対米全面テロ

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>崩された後に

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/12/18 08:41 投稿番号: [126200 / 177456]
>もともと、ふつうの人々なのに
>それなりのありきたりの日々を送っていたのに
>そういうものが崩された後に


追いつめられて崩されて、、、
それでも、自爆テロをすすめるような組織にハマらないでほしいです!

今、世界中でいっしょうけんめい
どうしたらいいのか、考えているところだから!

おはようございます。genrishugiさま

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2001/12/18 08:38 投稿番号: [126199 / 177456]
バーンスタインとブルーノ・ワルターぐらいしか思いつかないのですけど。

違うひと?

>amore_meu_amoreの姿勢について

投稿者: amore_meu_amore 投稿日時: 2001/12/18 08:27 投稿番号: [126198 / 177456]
>そして、参加してる人たちは
>「相手が何を言おうとしているのか」とか、
>「どうしたら、自分の言おうとしてることが伝わるのか」とか、
>それなりに感じてるし、(わかろうと)努力してると思います。


私はどうでもよい   語句の欠落・重複、明らかに意味の分かる間違い   を記述者に   問うているのではありません。

読ませる目的で書かれていない発言などについても、意味など問うていません。

私の取り方以外に、別の意味が存在する可能性がある場合、または、本当に意味を知らないのではないかと考えられる場合に
お聞きしています。

すべて都合のよいように解釈していたのでは、あなたの言う、話し合いの場   などからはほど遠いものになるでしょう。

読ませる目的で書かれている発言に対して、疑問を持った別の読み手が疑問を投げかけるのは自由ですし、それを無視するのも自由です。

明らかに用法を知らない使い方をしている   ことば   を知らぬふりで放っておくのも自由ですが、本当は知っているのかも知れないがもしかしたら知らないのでは、という言い回しで聞くことは恥ずかしいことではありません。

自分の発言に意味を感じている人は、自信や誠意のある返信・訂正をしています。

真摯にものを受けとることもできない、間違いを認めることもできない、別の解説もできない   なら、長々と説教をする前に、無反省に言い放したままで、無視をすればよいのです。

オフレス>自分へのレス

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/12/18 08:18 投稿番号: [126197 / 177456]
ユダヤ人の指揮者で、優秀な指揮者が、いました。名前忘れてしまった。

要するに、恐ろしいということです。

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/12/18 08:13 投稿番号: [126196 / 177456]
ユダヤ人は、生きている馬の目玉を、引き抜くほどに、恐ろしく頭がいいので、普通の考えでは、対抗できません。だから、ドイツでは、ユダヤ人を、追放してるのですが、優秀なユダヤ人は、追放されて、生き馬の目を、抜けないユダヤ人は、肉骨粉になりました。

「妄想」を抱かせた人間の責任は?

投稿者: air987654 投稿日時: 2001/12/18 07:58 投稿番号: [126195 / 177456]
北朝鮮、日本人行方不明者の捜索を打ち切り


  [東京   17日   ロイター]   朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)は、同国にら致された疑いがあると日本政府が主張している行方不明者の捜索を打ち切ったことを明らかにした。
  朝鮮中央通信社(KCNA)は、「日本側による”ら致”騒動は北朝鮮の威信を傷つけ、国民感情を刺激してきた」とし、行方不明者の捜索をこれ以上続けることができなくなった、と伝えた。
  日本政府は、1960―70年代にら致された疑いのある行方不明者10人の問題解決を、両国間の関係正常化の必須条件としている。
  北朝鮮はら致疑惑を否定しているが、行方不明者の捜索には応じていた。(ロイター)
[12月17日22時57分更新]

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

まあ、こうなることは最初からわかってた。
話し合いで解決できるような「妄想」を抱かせた人間の責任は重大だ。

糞ゴミ・ラディンの頭をぶち抜け!!

投稿者: air987654 投稿日時: 2001/12/18 07:56 投稿番号: [126194 / 177456]
死体はまだかー

>日本人は、間抜けです

投稿者: amore_meu_amore 投稿日時: 2001/12/18 07:47 投稿番号: [126193 / 177456]
>生き馬の目を、抜く程、頭がいいです。



