対米全面テロ

dirtyhurrry44君
君は軽々しく

＞さっさと死刑執行しましょう

などと言うが
人が人を殺しちゃいかんのだ。

＞刑を重くすれば犯罪は必ず減ります

そういうレベルの議論ではない。

フランスの外人部隊に入隊するというのはメジャーなのでしょうか。訓練内容とかはやはり相当厳しいのでしょうね。返答してくださりありがとうございます。

礼儀正しくツッコミます。

よく、わかんないですよね。


もともと、ふつうの人々なのに
それなりのありきたりの日々を送っていたのに
そういうものが崩された後に


何かが変わって・・・・

参考にさせて頂きます。
シュレーディンガーが哲学書を書いていましたか。

＞リーマン幾何学もカント哲学無しには考えられない。

それは初耳です。

魔王は悪魔より人間の振りをするのが下手だったようですね。

（これのどこがおもしろいかというと… 　 聞きたい？＜ツッコミ歓迎＞ ）

ウサマ・ビンラディンが首謀者で、実行犯はアルカイダのメンバーだとアメリカ政府は主張してますね。(真偽はわからず)
テロの火種を作り正当性を与えたと言う意味ではアメリカ政府も間接的な犯人だと思います。

＞「科学哲学」という分野があります。

確かに。
デカルトの「方法序説」やカントの「純粋理性批判」はそれを目指していたのでしょうが、そこまでいっていないと
思います。独断ですが。

シュリンク、カルナップ、ノイラート、マッハ、ウィトゲンシュタイン、ホワイトヘッドの本は読んだことはありませんが、
読んでみようと思います。
ラッセルはよくいろんなものに載っていますね。厳密な理論ではないが、科学的に解こうとする態度には共感します。

ゲーデルの不完全性定理は数学史上２０世紀最大の発見と言われているものですね。
私はその細部は知りませんがそれと似たようなことは簡単な論理学の問題にもよく登場しますね。

次のような文を読んだことがあります。

ゲーデルは一室に閉じこもって窓を閉め、カーテンを引き、黒メガネをかけて座り込み、しきりに考察を魔界に
廻らす日々を送っていたといわれ、黒猫さえも彼の家を避けて通ったと言われています。
水爆を開発したオッペンハイマーが悪魔の手先で、それを推進したコンピューターの生みの親、ノイマンが
悪魔なら、彼らがひれ伏すゲーデルは魔王でなければならない。

フランスの外人部隊にでも入隊してキャリアを積むか、もしくはいきなりハマスでも訪ねて「雇ってください」と言うのはどうでしょうか？

＞個人個人では戦争なんて駄目じゃ〜！！と思っているけど、それが集団になって
＞組織とか国家になると違ってくるんですよね…。

まったくですよ。とにかく、団体行動は難しいんです。そういうことを
よーくよーく考えてほしいものです。

大体、何だってすぐ集団になるんでしょうか。
アルカイダとかハマスとか名前つけちゃって。そんなの、ヘンでしょう！
国だって、どこも「でか過ぎ！」

異議なし!!

彼ら、ウィーン学団の面々は、ナチスによって弾圧された。
自由に考え表現する権利は奪われてはならない。

考える能力も表現する力もない身だが・・・

傭兵として雇われるには、やはりそれだけの資格とか実績がないと雇ってくれないと思うのですが、このへんについての情報を持っている方がいましたら教えていただけないでしょうか。

<主要メディアは色々と疑問ありみたいに報じているようです。>

私はアメリカ在住です。ところで、今日、テレビを見ていた感じですと、アメリカの主要メディアは、今でも、あのビデオは本物だ、ラディンの有罪性を決定的にした、揺るぎ無い証拠だっ！、って調子で何度も言ってますよ。ある別の放送局では、いかに、今回のビデオの放映が、アメリカ国内に住む、イスラム教徒をついに納得させる事（ラディンは「邪悪の権化」とも、その放送局でコメントしていました）に大きな影響を与えたかと報道していました。(呆れ顔）そして、あるキャスターは、「この機に、彼等(米国内のイスラム教徒）はラディンは極悪非道人だと立ち上がり、糾弾し始めるべきである」と、力説していました）
ビデオが いかに怪しいかと言う細かい分析は、アメリカの主要テレビでは、されているような様子はありません。米国の主要テレビ局では、「中東あたりでは、ビデオの信憑性に疑問の声も上がっている」、くらいに、簡単にしか言及されてません。私は、こちらの掲示板で、日本の人達がどのように反応しているか、見て、まるで別世界のようだと感じます。私は、アメリカのメディアに懐疑的と言うか、為政者による相当な情報操作がされているのでしょうね。CNNは、その中でも最悪（独占的な注目に値する情報や映像を提供できるけど）。

