がついたけどね。で、その他の点について反論はないのかい？

＞でもでも・・・う〜ん・・やっぱり耳元で誰かが「だめじゃ〜」とささやくんですよねえ（笑）


誰だか言ってみなさい。オジサンが言って聞かせようではないか。

>「新左翼」の呼称は、共産党（旧左翼）に対して、1960〜70年ごろから使われだした由緒正しい（笑）もの。

あなたねー、そんな40年前に、「新」だった物が、今現在、新な訳ないでしょう？？そんとき、まだ生まれてもいないような者から見たら、「昔」の古い話に決まってるでしょうが？どう考えたって誤解を招くわな。ここに来ている人が、全員50代以上とかって、前提がある場合は、別でしょうが。
僕が最初に思った通りだわ。30年前の感覚で、今でも世界を推し量ろうとしてるみたいって。はっきり、言って、マルクス主義なんて、全然興味無い訳、僕は。ともかく、マルクス主義だの、プロレタリアとブルジョアの階層抗争なんて、アホらしくて、居眠りこいちゃうよ。僕なんて、自分でビジネス経営しているような実用的な人間だからね。

＞私は１２月の投稿で平和団体を装った「新左翼」のサイトを告発している。

あっ、そうですか？で、新左翼と言う事で、そのjcaとかいう団体は、犯罪集団なんですかね？どのような悪事を働いたんですか？JCAは、CIAのように暗殺をしたり、ヘロインやコケインの密売でもしたんですか？JCAとかいう団体が、あなたに新左翼というレッテルをいただいた事が、そんなに悪の暴露というような意味を持つのですかね？（私は、JCAのこのサイトを見たのは、初めてのような感じがしますけど。もう、ひとつ。ユダヤ資本を目の仇にする勢力は、ネオ・ナチ右派の息がかかっている場合も結構あるのを、御忘れなく）

＞あとは人を時代遅れよばわりするなら、私の発言もちゃんと読んでおくべきだな。

はぁー。これ（↓）の事ですか？

「私だってここに来るまでは、左翼なんてベルリンの壁崩壊とともに消え去ったと素直に信じていたのに・・・。」

そんなのまともに信じる方が変じゃなんですか？ この発言があなたを時代遅れじゃないと実証する武器になるんですか？ じゃあ、あなたに言わせると、日本共産党は明らかに左翼じゃないんでしょうね。あなたの左翼の定義って、私の考えてるのと大分違う物のようですな。（私は、日本共産党にも全く興味がありません。社会主義にも、共産主義にも、興味がありません。念のため）

＞ほかのみなさんへ。


他の皆さんへって事は俺も入ってるよな？

＞ごめんね。（また、いつか会おうね）

どう言う意味だ？ 　 また引っ込むのか？

人の苦しみや悲しみを自分の痛みとして感じることの出来る人が、そんなに弱くてどうする？

そんなんじゃ誰も守れないぞ！

＞こいつ前からうざいと思ってた。
お友達のいない哀れなチャット野郎！


君ねぇ、彼女、つまりchottomato2は女の子なんだから、そんなにキツイ事を言わなくてもよろしい。

まぁ、「うざい」と思うのは君の感情だから止めようが無いが。

＞一つの残された道として、死刑が存在しても良いと思う。


zosoさん、レスありがとうございます。そうなんですよね、確かにそういう気も
するような〜
いえ、私自身も、いろいろ考えた末に、死刑制度も全く不当なものではない、と
いう結論に達したのです。ほんと、今日の判決などを聞くと、当たり前って感じも
しますし・・・社会秩序に対する「安心感」は、非常に重要だと思います。

でもでも・・・う〜ん・・やっぱり耳元で誰かが「だめじゃ〜」とささやくんですよねえ（笑）

＞それにしても、コワイ、プラスチックだから探知機ではひっかからないって

確か、後ろの乗客が爆発させようとしてるのに気がついて取り押さえたんでしょ。

身長１９０㌢の大男だったらしいけど、日本だったら取り押さえられないんじゃない。

なら、是非とも恥を振り払ってカキコして欲しいね。
沢山の人が見て、啓発される可能性だってあるんだから。

「アフガン復興の為、中古の大型重機を搬送するプロジェクトを薦めています。、、、、中古ですが、使用耐用期間は５年。メンテナンスはボランティアによって行われます。、、、皆様にご支援頂きたいのは、海路、陸路の搬送に伴う費用です。どうぞ、よろしくお願いします。」