横からですが、生き馬の目を抜く   ことと   頭がいい   ことの関連性は何なのでしょうか。


生き馬の目を抜く   ほど   頭がいい   というのは   どういう状態のことでしょうか。

悲惨

投稿者: bobositai 投稿日時: 2001/12/18 07:06 投稿番号: [126192 / 177456]
テロでなくなった一般市民及び消防士の方々のご冥福をお祈りします。
テロは断じて許される行為ではありません!
しかし私は訴えたい!
アメリカの報復爆撃でお亡くなりになられた、アフガンの一般市民の方々。紳士・淑女及びお年寄り・お子様方のご冥福を心からお祈り申し上げますと!!
アフガンの紳士・淑女及びお年寄り・お子様方のことを思うとき、私は厳粛な気持ちになります。彼らはあまりといえばあまりにも悲惨な犠牲者です!!
これはただ事ではありませんぞ!私は全宇宙に響き渡る声で叫びたい。
「これはあまりにも悲惨な行為だ!!!!!」と。
繰り返し、アメリカの報復爆撃でお亡くなりになられた、アフガンの一般市民の方々。紳士・淑女及びお年寄り・お子様方のご冥福を心からお祈り申し上げます。

FOXは危険

投稿者: Manenoyakata 投稿日時: 2001/12/18 06:01 投稿番号: [126191 / 177456]
FOXは、ニュース司会者が平和主義運動家にバリ罵倒をあびせかけたり、複数の軍人をまとまってスタジオに呼んでいる。

FOXは危険きわまる。

たんそ菌を送ったのもFOX関係者ではないか?(冗談)

>米マスコミ

投稿者: bunnbukutanuki 投稿日時: 2001/12/18 05:36 投稿番号: [126190 / 177456]
>炭素菌が米軍施設から来ている事に関しては、FOXが報道しているかどうかですが、一応してますよ。

あることはあったんですね。

>経済制裁で、百万人以上のイラク人が死んでるなんて、アメリカのテレビでやってるの、私は見た事が無いです。
>bunnbukutanukiさんは、ありますか?

私もありませんね。米国イラク大使の娘をつかってやらせをしていたことも、ブッシュパパがマスコミ操作で国際的に有罪判決をうけていることもアメリカのテレビでは見たことがないです。

>アフガン人の遺族が同様に嘆き悲しんでいた様子は、放映されているのを見た事がありません。

私もそう!

ベトナム戦争以外大きな負けのない国ではマスコミも応援して勝ち続けたので、マスコミ操作への危機感さえないかもしれませんね。

苦笑2

投稿者: un_silence_eloquent 投稿日時: 2001/12/18 05:21 投稿番号: [126189 / 177456]
>>あなたの身の回りに起きそうな状況でしたら、民法の不当利得や不法行為を読んでください。

>なんじゃ、この返信は ?????
>てめぇ、荒らしに来てんのかよーっ   ! あーっ!

民法 第三編 債権

第四章   不当利得

第七百三条   法律上ノ原因ナクシテ他人ノ財産又ハ労務ニ因リ利益ヲ受ケ之カ為メニ他人ニ損失ヲ及ホシタル者ハ其利益ノ存スル限度ニ於テ之ヲ返還スル義務ヲ負フ

第七百四条   悪意ノ受益者ハ其受ケタル利益ニ利息ヲ附シテ之ヲ返還スルコトヲ要ス尚ホ損害アリタルトキハ其賠償ノ責ニ任ス

第七百五条   債務ノ弁済トシテ給付ヲ為シタル者カ其当時債務ノ存在セサルコトヲ知リタルトキハ其給付シタルモノノ返還ヲ請求スルコトヲ得ス

第七百六条   債務者カ弁済期ニ在ラサル債務ノ弁済トシテ給付ヲ為シタルトキハ其給付シタルモノノ返還ヲ請求スルコトヲ得ス但債務者カ錯誤ニ因リテ其給付ヲ為シタルトキハ債権者ハ之ニ因リテ得タル利益ヲ返還スルコトヲ要ス

第七百七条   債務者ニ非サル者カ錯誤ニ因リテ債務ノ弁済ヲ為シタル場合ニ於テ債権者カ善意ニテ証書ヲ毀滅シ、担保ヲ抛棄シ又ハ時効ニ因リテ其債権ヲ失ヒタルトキハ弁済者ハ返還ノ請求ヲ為スコトヲ得ス
2   前項ノ規定ハ弁済者ヨリ債務者ニ対スル求償権ノ行使ヲ妨ケス

第七百八条   不法ノ原因ノ為メ給付ヲ為シタル者ハ其給付シタルモノノ返還ヲ請求スルコトヲ得ス但不法ノ原因カ受益者ニ付テノミ存シタルトキハ此限ニ在ラス

苦笑

投稿者: un_silence_eloquent 投稿日時: 2001/12/18 05:21 投稿番号: [126188 / 177456]
<<わたくしは死刑、大賛成派です、得に日本は刑が軽すぎると思うからです、刑を重くすれば犯罪は必ず減ります、刑務所を増設して、軽犯罪であってもぶち込みましょう。>>

君はこう書いた。私は人を殺すことについてレスをつけた。
そして君の反応は以下の通り。

<<あっははは・・・君のレベルにあわせてやろう。
まず桃太郎は善人なのか悪人なのか解かるかな?