「対米全面テロ」の犯人は、
誰だったのですか？

　　　　 ↑
　　 ほぼ捨て身

世界がはらんでいた矛盾があんな形で吹き出すまで、僕は正直それから目をそらしていました。2機目がぶつかってテロだと分かってくると、僕は自分たちを反省する気持ちで沈みました。自分たちとはアメリカ側のことです。アメリカと同じサイドにいる僕ができるのは反省だけでした。酷いことをしたテロリストたちを、僕は客観的な視点で非難することはできませんでした。アメリカでのこともアフガンでのことも反省すべき一連の出来事だと思っています。どちらかだけが先に風化することは有りえません。もちろんアメリカだけをヒールに仕立てることも。

kamemusi48さん、こんばんは。
そういう、いろんな知識を世界中の人が総動員して、戦争行為のない社会を
つくりたい!!です。

宇宙旅行だってできる時代なのだし、やってできないはずがない!!

個人個人では戦争なんて駄目じゃ〜！！と思っているけど、それが集団になって
組織とか国家になると違ってくるんですよね…。

テロも戦争もやめようよ…。

＞今回の戦争はアフガニスタンだけではなく全世界で反米感情を高めています。

「全世界の反米感情」という薄く広がる意識より、ビンラディンをリーダーとして
組織が構成されたことにこそアメリカの指導層は脅威を感じているのではないでしょうか。
「全世界の反米感情」に対してアメリカが何かをし得るかというと割と難しいですが、
テロ組織には軍事力をはじめとする強制力行使により対応することが比較的容易です。
また、個々のテロリストが事件を起こすとしてもせいぜいが自爆テロや銃の乱射どまりで、
航空機を乗っ取ってアメリカの中枢に特攻をかけてくると言うことはまずないのですから。


＞現に、アメリカが戦争を仕掛ければ仕掛けるほど世界は米に反旗を翻す口実を得ます。

同様に世界が反旗を翻すことはアメリカは恐れていないように思います。
アメリカが恐れているのは反旗を翻す連中が組織化したときであって、
例えばイラクに反米を唱える連中が多く住んでいてもたぶん爆撃しようとは思わない。
それがフセイン大統領というボスを擁して国として反米を唱えたときに初めて
脅威として認識し、軍事力や経済封鎖で押さえ込もうとするのかと。


ええ、確かに「民衆のレベルでの反米感情の沸騰」こそその地に反米テロ組織を
育てる温床であることは当たり前のことです。
そういった反米感情を取り除くことがこういったテロ事件の再発防止のために
必要だという意見は理解できますし、それも一つのやり方でしょう。
成人病の患者に対して、生活習慣を改め、根治させようというやり方と言えば
例えになっているでしょうか。

それに対して、アメリカはもう一つのやり方、すなわち薄く広がる潜在的な反米感情が
一つの軸を中心に結成されるまで放っておき、軍事力を使えるまで成長してから
爆撃なりなんなりで叩き伏せるというやり方を選んでいるような気がします。
症状が現れたときに常に対症療法でいく方が楽だから。それも一つの生き方です。

長生きできるのは？私は前者だと思いますよ。
しかし後者を選ぶアメリカの指導部の考えも必ずしも誤っているとは思えない。
とりあえず短期的にはアルカイダというテロ組織の壊滅に成功し、今後１０年は
自爆テロや銃の乱射という「小規模な」テロくらいしか行うことは不可能でしょうから。

なお、誤りであるとかないとかはテロ組織に対する方針の次元での評価であって、
無実であるアフガニスタン一般民衆の頭上に爆弾を落としたことが正しいと言っている
わけではありません。それは具体的なやり方の是非のレベルでの評価です。
それは「報復反対」も一つの誤っていないやり方だが、結果としてテロ組織への
手ぬるい対応となってしまい、大規模テロを再び許したとしたら「方針はよかったが
やり方は間違っていた」と評さざるを得ないのと同じことです。

＞うがった見方

だと思います。

＞なるほど。
この考えが前提としてあるから、戦争＝抑止力という理論が成り立っているんですね。

＞では、その『可能性』が高くなってしまったらどうします？


アルカーイダのテロ組織より強力なものができるのであれば、止めるべきでしょうね。

＞今回の戦争はアフガニスタンだけではなく全世界で反米感情を高めています。
あなたの意見は、あくまでもそのことには触れていないように感じます。
現に、アメリカが戦争を仕掛ければ仕掛けるほど世界は米に反旗を翻す口実を得ます。


