対米全面テロ
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
嫌な奴 見参(笑)
投稿者: dauntless_1228 投稿日時: 2001/12/30 03:21 投稿番号: [128349 / 177456]
>「かも〜!」は、わたしもよく使うので、わたしにとっても、まぎらわしいです。
む〜ん……
こいつ(katakorichin)は常連さんの投稿をパクッている。
↓
私( chottomato2)のよく使う「かも〜!」もパクられたに違いない。
……とでも考えたのかな。
もしそうなら、とんだお門違い。
「かも〜!」は、RWOさんのテイストを意識したもの。
ちょっと自意識過剰ではないかな(笑)。
一応、投稿数だけは多いようなので、存在自体は認識していたけれど、
「いったんHNを抹消したが、復活した」
「チャットマトと呼ばれて、傷ついた」
「何かの理由で謹慎していた」
くらいしか記憶に残っていないな。
こういった場で友達の輪を広げるのは素晴らしいことだけど、
その陰に隠れて石を投げつけるような真似は控えた方がいいと思うんだがな。
インティファーダじゃあるまいし。
(この言葉は、トピと関連づけようと強引にくっつけただけ。深い意味はないよ)
ところで、言っていることと私に対しての感想が矛盾しているようにも思えるんだけど、
たぶん気のせいなんでしょうね。
これは メッセージ 127946 (chottomato2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/128349.html
アルゼンチン。
投稿者: li__il 投稿日時: 2001/12/30 03:15 投稿番号: [128348 / 177456]
マジ、将来における世界秩序の試金石だ。カシミールの、紛争の比では無い。それは、経済と言う国民の生活に根差した、暴動・混乱が生じている事である為。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/128348.html
>jyonbensonさん、いえいえ。
投稿者: li__il 投稿日時: 2001/12/30 03:05 投稿番号: [128347 / 177456]
戦争とは関係無いのですが、テロの原因が貧困等の社会格差に由来するとなれば、根本的な変更を伴う、世界秩序の構築が必要になると思います。
ただ強者・弱者とは、有限の資源の上に成り立つ人間社会には、絶対存在するものだと思います。それは、競争原理に基づかなくても、各国との利害関係にも現れます。
今度、元難民高等弁務官の緒方氏が、人間の尊厳に関する提案をなさるそうです。私としては、期待してますね。
これは メッセージ 128344 (jyonbenson さん)への返信です.
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HN変更
投稿者: dauntless_1228 投稿日時: 2001/12/30 03:03 投稿番号: [128346 / 177456]
ヒラメとカレイ、アヤメとカキツバタ、オーストリアとオーストラリア、岩崎宏美と岩崎ひろみ。
そして、この掲示板におけるjp兄弟さんたち。
世の中には似て非なるものや、紛らわしいものが多い。
このため、きちんとAと非Aを区別する能力が求められる。
その能力を、ここでは取り敢えず見識と呼ぶことにする。
●katakorichanさんと私の用いたHNは、酷似していた。
明確な意図をもって作成したHNなのだから、それも当然。
だが、その意図は「このトピの参加者の見識を試してみたい」といったもので、 katakorichanさんに対する悪意は含まれていなかった。
悪意があったのなら最初に挨拶をする必要などなかったし、
その段階で迷惑である旨を伝えてくれれば、
今回の「ちょっとした悪戯」は実行に移さないつもりだったのだが。
このトピが立てられた直後には、
パレスチナとイスラエルの区別すらついていない投稿が少なからず見受けられた。
「アラブ系の外国人を助けたら、その御礼に……」といった類の与太話も、
しつこく寄せられた。
だが、月日の経過とともに、
そういった間抜けな投稿は見られなくなった。
トピ全体の見識は豊かになったと思っていたし、
少なくとも現時点における常連さんなら、充分な見識を有しているだろうと考えていた。
だが、意外にも酷似した二つのHNを区別することは難しかったようだ。
●私の投稿は、「amore先生なら〜科白」で構成されていた。
これは一定のパターンなので、形式そのものに意味はない。
したがって、「科白」の内容が、
私の意見だと理解してもらってかまわない。
かりに「科白」の内容への異論や反論が寄せられ、
それに対して「amore氏なら、こう指摘しただろう……と思っただけ」というふうに返答したなら、
それは卑怯な振る舞い(逃げ)との謗りは免れなかっただろう。
そういった対応は、禁則だと考えていた。
ちなみに、初期の投稿は短くてくだらない内容でも、
それが少しずつ長文化していく「プログレッシブ効果(←勝手に命名)」を予定していたのだが。
amore氏の投稿の多くは
「日本語の誤用を、疑問を呈する形で指摘するもの」であり、
充分な見識を有している方なら、
私の投稿と容易に区別することができたと思う。
●なお、「科白」の形式で表された意見の趣旨は、
「イスラム原理主義の過激派に向けての直言ならば、彼等の価値観を考慮する必要があるのではないか」というもの。
大仁田厚議員の「ファイアー発言」を憂慮したのは、
あなただったはず。
以上、カッコイイ意見ではなくて、
申し訳ありませんでした。
ところで、どなたかAUSTRALIAの国名が制定される過程をご存じの方がいらっしゃったら、
お教えいただきたい。
AUSTRIAからは、「紛らわしいので、他の名前に変更してほしい」といった要望は寄せられなかったのでしょうか?