君の答えはいつもこうだろ。
「桃太郎も鬼も消えて無くなればいいんだぁ」
物の良し悪しもわからんのにレスするんじゃないよ。(爆) >>

あなたの他の書き込みも読みましたが、話を逸らすことしかできない人なのですね。
そのスタンスでも良いでしょう。中心を外れないように頑張ってね。

北朝鮮さんへ不明日本人についてRWO

投稿者: hoomuran55honizyou 投稿日時: 2001/12/18 05:11 投稿番号: [126187 / 177456]
朝鮮中央通信によりますと北朝鮮・朝鮮民主主義人民共和国の赤十字は、日本が依頼していた行方不明となっている日本人の調査について、拉致疑惑の解明を求める声が日本で出ていることに反発し全面的に中止することになった。

→北朝鮮さん、こんにちわ♪
私の考えでは、北朝鮮さんが拉致をした証拠がないのに、拉致疑惑をしては

北朝鮮さんに失礼です。
拉致疑惑をした日本人に変わって、代わりに謝ります。

北朝鮮さん、ごめんなさい。

私は拉致疑惑はしてないです。

私の考えでは、北朝鮮さんは拉致疑惑の解明をしなくてよいから、
日本が依頼していた行方不明となっている日本人の調査をしてください。

よろしくお願いします。

北朝鮮さんは拉致疑惑の解明をしなくてよいから、
北朝鮮さんみんな私たち日本人に緩和してやさしくなってください。

私たち日本人と北朝鮮さんみんなは仲良くなりましょう!

よろしくお願いします。

>>ビデオ(米国内の受け止め方)

投稿者: celtic_siren_morpheus 投稿日時: 2001/12/18 04:28 投稿番号: [126186 / 177456]
<最悪なのはFOXでしょう。FOXは軍や政府に都合の悪いことは少ししか流しません。例えば炭素菌が米軍施設からきていることもCNNでは放送しているのに、FOXではいっさいありませんから。>

レスありがとうございます。FOXは米政府には都合が悪い事はCNN以上に隠蔽しているとは、私には見えませんが。
CNNが一切言及しない、イスラエル批判や、イスラエル人が実がテロ関連の容疑者として、逮捕されている事をFOXが最近詳しく報道していましたので、興味深く見ました。炭素菌が米軍施設から来ている事に関しては、FOXが報道しているかどうかですが、一応してますよ。
http://www.foxnews.com/story/0,2933,41001,00.html
それでも、FOXもラディンのビデオに関しては、全く大政翼賛的でうんざりしましたが。

私は、どこのテレビ局にも個人的な恨みや営業妨害を狙う意図は一切無いです。どこの局でも構いませんから、少しでも、より、信用出来る報道がされている所を見たい、。(自分の情報収集のためでは無く、アメリカ国民の意識の為にです)でも、取り敢えずは、いろいろ見て、意識的に距離を持って比較しながら、見てます。私が一番頭に来るのは、イラクへの言及がある時は、いつも必ず、「フセインは極悪な危険な独裁者なので、少しでも早く政権から引き摺り降ろさなければ」と、大抵そればっかりです。経済制裁で、百万人以上のイラク人が死んでるなんて、アメリカのテレビでやってるの、私は見た事が無いです。(これでは、イラクへの軍事行使を支持する米国民の率が高くなるのも、当然かもしれません。)bunnbukutanukiさんは、ありますか?あったら、どこの局か教えて下さい。テロ以後、湾岸戦争を客観的に振り返り、総括するような番組をアメリカのテレビ局でやっているのも見た事がありません。私は MSNBCや BBCも見るようにしています。

アメリカではCNNが、日本のNHKのごとくに信頼されて見られているような気がしてならないのですが、非常にまずいと感じています。誰でも知っているようにCNNは国営テレビではないし、それなのに、ペンタゴン直送の翼賛プロパガンダ放送局になってしまっている様にしか、見えません。CNNはテロ直後から、電波を通して大衆の潜在意識に集団催眠的に戦争意欲を駆り立て、植え付けているようでした。そして、CNNはイスラエルに都合が悪いような報道の仕方はしません。(イスラエル現首相のシャロンが戦犯として、ベルギーの法定で、82年にパレスチナ人2000人を虐殺した戦争犯罪で訴えられている事など、報道しません。これは、アメリカの主要テレビ皆一緒かもしれませんが)