そうですね。そこが難しいところですね。だが、放っておくわけにもいかないですよね。

＞お言葉ですが、peacekeeper_jpさんのご意見も他の報復支持者の方々と同様、楽観視の上に成り立っているように見受けられます。

いや、こう見えてもそれほど楽観視しているわけでもないんですが。

毎日の投稿文は読みました。結構、感情的ですね。

スペシャリストを自負しているようだが、実際に財布を持っているのは、我々国民である。自覚せよ。

従いまして、国家反逆罪で文部・科学省を訴追しよう。これは、演習ではない。国家を形作るのは、国民である。

pitapita101さんの発言を読んで、少しホッとしていたのに・・・

でも、個人個人はやっぱり「これ以上は悲劇を繰り返したくない」と思っている
はずなんですよね。どこの国でも。

先程のＴＢＳの番組で、テロが起こる原因は貧富の差だと思うと発言していた。
うがった見方かも知れないが、儲けてる人が何いってんだよって思っちゃいました。

ごめんなさい。
よく、解っていません。



わたしに感じられるのは
ひょっとしたら、
「恨み」だけかもしれませんね・・・

縮小経済と言われるが、そうではない。拡大経済は、借り換えによって膨らんでいるとの、見せかけに過ぎないのであり、ルール無き市場経済と言える。プライマリーバランスとかいうものの、均衡を計る事が重要。国家経済が八百長ならば、皆モラルハザードを意識する必要は無かろう。上の密談は、困るのだよ。

思いつくままに上げてみます。
カントの実践理性批判と、シュレーディンガーの部分と全体を読まれるとたぶんいいと思います。ぼくは両方読んでないですが。あと、大脳生理学に関する総論的な書物を何でも読まれると、カント哲学との関連はおわかりになるでしょう。

あと、デカルトの方法序説を読んでごらんになればいいと思います。
（カルテシアン平面って、言うでしょ？これも実は読んでない。）

それから、ちょっと趣旨は違いますが、ユングの”象徴と人間”は哲学と科学の中間的な物だと考えられます。大変おもしろい本ですから推薦します。

それから、リーマン幾何学もカント哲学無しには考えられないし、化学は錬金術から生まれたのですが、あれは元はカバラ秘数術だから、宗教哲学でしょうか？（最も魔術と言った方がしっくり来るが。）

等々、自然科学史全体にわたるので説明し切れません。

レスありがとうございます。

＞この因果律が成り立たないとする理論は不確定性原理と呼ばれています。
　 そうでしたか。そういえば、例のＨＰ算数ができない○○学部の話耳痛いっす、、、

＞このようなことが宇宙の本質にどのような関わりを持っているのだろう。
　 解明待ってます！

＞僕はそういうものでそういうものは連想しませんけどね。
　 バッハのマタイ受難曲はどうでしょう。私は高音ソプラノにそういうものを感じます。

＞韓国もこのまま行けば、日本と同じ運命を辿るでしょう。
　 不可逆的な世界的現象なのかな。私はよいことだと思います。セックスレスも先進国共通の問題かも知れませんが。

＞自分だけ相手を好きになれば、セックスまで許すという人もあまりいないからです。
　 確かに女性が求められている貞操観念とは「自分だけ相手が好き」と「その逆」だと、後者でしょうね。貞操観念の定義が前回のpeacekeeperさんの言葉だとすると、女性の貞操観念とは男性に押し付けられた性的役割だと思います。
男の人が、「すご〜い、こんなの初めて。」と「キリ番だよ。でも技術的には平均以下」
といわれるので前者の方が望ましいからじゃないからじゃないでしょうか。女性だけ貞操観念がなくなったのではないと思います。あ、でも昔よく「私のこと遊びだったのね、」みたいなせりふありましたよね。あの心理はpeacekeeperさんの上のお言葉の裏づけ心理ですかね。

＞これは女性の貞操観念の話ですからね。
　 追加要因で、食生活の肉食化はどうでしょうか。肉食だと性欲が強くなり、菜食だと弱くなるって聞いたことあります。（仏は５５歳以上の夫婦、平均週2、３回しているそうです。（確か）これは肉食の影響もあるのかなと思ったもので。日本人は肥満じゃないので、もっとすごいのかも知れないけどよくわかりません。）あとタンポンの普及も次点として一応挙げときます。

