対米全面テロ

＞ふうー、タイトルが詩的です。クリスマスシーズンにふさわしい、プレゼントのようです(*^_^*)

明日は東京では初雪だと言っているけど、あと３日遅かったらなーという気もしますね(笑)。


＞nukeさん、私の発言の場合、そもそも論点がはっきりするまで時間がかかって
しまうので（笑）、おしゃべりのようになりますが、お許しください。

というか許す許さないの問題ではないので、どうぞkatakorichanのペースで考えてください。
おしゃべりの中から自分なりの視点というか、アイデアが浮かんでくることもありますから。


＞それに、やっぱり、どんなに賢人ばかりでも、団体になると愚衆になります。

たぶん、ここでいう「賢人」とは、団体になっても愚衆にならないような、
普通の人間の感覚を突き抜けちゃっているような人のことをいうんでしょうね。
普通の「賢い人」になら時間をかければ誰でもなれると思うんです。
「賢人になれるかどうか」が人類を二分してしまう問題になるほど、「賢人」とは
突き抜けた存在なんだと考えた方が正しい気がします。


＞切り崩しのヒントになります、これは、きっと。敵を知り、何とかかんとか、です。

単なる書きかけの思考実験なので、あまり信じないでくださいね(^^;。
ヒントにするくらいならバチは当たらないとは思うんだけど…。


＞ところで、私、今すごーく冷蔵庫が欲しいんですよ！
＞「とりあえず」で小さいのを買っちゃって、失敗したなあーーと、
＞ここ数年、どうしようか考えてるんです。
＞なので、例えにビックリしてしまいました。

うち、冷蔵庫だけは巨大なんです。知り合いの家族から譲ってもらった400Lを
広々使ってます。２０年ものですけどね。
で、別に冷蔵庫を例えにしたのは深い意味はありません(^^;。10万円くらいの
もの…と漠然と考えていたら、なぜだか冷蔵庫が浮かんできました(笑)。

>”儲けた金の使い道はどうしよっかな”


日本の銀行を買い取る準備資金にしよう！

さらに儲かるぞ！

＞＞人類は、滅びません。

＞そう、ビートルズも言ってましたね

→私の人類は滅びないのはわかります。
ビートルズいいね〜♪

＞「愛と平和」

ブッシュとイスラエルに送りたい言葉ですね。

→「愛と平和」は世界中に送りたい言葉です。

＞さて、中国は分裂するでしょうか。

→私は分裂しないほうにかける（笑）

当方、解体業を営んで居ります。社名『㈲ダンデライオン』

この度、年末感謝キャンペーンと致しまして、

ホワイトハウスを格安の料金（坪100万より）で解体いたします。（消費税は別途）

尚、自由の女神像のセット料金もご相談に応じます。





注：主要政治家の解体は取扱って降りませんので、ご了承ください。

＞つまり「物事を軍事力で解決できる可能性」がないぶん、軍事力のない社会は
軍事力のある社会に劣る…と考えるんです。
＞だからどの国も軍事力を手放そうとしない。日本のように戦争をほとんどしない国でも、
＞選択肢が減るのは嫌だから軍事力を保有していると説明できます。


長くなったので、分けました。
nukeさん、すごーいヒントになりました。軍事アレルギーだと、そういう考え方が
どうしても分からなかったんです。なぜ、世の中の頭のいい人たちが軍事を手放さ
ないのか、頭が良さそうでバカ？とか、そういうふうに思っていたのです。が。

切り崩しのヒントになります、これは、きっと。敵を知り、何とかかんとか、です。

−−−
ところで、私、今すごーく冷蔵庫が欲しいんですよ！
「とりあえず」で小さいのを買っちゃって、失敗したなあーーと、
ここ数年、どうしようか考えてるんです。
なので、例えにビックリしてしまいました。

金持ちは、富豪です。

サウジ・アラビアのサウド家を筆頭に。

彼の実家も、富豪でしょう。


ブッシュのオイル・マネーとの戦いですね。

陰謀という言葉は汚いので、
綺麗な言葉で。

”大体計算(計画)通り”

”儲けました。儲けりゃ万事ＯＫ。”

”少し心配したがうまくいった。よかった。”

”今後ももっと儲けたいね。”

”儲けた金の使い道はどうしよっかな”


誰の言葉だ？株主の言葉だ。
株主は誰だ？

誰か調べてくださいよ。
5兆は予算付き過ぎ！！

儲かってるとこはうらやましいわ。

寝ますね。







またあしたです。

ふうー、タイトルが詩的です。クリスマスシーズンにふさわしい、プレゼントのようです(*^_^*)

nukeさん、私の発言の場合、そもそも論点がはっきりするまで時間がかかって
しまうので（笑）、おしゃべりのようになりますが、お許しください。
nukeさんのコメントにまた刺激されてしまったので、ちょっとだけ書きます。