(小学生の頃からの疑問です)。
これは メッセージ 127941 (katakorichan さん)への返信です.
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自己レス>チョットマトへ
投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/30 02:34 投稿番号: [128345 / 177456]
>彼らも、その家族も、苦しむために生まれてきたのではないと思います。
わたしたちが、受け入れてあげるべきではないでしょうか?
そのためには、わたしたちの方が、
もっと、弱い人たちの目線に近づく必要があると思います。
「競争原理」ではなく・・・
「もっと、誰でもが、すみやすい」ように。
(↑こういった言葉こそが、
「思い上がり」だと思います。)
ごめんね。悪気はないですが、
・・・・・わるかったです。
おやすみなさい。
これは メッセージ 128326 (chottomato2 さん)への返信です.
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li__ilさんありがとうございます
投稿者: jyonbenson 投稿日時: 2001/12/30 02:34 投稿番号: [128344 / 177456]
li__ilさんの言われるとおり、抽象的な表現でした。
私が考えた結論として、戦いや戦争行為に於いて勝者などいないのでは?と考えたのです。
所詮、非合法的で野蛮な暴力行為ではないでしょうか?
ただ、今回はっきりと分かったことは弱者が強者に主張をアピールする方法はテロ行為以外には何もないということです。
テロを無くすということは、この構造を、不可能なことですが変革するしか方法はありません。よってテロリズムはなくならない。
戦争に関しても資金が必要です。戦争を起こしたいからといって資金を供与してくれ国などありません。
そこで武器を供与して貰う訳ですが、タダでは差し出してくれない。
その後の経済を食い物にされてしまうのです。
これは メッセージ 128341 (li__il さん)への返信です.
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突然びっくり(^^;
投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/12/30 02:21 投稿番号: [128342 / 177456]
>p.s.
>
結局、話の発端は"127781"なんでしょうね(^^;)。etrangerさん、頼みますよぉ・・・今回で2度目ですからね。
何の気なしに127781を読んだら、これ私の発言ですね(^^;。
ええと、127781にて私が国際刑事裁判所とetrangerさんを話の種に作り話を書きましたが、
127781文中でも言及しているとおり「冗談」です。改めて確認しておきます。
(ですが対話の流れの中でどうしても必要な「冗談」でしたので、「冗談」であることの
確認はしますが、これはお詫びも撤回も意味しません)
私自身は、国際刑事裁判所について詳しい知識もありませんので、その是非自体については
他人様に何も述べるつもりはありません。
しかし、私の中の一つの価値観である「可能性の多い社会はより価値がある」に基づき、
国際刑事裁判所が「もう一つの可能性」を提示できるものであるらしいという推測を前提に、
その設立についてポジティブに考えていることを申し上げておきます。
ではどうぞ議論を続けてくださいませ。
これは メッセージ 128307 (qwery999 さん)への返信です.
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>皆さんに質問です
投稿者: li__il 投稿日時: 2001/12/30 02:17 投稿番号: [128341 / 177456]
>戦争とはなんでしょうか?
戦・争い。と、かっこ良く言いたいのだが、’なんでしょうか?’を定義とするならば、多くの定義するべき事象が在りますな。戦争をする理由付けのみにおいても、多そうだ。(苦笑)
これは メッセージ 128331 (jyonbenson さん)への返信です.
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>身の危険・生活に危機(zosoさんへ)
投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/30 02:14 投稿番号: [128340 / 177456]
>貴方にはご主人若しくは恋人は居ないのですか?
ノーコメ。(どう応えても、有利にはならないようなので)
>貴方がたに身の危険が及んだり、
生活に危機が生じたりした時に、何もしないご主人や恋人だったらどう思うのですか?
それは、嫌。(できれば)守ってほしい。
>「相手を殺す位なら自分が死ねば済む事」とお考えですか?
ここは、むずかしい。
(いくら馬鹿だといっても)そんなに単純ではないです。
その「思考にいたる前」に、
自分を反省する時間がいると思います。
だからこそ、
そんな(相手を殺す位ならみたいな)「つなぎ方」ではなくて、
(相手を理解する)「努力」が必要では?
とか・・・・感じてるんです。
(ごめん。またあした・・・で、いいですか?)
これは メッセージ 128336 (jp_zoso さん)への返信です.