12月の初頭にパレスチナ過激派による自爆テロで、イスラエル人が殺された翌日、遺族が声を上げてすすり泣き、嘆き悲しんでいた模様がかなり大袈裟に放映されていたけれど、アフガン人の遺族が同様に嘆き悲しんでいた様子は、放映されているのを見た事がありません。戦時中なのだから、見方の死だけが、重視されるのは、分からないでもないですが、こういう徹底的に偏向した報道にまみれていては、アメリカ人は自国の政府がやっている事に罪悪感を感じ難いでしょう。

>>「ユダヤの商売上手」by日本人(涙)

投稿者: go_hiromi_gogo1967 投稿日時: 2001/12/18 03:47 投稿番号: [126185 / 177456]
それ偏見じゃなくて真面目に大掴みすると実際の話です。

そうでなきゃ、この状況のつじつま合いませんから。

A=B B=C A=C

versus1961さんへ

投稿者: galeosx11 投稿日時: 2001/12/18 03:37 投稿番号: [126184 / 177456]
え〜とですね、二酸化炭素の問題はあなたの言うとおり地球規模で解決しなきゃならないことなのに、アメリカが利益重視に走り反対姿勢をとっていることは僕も大きなアメリカの悪であることは分かっています。
でも、環境問題という点ではマグロ保全も同じであると言いたかったんですね。
国際協定に協力しないことはもちろん問題だけど、アメリカだけが違反してるわけではないと言いたかっただけです。

やっぱり、個人個人の考え方はタリバンよりアメリカのほうが日本に近いと思います。

もちろん、アメリカが正義だとは思っていませんが、アフガンよりは僕にとってはマシです。

劣化ウラン弾の話は、正直言うとあんまりよく分かりません。
ただ僕に言わせれば、アメリカは枯葉剤や気化爆弾、そしてなんと言っても原爆を使用した国ですから、劣化ウラン弾を気にせず使用するのも当然でしょう。

日本は使用しないでほしいですね。

>>「ユダヤの商売上手」by日本人(涙)

投稿者: cuiusbono 投稿日時: 2001/12/18 03:09 投稿番号: [126183 / 177456]
私も日本にいた時は全く知らなかったのですが、
皆がなんとなく持つ各国民のイメージ、偏見というものがありますよね。
たとえば、日本人は創造力がなく猿真似が上手とか。
で、周りの人に聞くとユダヤ人は金にがめついというのがそれだそうです。
まーバブル期の日本人がお間抜けだったというのも事実でしょうが。

それは、その通りです。

投稿者: periesaiko 投稿日時: 2001/12/18 02:58 投稿番号: [126182 / 177456]
だが、資本主義社会は、おおまかに言えば、様々な職業で競争に勝ち残った人、企業が利益を得るシステムだと思うので、どうしても貧富の差は出てしまう。
彼も、その競争で勝ち残った人のはず。。
それなのに、彼の発言は資本主義社会の否定とも受け取れないこともない。
(おそらく本人はそんなつもりはないと思うが。)
裕福な人でも、何かに退屈し犯罪を犯すケースはあるのだから、彼の発言はあまりに根拠がないし、不自然だと思ったのです。

>再掲:Vision(マー)

投稿者: usama_wa_gokuaku 投稿日時: 2001/12/18 02:13 投稿番号: [126181 / 177456]
>問題のサイトは、意図して事実を隠蔽しようとしています。

その通りでしょう。問題のサイトは、ウサマがあごをあげているため、カメラは顔面に対してかなり下からの角度でとっています。他方、最近でたビデオの方は、ウサマが座っているため、カメラは上から写しています。

鼻の形はこのカメラの角度だけでも非常に違ってみえます。最近でたビデオの方と比べるための写真は、少なくとも顔面に対して上方からとったものが望ましく、下方からとったものではいけないでしょう。

>>ビデオ(米国内の受け止め方)

投稿者: bunnbukutanuki 投稿日時: 2001/12/18 02:00 投稿番号: [126180 / 177456]
最悪なのはFOXでしょう。

FOXは軍や政府に都合の悪いことは少ししか流しません。例えば炭素菌が米軍施設からきていることもCNNでは放送しているのに、FOXではいっさいありませんから。

アントニオ猪木は

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/12/18 01:52 投稿番号: [126179 / 177456]
相手の100の力を120引き出して勝つそうです。
期待してます。
エンジョイしましょう。