＞katakorichanの意見は前者の立場ですよね。
＞有能な指揮官（賢人）によって社会が導かれているという前提で、軍事力はいらない、と。
＞私も前者の立場なので反論しません。というか、賛成です。
＞誰か、戦争は未来永劫なくならない（後者）という意見の人に反論してもらうと良いでしょうね。


読んで気がついたのですが、私は前に「nukeさんのような人ばかりだったら軍事は
要らない」と書きました。それは当たっていたと思います。ところが、私の考えは
後者みたいです。うまく説明ができませんが、私は、団体行動が上手くいくはずが
ないと思っているのです。それで、軍事力を「適切に」つかうことなど不可能だと
思っているようです（と気づいた）。

団体行動は、どうやってもうまく使えないので、だから軍事力を可能性の一つに
入れてしまったら必ず失敗する、そう思うのです。世の中は賢人だけではない
ですよね、それは、自分で実感しているので、こういう人間もいる世の中に、
軍事オプションはつけたらマズイと思う次第です。

それに、やっぱり、どんなに賢人ばかりでも、団体になると愚衆になります。

ユニクロを見直したよ。

核で荒み切った大地に硫酸の雨が降る暗雲立ち込める時
人類は反省する。

「もうやりません」
「神さま許して」

その時、そんな言葉は
何の意味もない。

カビたパンと発酵し過ぎた酒、
産業廃棄物で腐った土に、
ギトギトに汚染された水。

奇病に、天災、
その時、残された人口は数億人。

そしてまた
利権と領土を争い、戦う。

ラディンもブッシュも
お互い表と裏の顔があると思うが

なんでもかんでも争いの都合で進めていくと
絶対最悪の未来になると思うよ。
真面目な話。

もううんざり。

在庫品を寄付、ユニクロが防寒着１２０００着アフガンへ

　 ユニクロ（ファーストリテイリング社）は２０日、パキスタンに流入したアフガニスタン難民の
防寒のため、「エアテックジャケット」１万２０００着を寄付すると発表した。
現地で活動している日本の非政府組織「ＪＥＮ」が、ペシャワル周辺の四つの難民キャンプ
で特に困窮している人を対象に手渡す。

　 寄付されるのは店頭価格５９００円の白のナイロン製ジャケット。
昨シーズンの商品で、今年は色が流行遅れで売らないことになったため、在庫品を寄付に
回した。
顧客からこの秋、「ユニクロも衣料などで難民を支援して」との声が７０件近く寄せられたこと
が、きっかけとなったという。
空輸費１４００万円も同社が負担。
２２日に第１便が出る予定だ。(23:17)

（アサヒ・コムより）

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――

ここに書き込んでいた方で、誰かメールするとか仰ってませんでしたっけ？

ブッシュは貴方に懸賞金￥30億出すと言ってるが、

貴方を匿ったら幾らくれます？

それともブッシュの首に、倍出してくれますか？

切羽詰ってますんで、即答でお願いします。

＞なぞなぞのプロの正解に「田楽はないだろう」と当追獲汰さんにお伝えください。


はい、えーとですね、先ほどの田楽の場合、ワタクシのお届けサービスがですね、
￥10,000,000ほどの付加価値となっておりまして・・・
誠に恐縮でございますが、何卒ご了承くださいまし。

ご勘弁を、、ほとんどしませんので。
プレステ・ドリームキャスト等、触れたことさえ無いに等しいですから。

＞わたしの希望・・・・
？？？？


魚釣りは面白いですよ。
サッカー＝ピースボートは外れましたが、、。
朝日にも広告が掲載されてましたよね〜。

http://www.thebeatles.com/top.html

＞人類は、滅びません。

そう、ビートルズも言ってましたね。

「愛と平和」

ブッシュとイスラエルに送りたい言葉ですね。


さて、中国は分裂するでしょうか。

イタリアの週刊誌パノラマに、ビンラディンの兄がビデオ中の人物を本物のビンラディンと認めているそうだ（朝日１８日）。
間違いないだろう。

家の近所の工務店の社長が、作業場で首吊りをトライしたが、

死に切れなかった・・・


きっと金が無さ過ぎて、軽すぎたのだろう。

金は人の命より重い。

＞（このトピでの立場上、募金するべきなのかな・・・）



そうするべきです。



Mick救済運動。

なぞなぞのプロの正解に「田楽はないだろう」と当追獲汰さんにお伝えください。

「やはりファイナルアンサーには￥10,000,000が妥当では・・・」と付け加えて頂くと有り難い。

すんません、ちょっと叫んでみたかっただけ・・・。

＞そういう立派な指揮官が上にたつと、そもそも、他国やテロ組織などから易々と
＞攻撃を受けるような事態にはならないわけです。

社会が賢人によって構成されているなら、いずれ軍事力なんていらなくなるんです。

ではなぜ軍事力が必要かというと、その社会が賢人で構成されていないから。
ではそれはなぜかというと、「人間の文明がそこまで進歩していないから」
（いずれそのうち人は賢人になり、軍事力は社会からなくすことが出来る）という論と、
「戦争は人間の闘争本能や業によるものだ」（人間が人間である限り賢人にはなれない、
ゆえに戦争はなくならない）という論の、２つにわけて考えることが出来ると思います。