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ICCの罪業の問題点2<レス2
投稿者: li__il 投稿日時: 2001/12/30 02:06 投稿番号: [128339 / 177456]
>読者を理解させるには、もう少し詳細な理由を述べて頂く必要があるでしょう。
理解させる?別にそう言う意図で、掲示しては居りません。ICCの危険性が読者の自発的理解に基づいて、少しでも伝わるのであれば、良いと思う程度の事。詳細な理由は、早いとこ設立させてね!^^
>発言者は「死刑」以外はすべて「微罪」と考えているのでしょうか(^^;)。しかも、犯人は必ず「死ななければいけない」と思っているように見受けられます。
そう。ラムズフェルド米国防長官と、同じ見解。また、アメリカ国民、その他世界に生存する人民の中にも、意見を同じにする人は居る事でしょう。逆に、貴君はテロ犠牲者が死ななければならない人種で在る、との認識をお持ちに見受けられます。(苦笑)
>「死」を美徳とでも考えているのでしょうか・・・。
捏造。しかし、好きな者を護る為に選ぶ死は、美徳であると思いますね。むつかしい事では、ありますがね。(苦笑)
>もし「冤罪」であるのならば、それを主張する論拠を示せば良いのではないでしょうか?安易に「死刑」にしてしまえば、それすらかなわなくなるでしょうけど・・・。
冤罪を被る事への認識を、もう少し持ちましょう。裁判に関わる者、ならばね。加えて、犯罪被害者の、権利にもね。
>そのようなこと、条文の何処に書いてあるのでしょう(^^;)。項目を増やそうと思って、思いつきで書かれても困ります。
だからぁ〜!将来の危惧だって、書いて在るでしょ?(失笑)’灯台元暗し’じゃ無くてさぁ〜、独善振りまくのでは無くてさぁ〜、もう少しまともなディベートしましょうよ?貴君は、人の批判出来ないよ。
>日本の場合、国内法整備のための時間はこれまでにも数年間あったはずです。しかも、テロ防止法案はあっという間に通ってしまいました(^^;)。やれば出来るはずなんですが。
貴君等が規定して在る条項との整合性は、一つでは無いよ。たった一つの法案が通っただけの事です。国会は、法案審議のみだけやって居る訳では無い。はぁ〜。。。
>あと、だれが強要しているのでしょう?NGOですか?政府も別に強要されて法整備している訳ではありません。
強要され無ければ、動かないの国会ですね。(笑)従って、数年で一件の関連法案の成立です。強要するとすれば、ICCの関係者でしょうね。もし仮に、折り合え無ければ、どうなるんですか?聞きたいものですね。
>最終段階とは何時のことを指すのでしょう?しかも、項目7と矛盾します。
最終段階とは、世界規模での政治統合後でしょうかね。何が、矛盾しますか?ご提示、願いたい。
>下記の管轄対象を見ていただければ、経済犯罪は適用外であることがわかります。こういう基本的な事項すら発言者は確認せずに批判文を寄せるというのは、僕からすれば「失礼」に当たるのですけどね。
それでは、改正はされ無い恒久法規定機関なのですね?未来の事は、解かりませんからねぇ〜。(苦笑)失礼ですかぁ?私からすれば、貴君の見下した態度も、失礼に感じるのですがね。(失笑)
>これもそう。発言者は「補完性の原則」すら理解していないようです。
補完性のみで、統合出来たら良いですね。(大失笑)
>もう、コメントする必要はありませんね。どうやってICCが「文化」にまで立ち入れるのでしょうね(^^;)。
ICCが補完性を用いる事が、各国の歴史的経緯を無視した国内法改定に、繋がりませんかね?国内法も、文化だと思われますが。(苦笑)聖徳太子は、偉かった。。。
>「国際臨時戦犯裁判所」とはどういう裁判所なのでしょうか?国際「司法」裁判所やルワンダ国際刑事裁判所、といった裁判所は実在しますが、どちらも国家間の争いのみを取り扱うもので、今回の「国際テロ」のように非対称(国家
対
個人)の争いについては、「国際刑事裁判所」で初めて取り扱いが可能になります。
コソボの、ミロシェビッチ前大統領は?それでは、臨時国際戦犯法廷とでも訂正しましょう。大まかな言い方なんですがねぇ〜、細かい正式名称にまで拘るのですね。(苦笑)
>以上、「国際刑事裁判所」について誤った理解をされないことを望みます。
以上、報復攻撃に関しまして、捏造をされない事、また、私へのレスを真面目にして頂く事を望みます。
これは メッセージ 128307 (qwery999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/128339.html
RWO君にお願い
投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2001/12/30 02:05 投稿番号: [128338 / 177456]
例:「私はブッシュ大統領と今月の○○日にキャンプデービッドで会談し、テロリスト対策に付いて『仏教』の教えを引用、説得をしたところ、余程感銘したのでしょう、大統領は涙ながらに『私が間違っていた。』と私の話を理解して頂き、即刻アフガン攻撃は止めると言ってその場で軍部にホットラインで作戦中止の電話をいれてくれました。」
君に、この位の説明をしろと言っても無理な事は解っている。
しかし、君が何処で如何言う活動をしたか、或いはしているか位は説明出来ないか?
これは メッセージ 128332 (jp_zoso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/128338.html
「窮地なら核で反撃も」パキスタン元軍高官
投稿者: midnightsyndicate2001 投稿日時: 2001/12/30 01:41 投稿番号: [128337 / 177456]
【イスラマバード29日=大内佐紀】ともに核兵器を保有するインドとパキスタンの間の軍事緊張が高まる中、パキスタンの著名な核問題専門家カマル・マティヌディン退役陸軍中将は29日本紙に対し、戦時下で自国がインド通常戦力に押され窮地に陥った場合、核で反撃する可能性を示した。ムシャラフ政権は核使用の意思を打ち消しているが、総兵力や航空機、戦車などの通常戦力面でインドが明白な優位に立つ現状を踏まえれば、退役中将の指摘には無視出来ない現実味がある。 (略)
他方、パキスタンの核兵器の現状について退役中将は、「インドが75―100発の核爆弾を所持するのに対し、パキスタンは25―40発を保有、すでにミサイルに搭載できるよう弾頭化にも成功した」と分析。
全文は、こちらで読んでください。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011229id25.htm~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
印パ緊張は、イスラエルとパレスチナの軋轢よりも、もっとヤバイ。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/128337.html
chottomato2さんへ
投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2001/12/30 01:35 投稿番号: [128336 / 177456]
上で「戦争とは」なんてレスが入ってるけど・・・
先ずは、貴方に・・・
>>戦争って(テロリストは論外)国・国民・家族・女房・子供を守る行為なんだよなぁ・・・
>守ってないと思います。
「不安」を蓄積・増大させてるだけでは?