なんてカキコは、恥ずかしいから出ないかな？

＞戦争回避には法とともに心理学も必要なのかしら。


テロ事件の後で、考えるきっかけに「憲法と戦争」（Ｃ．ダグラス．ラミス著、晶文社）を読んだのですが、その中で、印象に残った部分は、

１．人は、普通の状態では人を殺せないということ。例として、第二次世界大戦直後のアメリカでの調査の話があったのですが、それによると、戦場で、敵がいて、かつ敵が自分を狙っているとわかっていて、「それでも相手を殺せなかった」という兵士がたくさんいたそうです。ということは逆に、人を殺すことがいかに人間の限界を超えた行いか、と思えるのです。また、見るだけ聞くだけでも、人間の精神に多大な負担になるのではないか、とも思います。

２．若い男性は戦争に行って一人前、という考え方がアメリカ国内にあること。著者によると、アメリカでは、男性が男性らしさを強く求められるそうで、男らしさに欠けると言われることを極端に怖がるのだそうです。ラミスさんは、「男らしさの問題は、本当に何とかしなければいけない」と書かれていました。（アメリカ人でもない、男でもない私には、ちょっと想像しにくい話なのですが）

知らんかった。民族派と呼ばれる人たちは、どちらかというと反米ですからね。

まあ、でもこの掲示板ではその手の右翼はあまり見かけないようですが。

私は、右翼と同等ものだと思っていた。

新右翼は、無いのだろうか。。。

「新左翼」の呼称は、共産党（旧左翼）に対して、1960〜70年ごろから使われだした由緒正しい（笑）もの。

マルクス主義や新左翼がどういうものか知りたければgoogleで検索でもして自分で調べてくれないか。ついでにいえば彼らのプロパガンダは１９７０年代のベトナム反戦運動のころからほとんど変わっていない。キーワードは『反米』『反シオニズム』『軍産複合体制』だ。これらの用語がかつてこの掲示板でよく見られたのは君も知っているだろう。

私は１２月の投稿で平和団体を装った「新左翼」のサイトを告発している。このサイトに置いてある「同時多発テロはユダヤ人の謀略」とか『ペシャワールの中村医師の講演記録』だとかは君も何度も見たことがあるだろう。リンク先はここだ。
http://www.jca.apc.org/

あとは人を時代遅れよばわりするなら、私の発言もちゃんと読んでおくべきだな。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=130989

（と云うことではないですか？）

「いや〜思いがけずうちの社長がボーナスよこしたもんで，
雀の涙のそのまた目薬だけど寄付しちゃったよ」
とか自分で云うのは，恥ずかしいじゃないですか？
（なんででしょうネ？）

昨日は，アルコールも入っていて，乱暴な言葉遣いになってしまって，すいません。
（いつもか・・・！）

府警によると、（ＮＨＫ京都にろう城の刃物）男は名古屋市名東区、出版社代表山本功容疑者（４４）。

　 押し入った際、「日本民族義勇軍」と告げ、職員に米国のアフガニスタンでの軍事行動などについて書かれた声明文を渡して、「これを放送し、小泉首相と話をさせろ」と要求。女性スタッフに果物ナイフ（刃渡り約１２センチ）とナタ（同１８センチ）を突き付けて立てこもったうえ、ペットボトルから灯油を床にまき、ライターをちらつかせた。

　 山本容疑者は三重県出身。１９８６年ごろ、岐阜県にある右翼団体の愛知県本部を設立して、本部長に就任。辞めた後、名古屋市中村区で出版社を設立し、右翼の歴史を記した本を出版するなどしていた。（読売新聞）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

あなたって面白い人ですね。犯人が右翼だったって報道されただけで、「俺じゃないぜ」、なんて、投稿するんですか？ この犯人は、米国のアフガニスタンへの軍事行使に抗議しているみたいじゃないですか？？貴方の書いてる事読んでると、反米的な見解を述べる人は、皆「左翼」なんでしょう？

＞やはり、死刑制度は廃止、もしくは無期延期としたほうがいいと思います。やはり「取り返しがつかない」という考えが一番強くて、また、裁判官や死刑執行人の精神的な負荷を軽減すべきだと思うからです。


チョッと感じた事だけ・・・

なにか肩こりちゃんはルールに拘りすぎてるかもしれない。

今日も死刑判決が出た裁判があったよね。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020118-00000105-yom-soci