katakorichanの意見は前者の立場ですよね。
有能な指揮官（賢人）によって社会が導かれているという前提で、軍事力はいらない、と。
私も前者の立場なので反論しません。というか、賛成です。
誰か、戦争は未来永劫なくならない（後者）という意見の人に反論してもらうと良いでしょうね。


…と、それだけではあまりに投げやりなので(^^;、もう一つの視点を紹介しましょうか。

ものの価値って何で決まるかというのはいろいろ複雑なんだけど、
一つの意見として「そのものの秘める可能性の数」によって価値が決まるという
考え方があります。

ええと、例えばkatakorichanは１０万円の現金と１０万円の冷蔵庫のどちらが欲しいですか？
どちらも値打ちは同じはずなんですが、ほとんどの人は１０万円の現金の方に
より多くの価値を見いだすのではないでしょうか。
なぜかというと、冷蔵庫は冷蔵庫にしかならないけど、現金は冷蔵庫にもＴＶにも
食べ物にも旅行にも、いろんなものに変化するから。その分「可能性を秘めている」訳です。

これを社会に適応してみると、より価値のある社会とは「多くの可能性を秘めた社会」だと
することができます。その中から社会の住人が望ましい一つを選べる社会、かな？

例えば共産主義的な計画経済は西側の自由経済に勝てなかった。それは、
計画経済がその計画が達成できるか出来ないかという「２つの可能性」しか持たないのに対して
自由経済は、計画などない「無数の可能性」をもっていたから勝てた、と考える。

では軍事力をどう考えるか。
軍事力のない社会は、軍事力のある社会よりも１つ「可能性」が少ない。
つまり「物事を軍事力で解決できる可能性」がないぶん、軍事力のない社会は
軍事力のある社会に劣る…と考えるんです。
だからどの国も軍事力を手放そうとしない。日本のように戦争をほとんどしない国でも、
選択肢が減るのは嫌だから軍事力を保有していると説明できます。

この考え方は一つのモデルで、「冷蔵庫」と「ＴＶ」の違いを無視したように、
「軍事」と「非軍事」の間の道義的な違いをデフォルメしてしまっていることに注意。
別にこれで「軍事力ばんざい」と言いたいわけではないんです。
ちょっとした思考実験です。当たっているかどうかもわかりゃしない(^^;。

で、この考え方に基づいて「軍事力のない世界」を実現するためにどうすればいいかを
考えてみると…私はめんどくさがりなので、あとはkatakorichanにお任せします(笑)。

続き、考えてみますか？

年初に対テロ戦「第２幕」 　 米大統領、内外の結束継続

【ワシントン２０日共同】
ブッシュ米大統領は、米軍が空爆を停止し、二十二日にはアフガニスタン暫定政権
が発足、同国を舞台にした対テロ戦が一段落するのを受け、新年早々「第二幕」の
方針を公表する見通しだ。

　 ウサマ・ビンラディン氏の捜索には時間がかかるとみられ、目に見える成果が短期
的に得られない場合は国際的な「反テロ同盟」や米国内の結束が求心力を失い、ブッ
シュ大統領の戦いの「モメンタム（勢い）」が失速しかねない。
同時に、米政府がソマリア、イエメンあるいはフィリピンなどを第二の標的にと急ぐ背
景には、不透明な米経済への「耐乏」を訴えやすい戦時ムードを引き延ばす狙いもあ
るとみられる。
対テロの戦いはかじ取りの難しい第二段階を迎える。

　 ＡＰ通信によると、大統領が方針を固めるのは新年の早い時期。
イラク対象の作戦は、大がかりな準備が必要なほか、イスラエル・パレスチナ問題を
めぐりアラブ諸国との同盟関係に亀裂を生みかねないため保留する構えだ。

　 国防総省当局者や軍事専門家によると、ソマリアやイエメンの場合でも「可能な限
り米軍は支援役に徹し、テロ組織との実際の戦いは現地の政府軍・警察力、あるい
は反タリバンのような地元勢力を指揮して」行う方針だ。