とりあえず、「守ろうとする」に変えさせて貰うとして・・・
初めて貴方に大きな疑問を持ちました。
先ず、失礼な事を訊くけど(大事な事なので)
貴方にはご主人若しくは恋人は居ないのですか?
YESで話を進めます。
貴方がたに身の危険が及んだり、
生活に危機が生じたりした時に、何もしないご主人や恋人だったらどう思うのですか?
「相手を殺す位なら自分が死ねば済む事」とお考えですか?
これは メッセージ 128329 (chottomato2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/128336.html
ICCの罪業の問題点1<レス1
投稿者: li__il 投稿日時: 2001/12/30 01:31 投稿番号: [128335 / 177456]
>最近、「国際刑事裁判所」に対して誤解を生むような発言が繰り返しアップされているようです。内容そのものについては、「選民思想」という考え方をベースにかかれていますが、根拠の提示がなく、しかもICCについて理解されている方が見れば、「意味不明」であることがすぐに分かる内容になっています。
現存して居ない物に対する、批判根拠の提示方をお教え願いたい。選民思想がベースだと思われるのは、貴君の勉強不足か、若しくは読解力不足。私のICC批判ベースは、将来への危惧。
>しかし、背景を知らずにあの文章を読まれた方が、「国際刑事裁判所」に対して誤った認識を持たれることは心外であることから、僕の方からコメントという形で問題点を指摘しておきます。抜けや誤りがあればご指摘の程、宜しくお願いいたします。
お体大丈夫なんですか?反論出来る事しか出来ないみたいですが、これ位書けるのであれば、心配無い様ですね。(笑)誤った認識を持たれるのは、貴君の説明不足だよ。
>国際裁判所の本質は、悪である。それは、強力な法施行と、武力による実力行使を期待
>国際裁判所=アメリカ行政府
>ICCを推進する者=アメリカ行政担当役員達
>とでも置き換えれば、丁度意味が通じますね(^^)。
どういう意味?よー、わからん。ーー;
>特定のNGOということになるでしょうか。
あー、そうでっか。なら、次からそう訂正しましょう。(笑)
>発言者から「国際裁判所」は「国際刑事裁判所」を指すものではない、なんて反論が来たらどうしましょう(^^;)。
ICCだよ。要は、貴君が過剰反応を示す、対象の物を指す。
>>第二に、世界の人民の血と汗の結晶である財貨を、平和安定の目的と偽り搾取し、指導
>うーん、まさにアメリカが行っていることですね!しかもICCと、どういうつながりがあるのでしょう(説明は後述)・・・。
どこもやっている事だから、許される訳だ?戦争も、同じだな。ICCの必要性がなくなりました。(爆)
>>第三に、ICC推進者はアメリカ好戦主義者とも繋がり、自らの選民思想を共有する者
>結局、発言者は「選民思想」をキーワードに論理を組み立てているだけだということが、この文章から分かります。元々、ICC設立運動の発端が「アメリカ政府急進派」の暴走を食い止めるためであるのに、どうして「アメリカ好戦主義者」と結託しなければいけないのでしょう(^^;)。
あれ?長ったらしい、歴史はどうなったの??もしかして、アメリカに取って代わって、世界を支配すると言う論理が、露呈されちゃったのかな???(笑)
>テロ抑止の方法論については、この前のコメント(127977)で書きました。
要は、ICCでは無理だって事でしょ?提示したとは、言えませんな。貴君の論理を聞いた訳では無いのだよ。
>これに対し、発言者は僕の発言に対して反論したのみで、自らの方法論について、単に「報復攻撃をすること」としか述べられていません(128057、そのことに対する効果、副作用について言及せず)。
お互い、五十歩百歩ですな。(笑)おたくは、何も言及せずに逃避した。。。
>あと、後半部分はある意味正しいですが、「行過ぎた」軍事行動を抑制させる、ということです。当然「国家主権」は国際法によって制限されます(今だってそのはずですが、守られていない!)。
なら、戦争しても良い訳だ?昔、貴君等は、報復戦争反対理由にICCを活用して居たがぁ〜、要は捕まえる為の報復戦争は容認するのだね??