【必読】物資を送ろう(〜21日まで)続報

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/12/18 01:50 投稿番号: [126178 / 177456]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=126175
の続きです。

  1〜4までは同じダンボールに入れて構いません。頑丈なダンボールを選ん
でその中にビニール袋を入れ、衣類を隙間が出来ないようにタオルや石鹸、
女性の生理パットも良いと思いますが入れて、しっかり詰めます。箱がプカプカ
だと壊れ、雨水や雪で中の衣類が傷む原因になりますから、ご注意ください。

  5−靴は新聞紙に包んでからビニールの袋に入れて、ダンボールに入れます。
靴だけの箱にして下さい。足らない場合はご近所に声を掛けて集めてください。

  ダンボール箱の側面に、上記の分類で入れたものを英語で、数はカッコの中に
数字で書き、濡れても大丈夫のようにして貼って下さい。1ダンボール(縦+横
+高さ=130cm)の送料は500円、カンパしてください。それ以上の大き
さは1000円お願いします。

<送料のカンパを忘れられる方が多いそうです>
<わすれないで hana補足>

  ビニール袋で梱包するやり方でも良いです。雨に濡れても大丈夫なように袋を
2枚重ねて、衣類は袖を折りいれ身ごろを二つにたたみ、それを重ねて袋に差し
込みます。衣類は上に積み重ねられるように平たく入れ込んでください。空気を
抜きながらガムテープで封をします。表面に油性マジックで解かりやすいように
英語で品名と数を書きます。その上から透明なビニール袋をかぶせて封をして、
紐を十字に掛けて下さい。

送料カンパの振込先:郵便振替   00150−9−98307   JIT   アフガン
           難民ファンド   通信欄に<アフガン衣類>  
*ダンボールの中にはお金を絶対入れないで下さい。

  このダンボールはそのままアフガンの人々の家庭に届けられます。皆様が折角
送って下さったものが生きるために、お願いがあります。過去にいくつか他の国
に衣類コンテナーを送った経験から、受け者が難民で何でも物が欲しい状況にあ
るからといっても、穴の開いたものや体臭がついて汚れが取れていないものを送
られるのはやめて下さい。物がご自分の手から離れたときは、ご自分が思ってい
るよりも品質が落ちるものです。新品が良いといっているわけではありませんが、ク
リーニングした物や、よく洗濯してアイロン掛けしたもの(滅菌のため。栄養
失調の人たちは皮膚病に掛かり易い)をお送りください。私たちは今回は中を開
けて整理をしませんから、宜しくお願いします。
  また寒さの中で、今すぐ使えないようなものですと、受け取った人はがっかり
しますので、暖を取れるものをお願いします。あなたは衣類を通してアフガンの
人たちと一つの出会いをするわけですから、<プレゼント>を贈る気持ちで荷作
りをして下さい。ダンボール箱の隙間に生活必需品を入れて下さい。

---------------------------------- -
あなたが受け取る側になって荷造りをしてみて下さい。
難民の方といっても、戦乱の前にはわたしたちと同じ生活を
していられた方たちです。心を込めた贈り物を。hana

>>Re32 peacekeeper_jp NO2

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/12/18 01:48 投稿番号: [126177 / 177456]
やっと、私の言いたいことが言える局面になってきたようです。
今週中には返答しましょう。今日はもう寝ます。

koujiendaiさんが気の毒だ。

投稿者: dirtyhurrry44 投稿日時: 2001/12/18 01:48 投稿番号: [126176 / 177456]
>あなたの身の回りに起きそうな状況でしたら、民法の不当利得や不法行為を読んでください。

なんじゃ、この返信は ?????
てめぇ、荒らしに来てんのかよーっ   ! あーっ!

【必読】物資を送ろう(〜21日まで)続報

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/12/18 01:48 投稿番号: [126175 / 177456]
再改定です。
このプロジェクトの呼び掛け人ジャミーラさんに問い合わせをしたところ、
「送ってもらうと困るもの」もあるそうです。
下をもう一度参照して下さい。
もう梱包してしまった方にはゴメンなさい!!!

まだ問い合わせ中ですので、続報が入ったらまたお知らせします。

-------------- ここから転載 ---------------- -

ジャミーラさんから情報が届きました。
私の(恐らく皆さんも)わからなかったことが書いてあります。

ぜひ読んでください。(今までの転載ものには書いてなかったなあ、なんで?)