　 しかしアフガニスタン東部のトラボラ制圧後、地元反タリバン勢力がアルカイダ包囲
を緩めたり、パキスタン側の捜索が徹底していない「不安」などの教訓もあり、どの程
度米軍が絡むかは、さじ加減が難しい。

　 またドイツ、スペインなど欧州に散らばるアルカイダの摘発も手を抜けない。
容疑者の身柄引き渡し問題など関係当事国との調整も、米国の死刑制度だけではな
く、パレスチナ、対イラク制裁問題など幅広い外交課題と絡むだけに同盟維持に腐心
を強いられそうだ。
（了） 　 １２/２０

（共同通信より）

―――――――――――――――――――――――――――――――――――

・・・終らないなあ。いつまで続くんだろう。

ateoetaさんって、

＞終電ギリギリのわし・・・

どんな職業の人なんだろう？



普段、「皮肉」は上手なのに、

＞またいつでも来たまえ 　 (はやく帰ればいいだろ！)

自己ツッコミは、いまいちの気が・・・





わっ、もう１２時だ
早くお家に帰らないと・・・

王子様、ごめんね。

＞麻雀牌！・・・かな？


ピンポーン
お届け物でーす 　 ateoetaさまからでーす
　
　 〆〆
どうぞ、お熱いうちにお召し上がりください

＞(タクシー帰り濃厚 　　 号泣)


がんばってください。
がんばらないと、始発が動き出しちゃいます。

カタコリ君 　 すまん！
　 (レス色々ありがとう、見てはいるよ)

　 終電ギリギリのわしに代わって 　　　

　 sympathy_for_the_devil69さんの
　 メッセージ 　 126805 　 に 　 田楽二つ 　 座布団の変わりに差し上げて

またいつでも来たまえ 　 (はやく帰ればいいだろ！)

＞テロ攻撃で突如現れた米国のナショナリズムの陰で、トマホークを作っているレイセオン等の軍需産業の株価がテロ事件後に急騰した。

軍産複合体の陰謀っていう話もありましたけど・・これ、陰謀じゃーないですよねー、
思いっきり、白日の下にあらわになってますねー

先をこされるよ、アメリカに。

パキスタンでも捜索が始まっているとか？

爆撃で崩れた洞窟を掘り返すとか言ってるし、本当は何処にいるんだろ・・・？

元気そうですね、安心しました。


＞師走に付き、金策に走っちょりました。

社長さんですか？


＞金に余裕の有る貴方・・・・貸してくんない？

余裕はないです。
貯金少しはあるけど、「桃鉄Ｘ」を買うつもり。
　　　　　　　　 ↑
（このトピでの立場上、募金するべきなのかな・・・）



たまには（そのＨＮで）顔だしてね。
まぎらわしい人がいるので・・・（笑）

これだけあればタクシーで毎日通っても大丈夫だ。

でもビンラディンの懸賞金の方が高いんだよね・・・。
問題は何処の銀行に預けるかだ・・・。


＞タクシー帰り濃厚
お疲れ〜〜〜

ラディン＝金・・・・・












行かねば・・・・・










待ってろ、借金取り・・・・

＞麻雀牌！・・・かな？

→へえ〜、そうなんだ〜♪
私はぜんぜんわかんなかった〜♪(笑）

でも、言われてみれば、そうだね〜♪

＞金額が凄すぎて想像がつかない・・・。


　 ！！！ 　 ラディンの懸賞金 　 ＵＳ＄３００位 　 にしたら速攻で見つかったりして。

　 (タクシー帰り濃厚 　　 号泣)

誰でもいい！！！

アフガン難民より貴方の身近にいる俺を救済してくれ！！！！！

麻雀牌！・・・かな？

それだけあったら・・・・・・。

金額が凄すぎて想像がつかない・・・。

自由をおしつけられて困るといっているのは他人の自由を奪っておしつけている者がおしつけられなくなるから。
広い意味で犯罪者なのだから、自由のもとに勘弁するしかない。

「犯罪をやめるように」に対して、犯罪者が「迷惑」といってもしかたがない。

このように、自由は原理としては文句のつけようがない。問題は誰の自由なのか、そしてどのようにやるかだろう。

わたしも、今そうなったので、別HNにしようとしましたが、
それも受け付けられませんでした。
別ID（別登録）ならOKということかな？


そもそも、なんで投稿制限されたのだろう・・・
他の方が「１０分以上あけたぜ！」とか言ってた記憶がある（ような気がする）けど、
それが原因？
それとも「○○」とかの話題になったからかな？


＞でも、当たってるんですよ。
今までが、全部、そうなったのです

やっぱり、意味がわからないので、
このお話からは退却することにします。



またね。別ハンさん。

＞人類は、滅びません。

こんばんは〜genrishugiさん。
良かった、まだ大丈夫ですね？