>「自らの利権」とは具体的に何を指すのでしょう。この時の「自ら」はICC賛同者?それとも、国際的な警察機構が出来たとして、そこに参加している国々でしょうか?軍事力というからには、後者でなくてはいけませんね?「秘密結社」を「警察機構」に置き換えても、それが「国家」をしのぐ程度に必要なのかどうかについては、ICC設立後の議論のポイントになりそうです(火種が少なくなれば、当然抑止力も減らすことになるでしょう)。
ICCで、火種が減るのかね?そうだとすれば、紛争抑止効果が有る訳だ??因みに秘密結社と述べている様に、恩恵を蒙るであろう者どもは、ICC関係者の事だ。
>国」=「国民」ではなく、「政府担当者」であるのはこれまでの国際裁判をみても明らかだと思います。
国=政府担当者で有るのは、おかしいよね?地位協定に基づいて、国民の権利が損なわれて居る事実が有る。単なる幻想を、振りまかないで頂きたい。
※そろそろ、返答可能なところだけで無く、対等に議論して頂きたい。私が対等で無いと感じるのは、私を見下している、貴君の文章から受け取れる
これは メッセージ 128306 (qwery999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/128335.html
>三色絡み・・・
投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/12/30 01:20 投稿番号: [128334 / 177456]
これは メッセージ 128330 (ateoeta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/128334.html
>参考になれば(satbuc_starさん)
投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/30 01:11 投稿番号: [128333 / 177456]
むずかしいですね。
よくわかりません。
何で「あいまい」になるのかな・・・
「頭」のいい人たちが、上にいるのに、
なんで「想像」すらできないんだろう・・・
どこか、冷たい
って感じ。
これは メッセージ 128328 (satbuc_star さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/128333.html
Is that your way?>テッカリ好きのRWO
投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2001/12/30 01:11 投稿番号: [128332 / 177456]
思わぬところへ行っちゃったんだね。(笑
>「はしやすめ」と言っている奴は、
実際に役に立っていることが
わからんだけだぜ!
「実際に役に」って・・・やたら使ってるけど、何なの?
何が何の役に立ってるというの?
君ねぇ、相変わらず主語が無いよ主語が。
>「私を軽く相手にしているだけ」
と言っている奴は、
>そいつは自分がたいしたことないことに
気がついてないだけだぜ!
あぁ〜!俺の事、中傷 したな〜っ!オジサン怒っちゃおうかなぁ〜!
まぁ、冗談はさて置き、
真面目に尚且つ軽くお話していては、いけないのかな?
それに、何の事だが解らんが俺は世の中の役に立っていないと言いたいのかな?
だから如何したの?俺も君が世の中の役に立ってるところを見た事ないんだけど。
これは メッセージ 128325 (soitugaorenoyarikata さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/128332.html
皆さんに質問です
投稿者: jyonbenson 投稿日時: 2001/12/30 01:07 投稿番号: [128331 / 177456]
戦争とはなんでしょうか?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/128331.html
>哺乳類に三毛は>三色絡み一同様
投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/12/30 01:03 投稿番号: [128330 / 177456]
>いましたっけ?・・・三毛猫以外に。
ずいぶん昔のことじゃったと思うが、ミケランジェロはどうじゃったかのう・・・?
オカピ
はもしかして三毛では・・・
おっ!
調べていてやっと見つかったぞ、
どうやら三色の犬がおるらしい・・・
先祖代々、とある家系が受け継ぎ飼いつづけているそうじゃが、
なにやらそのせいで不吉な事が次々に起こるらしいそうじゃ
・・・でその呪われた家系の人々とは・・・
「犬が三毛の一族」だそうじゃ(卒倒)
これは メッセージ 128323 (ttwz_x さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/128330.html
>守る行為(jp_zosoさんへ)
投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/30 00:57 投稿番号: [128329 / 177456]
>戦争って(テロリストは論外)国・国民・家族・女房・子供を守る行為なんだよなぁ・・・
守ってないと思います。
「不安」を蓄積・増大させてるだけでは?
>(添い寝しながら書いてるかも)
起こさないでね。
これは メッセージ 128211 (jp_zoso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/128329.html
>対テロ反応と池田小反応
投稿者: satbuc_star 投稿日時: 2001/12/30 00:51 投稿番号: [128328 / 177456]
これは メッセージ 128326 (chottomato2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/128328.html
横から息切れ>アテさん
投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2001/12/30 00:37 投稿番号: [128327 / 177456]
そうそう三色といえば他にも
あんこ
クリーム
ジャム
の三色パンがあったのう
他にマンズ、ソウズ、ピンズの三色同ポンと言うのも有るねぇ。
トイトイにすると点ピンで¥800もする代物だけど・・・
>三毛猫
の三毛とは
猫にのみ許された称号なんじゃろか・・・?
オイラの仲間には「メンタンピン、ミケ!」な〜んて喜んで数える猫好きが居るのを思い出した。
おっと!アテさんと話すと『ギャグ殺』されてしまうかも・・・
これは メッセージ 128322 (ateoeta さん)への返信です.
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対テロ反応と池田小反応 背景にあるもの
投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/30 00:32 投稿番号: [128326 / 177456]
pitapita101さん、yapoo_cocoさん、genrishugiさん、
katakorichanさん、レスありがとうございました。
他にもいたらごめんね。
(誰かさんみたいに)二日酔いではないですが、
なんか熱っぽくて・・・ちょっとしんどい。(←だったら寝てろって?(笑))
--------------------------------------------------------
病者を「排除」しようとするのは、
彼らを理解してないし、理解しようとしないからだと思います。
『かかわりたくない』みたいなのが、普通の人の気持ち。
身内や知人にそういう人たちがいないから・・・でしょうけど。
もし、身内(親・兄弟・子など)に「病者」がいれば、
無関心ではいられないと思う・・・
彼らにたいして愛情があるなら、彼らが喜べる世の中を望むはず。
((世間から)隠そうとする人もいるようですが・・・)
そもそも、「精神病」は、誰でもなりうる「状態」なのでは?