これは当然控訴されると思うけど、犯人は犯行事実は認めているし、

また、例によって犯行時の「心神喪失」か限定的な責任能力しかない「心神耗弱」を盾に、罪の軽減を図るだろう。

どっちにしてもこの事件に冤罪は無い。

現在の日本の裁判制度は昔と違って、警察の調書を、鵜呑みにはしていない。

冤罪を避ける為にかなり慎重に審議しているはず。

そんなに簡単には冤罪は生まれないだろう。

と言うか冤罪は出さない方向で（つまり、確証がない限り死刑にはしない）審議している。

俺は、多分nukeさんもそうだと思うんだけど、

何も死刑制を廃止しなくても、臨機応変な構えで、

最終結審として、死刑を残して置いても、何の問題もないと思う。

要するに、何人殺したら死刑、強盗殺人は死刑、営利誘拐殺人は死刑と、

まるで、メニューで決められているから、仕方が無い、何が何でも死刑にします。

という感じでハンで押したような事務的な判決は好ましくないと、俺自身そう思ってる。

逆に、極端な話だけど、廃止後に本当に凶悪な殺人犯が現われたとしよう。

とても、筆舌に尽くしがたい様な、まるで悪魔のような、それでもって責任能力が有る。

社界に対して非常に危険な人間に対して、廃止前では死刑間違いなし！

ってな事が、無死刑制度に束縛されて、世に不安を与え続けるより、

一つの残された道として、死刑が存在しても良いと思う。

＞あと気になるのは、戦争という行為は人間のふだん抑圧している攻撃性を、全面解除してしまう働きがあるらしいこと。

アメリカの学校乱射事件が相次いでいますね。これもそうなのかも？？子どもには特に暴力は悪いことなんだとしっかりまわりの者が説明しなくてはいけませんね。他方理解力の発達していない小学校低学年以下の子どもには戦争についての情報から避けさせる方がいいかもせれません。

お休みなさい、かな？

また明日ね！
いいですか？
また明日！

＞共同通信の見出しに出てたんですが、この人、無罪を主張しているとか。


どうやって無罪を主張するんだろう・・・
知らないうちに自分の靴に爆弾が仕掛けられていた、とか？

それにしても、コワイ、プラスチックだから探知機ではひっかからないって
ことですよね？ 　 そのうち、飛行機に乗る前に「浴衣に着替えて、裸足でどうぞ」
なんてことになったりして。

＞その時イジメに加わった奴らに対して、顔の形が変わるぐらいボコボコにしたんですが、今では仲がいいです。


横から失礼します。
あのさ、galeosx11さんが、自殺を考えても実際には実行にうつさなかったこと、
それは本当に良かったと思います。生きているから、今の「仲がいい」という
状態が生まれたわけで、本当に本当に良かったと思います。それから、私も何度か
レスのやりとりがあって、いろんなことを考えるきっかけをもらえたし、
galeosx11さんが生きていてくれて、本当に良かったと思うわけです。

暴力は良くないというのは、確かにあるんですが、それでも、実際に命を奪って
しまうこととは、大きな違いがあると思います。話はズレたけど、「生きてて
良かったよ」という意見でした。

＞でも、本気でそんなこと考えてる人間がいまだに活動しているのもまた現実。

そりゃあ、そういうアホもまだいるかもしれない。でもさ、ああいうのは、「新左翼」なんて、絶対呼ばないよ。あんなの、ただの、”大時代的・極左・過激派の残党”とかって、呼んだ方が、正しいよ。あれの一体どこが、新なの？？だから、文句を言いたくて、レスをしたんですよ。 あの手の時代遅れの左翼過激派は、黒塗りの怪しげな車から軍歌を鳴らしてスピーカーでがなり立てる、極右過激派と実質的にそっくりの笑い者の馬鹿。鏡で裏返しになったようなもの。

まぁ、「亡霊退治」だそうですが、時間の無駄ですねぇ。そんな社会の潮流からも完全に取り残されている、時代遅れの超少数派を追い掛け回したってね。やりたいなら、どうぞ、止めやしませんが。

あなたの物の見方がちょっと時代遅れになっちゃってるって事、お気づきになりません？社会主義ソビエト連邦は、とっくの昔に崩壊しているでしょう。もう、冷戦構造じゃ、解釈できない。
貴方が、最近の世界情勢について見抜きたいと思っているのなら、例えば、シオニスト勢力がネオナチ・ムーブメントが、どんな影響を与えているか、昨今のメディアを世界レベルで牛耳っているパワーとは？、金融・石油 情勢等などを追いかけて行った方が、問題の中枢に多少は近づいて行くかも。

＞反米投稿の大部分は、彼らの組織的プロパガンダとそれにひっかかったバカどものものだったのも事実。

どこが「事実」なんでしょうね。あなたの主観的な意識構造の世界では、事実と判定されたってだけの事でしょう。貴方は、妄信的なアメリカ崇拝者なのかな？ 私が考えるに、失礼とは存じますが、現在のアメリカのやり方がちょっとどうかしていると気付けない人の方が、憐れに見えますけどね。