オサマビデオの話など他の方へのpeacekeeperさんのレス興味深く読ませていただいてます。↑今日はあせって書いたので、支離滅裂かも。

全業種、マイナス成長では、足を引っ張るよなぁ〜。それを、ＩＴだけの不調と言うところが、マスコミの情報操作。この国は、傀儡。

さっきのを書き込んだ途端に、これだもんね…。
自分で書いといてなんだけど、自信なくなってきた…。

「科学哲学」という分野があります。
科学の論理と方法そのものを分析して検証する哲学です。
デカルトの「方法序説」やカントの「純粋理性批判」も広義では科学哲学の仲間と言えるかもしれませんが、一般にはウィーン学団と呼ばれるシュリンク、カルナップ、ノイラート、ゲーデルなどの哲学を指すようです。マッハ、ウィトゲンシュタインや英国のホワイトヘッド、ラッセルらもそうです。

ただ、数学のできない私にはまったくわかりません。

＜ハマス＞アラファト議長の停止演説に反発 　 「聖戦続ける」

　 アラファト・パレスチナ自治政府議長が「武力闘争の即時停止」を求めた１６日の演説に対し、イスラム原理主義組織「ハマス」は１７日、公式に反対声明を発表した。声明ではイスラエルに対する「抵抗と聖戦を続ける」と宣言、パレスチナの内紛が一層、懸念される事態になってきた。（毎日新聞）

＞ 　 対症療法しか考えつかない人に
そこまで頭を下げる必用ない。

そういう姿勢が戦争を引き起こすのではありませんか。現実にはそこまで戦闘的でない集団同士の間で
戦争は起きています。数千年の歴史をみればわかることです。

＞「刈る」のではなく、
＞「わかってあげて」「馴染んで」「共存」していく姿勢がないと、
ほんとの「解決」にはほど遠い。

＞みんな「同じ人間どうし」でしょ？


そうそう、そのような反論が欲しかった。
ところで、市民戦争をしてまで、合衆国の分裂を阻止した
リンカーンをどう思います。

これから、注意します。
























ありがとうございました。

＞今、ここで同じ時代を生きている私は、一体なにをして行けばいいのでしょう？？

いろいろな問に対する『答え』を見つければ良いのだと思います。

その答えは、将来きっと役に立ちますから。

この自爆テロというのは１２月１日に起きたテロだそうです。

先日、こんな記事が載っていました。
自爆テロで息子さんを亡くしたお母さんの言葉の記事です。

―――――――――――――――――――――――――――――――

「私はアダム（息子さんの名前）の命を差し出した。もうこれ以上、パレスチナ人に
名にも与える必要はないわ」と話すショーシュさんは、パレスチナ人全体への憎悪を
隠さない。
だが、イスラエルの報復には反対だ。
「息子は帰ってこないし、パレスチナ人の母親に私と同じ悲しみを味わってほしくな
いから」と話し、アダム君の写真を見つめた。

（京都新聞より）

―――――――――――――――――――――――――――――――

最初の言葉を呼んだ時は、憎しみの連鎖って断ち切れないのかなと暗い気持ちに
なったんですが、次の言葉で少しはホッとしました。
こう言う気持ちを持っている人がいる限り、パレスチナ問題を含む中東和平は進ん
でいけるんじゃないかって。

地面の上に生えてるものを、いくら刈ったとしても、

地中にはもっと深くて大きな「根」がある。

不思議なことに、刈られれば刈られるほど、それは大きくなる。

「刈る」のではなく、
「わかってあげて」「馴染んで」「共存」していく姿勢がないと、

ほんとの「解決」にはほど遠い。

忘れられないくらい衝撃的すぎた。
今でもＷＴＣの上階の窓から身を乗り出して助けを求める人の姿や、炎に追い詰められ、熱さに耐え切れずにジャンプせざるを得なかった人たちの悲しい叫びが聞こえてくるようです。
本当に切ないです。
それと同時に、アフガン難民の悲しそうな顔も毎日毎日ＴＶの画面から映し出される。
今、ここで同じ時代を生きている私は、一体なにをして行けばいいのでしょう？？

ごめんなさい。
そのとおりです。

冷静ではなかったです。

peacekeeper_jpさんにも謝ります。
ごめんなさい。



ずうずうしいですが、そのうえで、

＞全ての人間が欲を徹底的に抑えることがどんなに難しいかは言うまでもありませんよね。
分かり合えないことはないですが、
その確率の低さは天文学的な数字ですよ。


その「確率の低さ」「天文学的な数字」を
クリアしないと、
「ほんとの解決」はできないと思います。

（からみをのぞいて再掲 　 → 　 自己レスへ）