長年「会社」につくしてきたお父さんが、
定年を迎え、あるいはリストラに遭い、
「おれって、一体?」状態になる話は、よく聞くし。
子供でも、「自殺」するし。
自分は、どうかなって考えてみれば想像できないことはないと思う。
メディアの報道のしかたにも問題があると思います。
特に「ワイドショー」や「特別番組」での扱われ方。
必要以上に「怖そう」にもっていってますよね。
で、あおられてしまったのか「心ない発言」がでてきて、
「偏見」「差別」「憎悪」が無責任に広がって、
「もう一つの被害者」を生みだしているのかも。
「背景としてあるもの」が、(対テロ反応と)無縁とは思えないって言ったのは、
そういったことも含まれてます。
人々の「カンケイナイズム」と「イケイケズム」。
(↑適当な言葉を知りません。アモーレさん、ごめん)
(うまく、まとめられないので)
とりあえず、ここをみてる人に、もう少し知って欲しいので、
いくつかのHPを紹介します。
【病者の生の声がきけるよ】
----------------------------------------
-
「精神病」者グループ ごかい
http://www.enjoy.ne.jp/~gokaino1/index.htm(「ごかい」の)小学校事件掲示板全記録
http://www.enjoy.ne.jp/~gokaino1/keiziban3.htmルーテル作業センター ムゲン
http://www7.ocn.ne.jp/~lutheran/全国「精神病」者集団のホームページ
http://members.tripod.com/~ssko/home.htm【精神病についての基礎的知識など】
--------------------------
メンタルヘルス・アイ
http://www.mental.ne.jp/
--------------------------------------------------------
彼らも、その家族も、苦しむために生まれてきたのではないと思います。
わたしたちが、受け入れてあげるべきではないでしょうか?
そのためには、わたしたちの方が、
もっと、弱い人たちの目線に近づく必要があると思います。
「競争原理」ではなく・・・
「もっと、誰でもが、すみやすい」ように。
「ともに生き、ともに喜べる世界」が、
いつか、きますように。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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議論より実行・マッチの歌好きなRWO
投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2001/12/30 00:29 投稿番号: [128325 / 177456]
議論はあくまでも議論!
議論ばかりやっていても、
ロジカルばかり立てても、
実行を伴わなきゃあ〜意味がないぜ!
実際に役に立たなきゃあ〜
意味がないぜ!
私の言うことが全部正しいというわけではないが、
私の言うことは実際に役に立っている。
私は実行もしている。
私は他の人の話も聞いている!
その話を受け入れられることは受けれている。
受け入れられないことは受け入れられない。
君たちにはわからなくとも、
私の言うこと実際に役に立っているのだ!
すべてのレトリックを否定しているわけではないぜ!
私は現実に負けてない!
「はしやすめ」と言っている奴は、
実際に役に立っていることが
わからんだけだぜ!
「私を軽く相手にしているだけ」
と言っている奴は、
そいつは自分がたいしたことないことに
気がついてないだけだぜ!
これは メッセージ 128243 (nuketusetus さん)への返信です.
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平和を尊ぶなら・・
投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2001/12/30 00:28 投稿番号: [128324 / 177456]
お久しぶりです。こんばんわ。最近読んだ本のことでお知らせしたく。
「老子道徳教上篇31章」に
「夫れ兵は不祥の器」
いったい武器というものは不吉な道具
である。
という言葉がありました。ほかにも
「戦い勝てば、葬礼を似てこれに処る。」
戦いに勝ったときも、葬儀の礼式に従
って対処する。
(軍隊では凶事の不祝儀と同様、右側を左より尊ぶから)
など味わい深いことばがたくさんありました。
紀元前5世紀の反戦思想が今も少しも古さを感じさせないのが、不思議でした。
読まれていないのなら、読んでみるのもいいかもしれません。
講談社
学術文庫「老子」
これは メッセージ 128314 (katakorichan さん)への返信です.
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質問!哺乳類に三毛は・・・・
投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/12/30 00:20 投稿番号: [128323 / 177456]
いましたっけ?・・・三毛猫以外に。
鳥類、爬虫類はいるけどね・・・。哺乳類は二色どまりなの?(除:三毛猫)
これは メッセージ 128322 (ateoeta さん)への返信です.
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>>一息三色(オフ)
投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/12/30 00:14 投稿番号: [128322 / 177456]
カタコリ君、久しぶりよのう元気そうで何よりじゃ
クレヨンしんちゃんは強く推そう、平和や幸せについても深く考えさせられるぞ
***「クレヨンしんちゃん
嵐を呼ぶモーレツ!おとな帝国の逆襲」***
そうそう三色といえば他にも
あんこ
クリーム
ジャム
の三色パンがあったのう
ところで君は猫は好きかい?
三毛猫
の三毛とは
猫にのみ許された称号なんじゃろか・・・?
これは メッセージ 128314 (katakorichan さん)への返信です.