戦争を起こそうとする大きな原因に軍事産業があるのは間違いないけど、その戦争で日本は正しい道に進めたってのも忘れちゃいけないね。
あなたのような冷静に判断できる人を沢山出てくるようになったのも、日本が戦争に負けて平和を考える国になったおかげでしょう。
常任理事国ってやっぱりチカラあるんですか？
日本が入ることは出来ないんでしょうか？
あの戦争から60年近くたとうとしてるのに・・・

ＮＨＫ京都放送局に立てこもった男を逮捕 　 女性無事

http://www.asahi.com/national/update/0118/027.html

（アサヒ・コム）

どうやら右らしい・・・。

＞ことトピを低レベルなチャットに変え、まともな意見を
　 投稿しようとしている人間を近寄りがたくしている張本人
　 はあんただよ。自覚ある？つーか、それがあんたの狙いじゃないの？


おまえもな。






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↓ほかのみなさんへ。

　 ごめんね。（また、いつか会おうね）

まず最初に言っておきますが、アメリカ批判者の意見と同じく僕もアメリカが正義だとは思っていません。
僕が聞きたっかったのは、今回のテロ行為に対してどんな行動をしたら良かったのか精神論や理想論抜きの意見を聞きたかったんです。
ただアメリカを批判するだけなら簡単です。
それとドンチャン騒ぎの件は間違いなくアフガニスタン国内のことです。
それとイジメについて語ってましたけど、僕は実際にイジメられてました。
自殺も考えたほどです。
でも今生きてるのは、カラテを習い自分の防衛力を身につけることで生きる道を見つけたんです。
確かに暴力で解決するのは良くないことだと思いますが、自分にはイジメた奴らに対して報復することしか生きる道はありませんでした。
その時イジメに加わった奴らに対して、顔の形が変わるぐらいボコボコにしたんですが、今では仲がいいです。
人に傷つけられる苦しさ、悲しさを教えることで変わる人もいるんですよ。

共同通信の見出しに出てたんですが、この人、無罪を主張しているとか。

ことトピを低レベルなチャットに変え、まともな意見を
投稿しようとしている人間を近寄りがたくしている張本人
はあんただよ。自覚ある？つーか、それがあんたの狙いじゃないの？

と言う事は、貴君は人質であった、黒川君かね？

＞こいつ前からうざいと思ってた。
　 お友達のいない哀れなチャット野郎！



てめーよりは、マシ。

タコの親分。（爆）

＞それとも、自分に都合のよい記事しかあげたくないのかい？


そうかも。





じゃ、ね。

（からんで、ごめん。）←少しは反省してる

ナナメに見ている。。。そう、従って、基点を通り越した、やや右、ナナメ前方、ー３ｋｍ辺りを見て居る。と言う事は、私は霊体として、乗り移ることが出来、ノンポリと言う事になる。めでたし。めでたし。

人に押し付けることではないだろが！

別に伝わらんでもええよ。


レスはまったく不要です。


(^0_0^)/~~~~

。今晩投稿しとかないと、この掲示板の連中にあの馬鹿右翼は俺じゃないかと思われるから・・・

こいつ前からうざいと思ってた。
お友達のいない哀れなチャット野郎！

朝日新聞でオナニーしてるだけの糞虫のくせに
いきがってんじゃねえよタ〜〜〜〜〜コ！

因みに私は、左依り中道、後方待機、上方３ｋｍ辺りから、ナナメ読み。。。

君は『それにひっかかったバカども』
のひとりだからな。

いつも熱心に朝日の記事をあげてくれてるようなので、１８日朝刊のイラクの現状に関する記事もあげてくれないかな？
「イラクは経済制裁で苦しんでる」ってのがプロパガンダにすぎないのがよくわかるだろ。

それとも、自分に都合のよい記事しかあげたくないのかい？

典型的な、左・右事件だと思うが。。。中国贈呈石碑を壊したのは、ベルリンの壁崩壊の２年前だそうだ。

レスつけとこ。

報告なんて期待してませんよ。
ごく自然な声ですよ。
あなたには、助けようって気持ちが伝わってきますか？
残念ながら、私には伝わってきません。

＞反米投稿の大部分は、彼らの組織的プロパガンダとそれにひっかかったバカどものものだったのも事実。反米派の投稿のリンク先。版で押したようにみんな同じ。ゆうべ、劣化ウラン弾のことで私が論争した相手も見事にそのパターンにはまってるので思わず笑っちゃったよ。だってそのリンク先ってもう１０回は見てるからな。



勝手に想像すんなよ。

たまたま 　 だよ。

あんまり、いい気になるんじゃねーぜ。（大笑）





（ZZZZZZZZZ・・・・・・・）

お好きなように。

何はともあれ、、、
共感頂ける方がいらっしゃるのは、それはそれで嬉しい限りです。
誠に感謝しております。