例えば、動物や人物の絵柄はダメとか。

真っ先にこの作業をせずに呼びかけてしまってごめんなさい。
やっぱり「まず自分でソースにあたれ」は鉄則だね。
以下、転載です。長いけど読んでね。

****************************************************

  14日〜21日必着で、この日以外は受け取れませんのでご了承ください。
第三陣の1月予定もありますが、受入れ日と場所は未定です。
〒140−0003   東京都品川区八潮2−9   ジャパンエキスプレス大井物流セ
       ンター
 
大塚モスク・アフガン救援衣類宛   電話   03(3971)5631
 
送って頂きたいもの:男・女・子供のもの
1−Blanket(暖かい毛布、敷物類)  
2−Coat(暖かいオーバーコート、ジャンバーなど)  
3−Sweater(羊毛のセーター&カーディガン、フリースのような起毛物)  
4−Under   Wear(厚めの下着、それに類するトレーナーなど。靴下、手袋、
防寒帽子、マフラーなど)  
5ーShoes(靴を!ハイヒール、サンダルの他は何でも。1コンテナーには靴だ
け入れますので、皆様ご協力下さい)  

中に入れて欲しくないもの:今使わないもの、移動するとき荷物になるもの。
布団、
男女子供問わず下着にもならない薄物(夏・春秋着、ブラウス、シャツ、Tシャツも次の季節に)、
男女スーツ(背広)、
スボン(Gパンも含む、民族服の下には着ない)、
スカート、

皮革製品は良いけれども豚皮(バックスキン加工で毛穴が大きい)はダメ。

人や動物の絵柄のあるもの(余りどぎついものでなければ、子供服のキャラ
クターの絵は許されると思います)。

(つづく)

peacekeeperさんお願いオフトピ  

投稿者: bangkokno1 投稿日時: 2001/12/18 01:48 投稿番号: [126174 / 177456]
peacekeeperさん、お願いです。
次回はもう貼り付けないで下さい。(笑)

訂正

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2001/12/18 01:43 投稿番号: [126173 / 177456]
何点が   ではなく   何点か    です。

ったくキーボードもろくに打てやしない。申し訳ない。

レベル? の補足。

投稿者: dirtyhurrry44 投稿日時: 2001/12/18 01:41 投稿番号: [126172 / 177456]
これが君の言うハイレベルの議論かい?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=125351

大笑いさせてもらったよ、こんな締めじゃ誰にも相手にされんぜ、ここじゃ君は子供扱いされるよ、恥をかくまえに退散したほうがいいぜ。

なあんだ、知ってたんじゃないですか。

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2001/12/18 01:35 投稿番号: [126171 / 177456]
デカルトやカントには時代の制約がありましたからね。ただ基本理念は後代に引き継がれて発展したのだと思います。

現代の科学哲学は、ほとんど数学と論理学と変わりがないようで、私には歯が立ちません。何点が読んでおられるなんて尊敬しちゃいます。

ひとつ、言わせて。
ラッセルは熱烈な反戦平和主義者かつ平和運度家でした。

RE: 今回のビデオ >koujiendaiさん

投稿者: un_silence_eloquent 投稿日時: 2001/12/18 01:35 投稿番号: [126170 / 177456]
>>>悪いのはウソをついてだました奴、ウソを信じた者はだまされた被害者です。

>>悪いのはウソをついてだました奴だが、状況によってはだまされたほうも応分の責任を負う。

>では、だまされたほうが責任を負うのは、

「だまされたほうが責任を負う」とは書いていない。応分の責任を負うと書いた。

>どういった状況なのですか?

あなたの身の回りに起きそうな状況でしたら、民法の不当利得や不法行為を読んでください。

米臨界前核実験抗議(galeosx11さんへ)

投稿者: versus1961 投稿日時: 2001/12/18 01:35 投稿番号: [126169 / 177456]
<京都の話は僕も残念です。ですが、日本もマグロの件でもめましたよね?似てるでしょ日本とアメリカ。>

うーん、ごめんなさい。私には、似ているように見えないです。日本は京都議定書を推進させようとしていた、片やアメリカは世界の注視の中、平然と一国覇権主義に走り、京都議定書をボイコットした。こういうの(↓)って、アメリカと日本、似てますか?