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>>どうでしょう(かつらはいらんか?さん
投稿者: hoomuran55honizyou 投稿日時: 2001/12/30 00:01 投稿番号: [128321 / 177456]
>p実は、ラディン氏と同様に、ブッシュ氏にも、単純で危険な面はありますが、憎めないところも感じているのです。
僕はテロも戦争も、要は殺戮行為であり、あってはいけないことと思っています。
→激しく同意!!!
私も今でのメッセージの中で
書いてきたとおりだよ♪
これは メッセージ 128319 (ttwz_x さん)への返信です.
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赤坂さん
投稿者: yamabiko_tarou 投稿日時: 2001/12/29 23:57 投稿番号: [128320 / 177456]
日本の昭和天皇。
イラクのフセイン。
は、ラディンとオマルよりも、もっと良い生活をしています。した。
ですね。
これは メッセージ 128313 (Akasakatameike さん)への返信です.
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>どうでしょうか(つるつるさんへ)
投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/12/29 23:48 投稿番号: [128319 / 177456]
昨日は、忠臣蔵を見ていました。キムタクの堀部安兵衛をみても感じるところはあります。でも、あれも言わばテロなんでしょうね・・・。でも、なぜ、元禄の時代に起きた事件が今の時代にまで語りつがれているのでしょうか?
あなたが言われるように’人を殺したり苦しめてまでつっぱしるのは’いかがなものかというのはわかるのですが、一方で我々の社会では、なかなか信じたとおり突っ走れなくって欲求不満もつのっているのですよ。’人を殺したり苦しめてまで’つっぱしろうとは思いませんが、本来、生き方としてそうありたいと少なくとも多くの男たちは思っているのではないでしょうか。
実は、ラディン氏と同様に、ブッシュ氏にも、単純で危険な面はありますが、憎めないところも感じているのです。
僕はテロも戦争も、要は殺戮行為であり、あってはいけないことと思っています。
生き方だけ・・・分かって貰えないかも知れませんが。
これは メッセージ 128308 (tsurutsuruchang さん)への返信です.
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テロ組織情報と北朝鮮・アジア情報☆☆☆
投稿者: soudarone 投稿日時: 2001/12/29 23:42 投稿番号: [128318 / 177456]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>ぴたぴたさん+トマトさん
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/12/29 23:38 投稿番号: [128317 / 177456]
ぴたぴたさん、治ってきましたかー?
>じゃあ健常者は全て彼等
のすることを我慢しなければならないのか?って問われたとき、我慢して
くれとは私も言えませんでした。
うーん・・・我慢は、よくないと思います(笑)
でも、我慢でなくて、みんながHAPPYになると思うんです。誰だって、いつ
どうなるかわからないと思うので、いわゆる「社会的弱者」といわれる人たちが、
困らずに生きていける社会であれば、健常者も安心して生きていけるかなーと
思いました。
単純な理想論ですけど、私は、働ける人は馬車馬のように働いてもらって(笑)、
税金もがっぽり納めてもらって、その代わり、万が一、働けなくなったら、社会が
全力で支える、そういうのが理想です。
これは メッセージ 128278 (pitapita101 さん)への返信です.
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>>ビンラディン氏について(私はRWO)
投稿者: soitugaorenoyarikata 投稿日時: 2001/12/29 23:31 投稿番号: [128316 / 177456]
>ビンラディン氏については、いろいろやったけど、男として「自分の信じる事に向かって突っ走ったカッコ良さ」も感じてしまうんだよね・・・・・・正直言って。
→激しく同意!!!
しかし、やったことはよくなかったね!
結局は人を多く殺したことになるから!
ビンラディン氏のやり方が悪かった!
>この前、夜遅くに、あんまり難しい話になってしまいそうで、僕が逃げちゃったんだよね。
→私は君が逃げたと思ってなかったよ!
>現実の利得への期待や未来の幸運を託す相手ではなくて、
何かに’しあわせをありがとう’と言いたい気になる。
その言葉を受けてくれるもの、それを僕は神と呼ぶことにした。
僕にとっては、その気持ちを捧げたいのが神なのだ。
君がそれを仏と呼ぶならそれでいいよね・・・お互いに♪
→そうだね〜♪
人によってそれぞれだからね〜♪
自分の考えを人に押し付けることは出来ないよ〜!
だけど、その中で何が正しいのか、
学んでいく必要はあると思うよ〜♪
だから、その中で自分がそのときに
ただしいと思った宗教を信じるといいよ〜♪
これは メッセージ 128305 (ttwz_x さん)への返信です.
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>jp_zosoさんへ
投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/12/29 23:23 投稿番号: [128315 / 177456]
斜めにレスして失礼しました。
僕は彼?の言葉から自分が考えるヒントを得たいと思ってやりとりしていました。その中で、jp_zosoさんと彼?のやりとりを拝見していました。
僕は、宗教を信じて生きるという生き方は多分これからもしないつもりです。しかし、自分は何を指針に生きるかは考えつづけたいと思っています。その考えの中で、自分ではどうにもならないもの、例えば時の流れなどの向こうに、仮に'神’を置いて考えているまでです。そして、誰に向かって言えばいいのか分からない’生きていること’の感謝の気持ちも、その’神’に向けようと思ったのです。
ところが、これは、果たして彼?が信じているものと何が違うのだと疑問を持ってきたのです。
この話しについては、追ってお考えをう伺わせていただければ幸いです。
>決してRWOをからかってる訳ではない。
その様に思っています。誤解はしていないつもりです。ただ、彼?の意見や日頃感じている素直な言葉を、はげしいやりとりの中で聞けなくなるのをおそれただけです。
これから、少しづつ日頃考えたり感じている事をjp_zosoさんにぶつけるかも知れませんがよろしく。
僕も、それなりの苦労はしているつもりですが、まだまだ足りないと思っています。
レスありがとうございました。
これは メッセージ 128310 (jp_zoso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/128315.html
>>一息(オフ)
投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/12/29 23:13 投稿番号: [128314 / 177456]
ateoeta様、お久しぶりです。お仕事は落ち着かれましたか。
三色旗とその歌とクレヨンしんちゃん・・・平和を尊びたいので、私も見て
みようかな(一人では恥ずかしいので、そこいらの子を捕まえて行くか)
これは メッセージ 128304 (ateoeta さん)への返信です.
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完全成功のテロ!
投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/12/29 23:11 投稿番号: [128313 / 177456]
ラディンとオマルや幹部はパキスタン軍の庇護の下ぬくぬくと生き延び、被害は兵士と民間人だけ。
超大国相手にこれだけ完全に成功したテロは有史以来初めてだろう。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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ICCニュース ICCの機能
投稿者: celtic_siren_morpheus 投稿日時: 2001/12/29 22:51 投稿番号: [128312 / 177456]
qweryさん、はじめまして。
<「国際臨時戦犯裁判所」とはどういう裁判所なのでしょうか?国際「司法」裁判所やルワンダ国際刑事裁判所、といった裁判所は実在しますが、どちらも国家間の争いのみを取り扱うもので、今回の「国際テロ」のように非対称(国家
対
個人)の争いについては、「国際刑事裁判所」で初めて取り扱いが可能になります。>
興味を持って読んでいるものです。教えていただきたいのですが、ベルギーのブリュッセルの裁判所で、イスラエル首相のシャロンが
1982年のパレスチナ難民キャンプで2000人を虐殺したのを指揮していた(人道に反する行い)戦犯で、最近
パレスチナ人達から訴えられていましたが、この裁判所は、現在世界で、よその国で起こった戦争犯罪、(国家とは限らず、個人の責任を追及)を自由に訴えられる裁判所なのだそうですが、国際刑事裁判所がやりたいことと重なっている部分もあるのでしょうか?
もうひとつ。International war crimes tribunalなるものが、湾岸戦争後にニューヨークで開かれ、前ブッシュ大統領等が有罪判決を受けましたが、このtribunal(法廷)は、どういう位置付けにあるんでしょう?
自分でも調べてみたのですが、ちょっとよく分かりません。もし、適切な解説が掲載されているサイト等、ご存知でしたら、ご紹介下さい。(英文でもいいです)お願いします。
これは メッセージ 128307 (qwery999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/128312.html
はい?>qweryさん
投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/12/29 22:35 投稿番号: [128311 / 177456]
あのオフトピ投稿が、
ICCとどう関連あるのでしょうか?
これは メッセージ 128307 (qwery999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/128311.html
ttwz_x君へ
投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2001/12/29 22:34 投稿番号: [128310 / 177456]
>君は自分の幸せについて誰に感謝していいか分からないのだ。
俺の幸せが誰のお蔭か解らんで、RWOに訊いたと思ってるのかい?笑わせちゃいけない。
俺は『神・仏』の存在を否定しているのだよ。
それにRWOにゃぁ悪いが彼?の答えも俺の腹に有って訊いたのだ。
案の定「前世の行い」が帰ってきた。
こんなつまらねぇ人生は俺は御免だね。
ttwzx君よ、心配するな俺はちゃんとこれまでの俺の人生に於いて
その時その時、色々な人・色々な物事に感謝しながら生きてきている。
具体的な話は、又、機会が有れば話すよ。
君のRWOに対するレスを見る限り、俺と君は
親子ほど歳が違うと察する事が出来るが、
俺の家族を含めて幸せだと言ったが、この幸せを得る為には、
2000文字じゃぁ足りない位の修羅場をくぐって来ている。
確かに俺は「前世の行い」と言う答えをRWOから引っ張り出す為に意地悪をしたが、
誰が考えたって俺が言った真っ平らな幸せなんて有る訳が無かろう。
その位、君にも察する事が出来るはずだ。
しかし、誤解はしないでくれ。
あの手この手を使っちゃいるが、決してRWOをからかってる訳ではない。
nuketuさんにも話したが、俺は宗教に付いては真剣に考えている。(いらないと)
これは メッセージ 128305 (ttwz_x さん)への返信です.
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>m(__)m・・オフ
投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/12/29 22:33 投稿番号: [128309 / 177456]
貴重な情報ありがとうございます・・m(__)m。
「クレヨンしんちゃん」って名前を知らない訳じゃないけど、どうせ子供の位にしか思っていませんでした。反省して、ビデオを借りて(一寸はづかしい感じかな?)、衝撃を受けてみますね。楽しみです。
でも、「涙目になる」内容なんですね・・深夜、密かに見ます。
これは メッセージ 128304 (ateoeta さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/128309.html
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