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●<臨界前核実験>米が15回目の地下核実験実施

  【ワシントン斗ケ沢秀俊】米エネルギー省は13日、ネバダ州の地下実験場で、臨界前核実験を実施した。9月26日に続いて今年2回目で、通算15回目になる。

  「オーボエ7」と呼ばれる今回の実験は、地下の金属容器の中で行われた。少量のプルトニウムを高性能火薬の爆発で圧縮し、飛び散った破片が核爆発に及ぼす影響を調べた。核反応が連続して起こる臨界に達しないため、核爆発を伴わない。同省は「臨界に達しなかったことが監視装置で確認された」と発表した。(毎日新聞)

●米臨界前核実験抗議で12団体座り込み   原爆慰霊碑前できょう   /広島

  米国が当初予定より1日遅れ、日本時間の14日に臨界前核実験を行うと発表したことに対し、県原水禁や県被団協(藤川一人理事長)など12団体のメンバーら約70人が13日夕、中区の原爆慰霊碑前で座り込みをして抗議した。韓国人原爆被害者対策特別委の姜文●(カンムンヒ)委員長は「(米国の核実験は)我々の運動を笑っているように思えるが、子々孫々にまで影響のある問題だけに訴え続けて行きたい」と話していた。
  また県平和運動センターと県原水禁は同日、実験の即時中止を求めるブッシュ大統領あての要請書を連名で送った。  
◇県原水協なども   県原水協ともう一つの県被団協(金子一士理事長)など9団体も14日、慰霊碑前での座り込みを予定している。   【森田真潮】   (毎日新聞)

http://tanakanews.com/b0507energy.htm
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生態系破壊も環境汚染も、劣化ウラン弾による後遺症も、何のその、アメリカは、大量殺戮兵器開発の練磨に忙しいようです。
(特に下記のサイトは是非、是非、必ず見て下さい。)
http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/iraq/iraq.html
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00239.html
イラクより、危ない国は、アメリカでしょうが?? 地球上の38%の二酸化炭素は、アメリカから排出されているのに、その国がその問題に目を向ける協定を拒絶し、ぶち壊しにしているようじゃ、地球の環境汚染は、進行する事はあっても、改善することは、ないでしょう。地球の人類の滅亡に引き摺り込みかねないのは、アメリカの
姿勢です。

>発言が矛盾

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/18 01:33 投稿番号: [126168 / 177456]
排除の方法(報復攻撃など。もっと、身近な例でいえば、公園からのホームレスの追い出しなど)しか考えつかない人より、

「テロが起こる原因は貧富の差だと思う」

と言える人の方がいいと思います。


(資本主義国で生きてる人として)「発言が矛盾」することを気にしてたら、
結局、「見て見ぬふり」しか、できませんよね。


どちらが、よりいいと思いますか?

レベル?

投稿者: dirtyhurrry44 投稿日時: 2001/12/18 01:29 投稿番号: [126167 / 177456]
>そういうレベルの議論ではない。

あっははは・・・君のレベルにあわせてやろう。
まず桃太郎は善人なのか悪人なのか解かるかな?

君の答えはいつもこうだろ。
「桃太郎も鬼も消えて無くなればいいんだぁ」
物の良し悪しもわからんのにレスするんじゃないよ。(爆)

>Re32 peacekeeper_jp NO2

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/12/18 01:22 投稿番号: [126166 / 177456]
>減ったも何も、アルカーイダによるテロは今のところ起きていないようですが。

  反論のつもり?
  僕が言っているのは、「元を絶たない限りは、ポスト・アルカイダやらネオ・アルカイダやらが出てくる」ということです。

>あなたの主張は、軍事行動で現在のテロ組織を壊滅させても、社会にそれを生み出す土壌が
>ある限り軍事行動で対処するのは誤りであるということなのでしょうが、軍事行動をとるか
>らといって、そのような、土壌をなくす努力ができないということにはなりません。

  この一文ですが、前半「〜なのでしょうが」まではおおむね仰せのとおりであるものの、後半が何ら反論になっていません。
  「軍事行動で対処するのは誤り」というのは、少し詳しく言うと「大して意味がない」上に「無辜の民を殺傷し、さらなる怨嗟の種をバラ撒く」ということです。
  「軍事行動をとるからといって…土壌をなくす努力ができないということには」ならない。それはそうです。たしかです。が、「足を引っ張る」のですよ。これに関しては必ずしもアメリカやイスラエルだけを僕は批判しているわけではない。パレスティナ側の、アラファト氏の努力を灰燼に帰してしまうような一部過激分子の自爆テロに対しても、僕は同様の怒りを抱いています。
  そういう点からすると、僕は軍事行動には反対するものの、「テロリストに対しては断固たる姿勢を」、具体的に言えば、テロ実行犯に対しては有無を言わさず殺すことを肯定しています。それはもうわかっておいでですね?   もう書きましたから。
  しかし軍事行動となると全く別次元です。
  「アメリカが落とした爆弾で息子を殺され、自分は左腕を失った」
  そんな事例が枚挙に暇ないほど数えられるのですよ。「彼」がその恨みを忘れると思いますか。これは「ハイジャック事件が発生し、特殊部隊が機内に強行突入して犯人を全員射殺したが、乗客一人も巻き添えで死亡した」というのとは全く別次元の話です。そういうハイジャックくらいのレベルが僕がギリギリ譲歩して認められる水準であって、今回の米軍武力行使ははっきりとその水準を逸脱しています。
  「足を引っ張っているだけ」です。米軍の行動は。
  マイナスの影響しかもたらさない。

>

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/12/18 01:21 投稿番号: [126165 / 177456]
  なんかこっちの方で盛り上がっているようですね。
  僕が自分で哲学専攻だったことを書いたのは「翻訳掲示板」だけですから、そちらでお読みになったのでしょう。だとしたら「危ない」と思われませんでしたか。僕が哲学方面の勉強をしていたのが、たかだか4年程度のものでなかったことは容易にわかったでしょうに。にもかかわらず「哲学がコロコロ変わってきたのは、それが感覚を基礎として展開されているから
です」などとアサハカ極まりない臆見を開陳するとは。

>ここで言う感覚とは脳が感覚器官を介して直接感じ取るもの(明るいとか
>寒いとか)を指しているわけではありません。
>それらを媒介として一旦、脳に送られるか、過去の記憶を通して得られる
>事象(抽象的なものも含む)を脳のネットワーク上にある過去の膨大な蓄
>積に照らして得られるものを指しています。

というあたりを読むとヒュームを思い起こしますが、あなたが論拠に据えている「感覚」はどうみても彼が精緻に考究し尽くしたものほど高級なものじゃない。「テロが減ったか減らなかったか」でしょ?
  僕は「定量的に評価できないものを論拠にはできないはずだ」と申し上げた。土台の確実性なき論理などタワゴト以外の何物でもないからです。だからそういうものを論拠にすることを自ら戒め、禁じる「誠実さもない」と言ったのです。
  この時点で、もうあなたは「論客としては失格」です。そこらへんの「やれやれ!やっちまえ!」的なヤジウマ連中と何ら変わるところがない。

でも、

投稿者: periesaiko 投稿日時: 2001/12/18 01:11 投稿番号: [126164 / 177456]
資本主義国で生きてる人として、発言が矛盾してると思うのですが?

>>peacekeeperさんへオフトピ

投稿者: peacekeeper_jp 投稿日時: 2001/12/18 01:10 投稿番号: [126163 / 177456]
返答は金曜日あたりにします。
この↓の部分を解読したらもう寝ます。


>男の人が、「すご〜い、こんなの初めて。」と「キリ番だよ。でも技術的には平均以下」
といわれるので前者の方が望ましいからじゃないからじゃないでしょうか。女性だけ貞操観念がなくなったのではないと思います。あ、でも昔よく「私のこと遊びだったのね、」みたいなせりふありましたよね。あの心理はpeacekeeperさんの上のお言葉の裏づけ心理ですかね。

>欲の深い子豚、温暖化、議定書

投稿者: versus1961 投稿日時: 2001/12/18 01:08 投稿番号: [126162 / 177456]
chottomato2さん、ojohsan2さん返信が遅れてごめんなさい...。ぺこり。

地球の温暖化現象や海面上昇の問題とアメリカによる、一方的な京都議定書拒絶の話でしたよね。共感のレス、心からありがとうございます。 アメリカを強大な大国と見る、見方が普通一般的ですが、アメリカだって、所詮、地球から生まれた、地球の子供なんですよね。石油の埋蔵量だって、無限ではありません。地球も、結局は巨大スケールの生き物で、科学やコンピューターで生産できるような物ではありません。アメリカは、本当に未来に地球がどうなっても構わないのでしょうか?全世界の38%の二酸化炭素を排出している(つまり、世界にもっとも迷惑をかけている国)なのですから、国際協調と言う事も、アメリカはもっと真剣に考えなければいけない時期だと思う。

jemesvoidbrianさん

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/18 01:03 投稿番号: [126161 / 177456]
わたしも・・・同じ・・・



(ありがとうございました。
  おやすみなさい。)
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