対米全面テロ

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

>ヒマだから

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/12/15 15:25 投稿番号: [125436 / 177456]
>そりゃ、まともな意見がなくてヒマだからだよ。


ああっ、しまった、ヒマつぶしをしてしまったっ
本当はヒマじゃないのにっ
部屋の掃除をしないと年が越せんっ

あんたって人は・・・・・・

投稿者: deerdevilhunter 投稿日時: 2001/12/15 15:24 投稿番号: [125435 / 177456]
>あっはっは、そりゃそうだ!!

あなたは仲間を殺されて笑って済む人だが

WTC犠牲者の遺族は、とうだろうか?

たしかに・・・

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2001/12/15 15:21 投稿番号: [125434 / 177456]
ははは、そうですね。
つい真に受けた、わたしがばかでした。

運のいい家族

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/12/15 15:20 投稿番号: [125433 / 177456]
>家族4人になる前に、島を出るとか対策を考えるね。

あっはっは、そりゃそうだ!!



>最後に家族4人だけ残った・・・?

すごく運のいい家族ですよね。
心配しなくても、何とか運がいいほうに転がってくれるでしょう。

>とりあえず逃げるよ

投稿者: banzaiamerica 投稿日時: 2001/12/15 15:18 投稿番号: [125432 / 177456]
>・・・・しかし、こんな想定に答えて何になるのかなあ。

そりゃ、まともな意見がなくてヒマだからだよ。

とりあえず逃げるよ

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/12/15 15:15 投稿番号: [125431 / 177456]
>しかたがないから、殺されます。
怖いけど。

kamemusiさん、とりあえず逃げましょう。相手の持っている武器弾薬だって、そのうち尽きます。
・・・・しかし、こんな想定に答えて何になるのかなあ。

俺なら・・・

投稿者: toukyousaibaba 投稿日時: 2001/12/15 15:10 投稿番号: [125430 / 177456]
家族4人になる前に、島を出るとか対策を考えるね。最後に家族4人だけ残った・・・?今まで寝てたんだから、いい目覚ましになるな。

>そんときゃそんとき!!

投稿者: banzaiamerica 投稿日時: 2001/12/15 15:09 投稿番号: [125429 / 177456]
>少なくとも、自衛隊だろうがアメリカ軍だろうが、ここを空爆しないでくれ!!と
叫ぶとは思います。

幽霊でも出るのかい?

そんときゃそんとき!!

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/12/15 15:05 投稿番号: [125428 / 177456]
>さぁーどうする ?

そんなの、その時にならなきゃわかりませんが。そんときゃそんときでしょう。
少なくとも、自衛隊だろうがアメリカ軍だろうが、ここを空爆しないでくれ!!と
叫ぶとは思います。

ちなみに、「そうなった時のために」なんて言いながら爆弾を腹に抱えて生きる
なんてことも、しません。ばかばかしいもの。

サイコーの方法

投稿者: banzaiamerica 投稿日時: 2001/12/15 15:01 投稿番号: [125427 / 177456]
「オレはおまえとブラザーなんだ」と言えばよいのです。

ごめん、kamemusiが先に答えます。

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2001/12/15 14:58 投稿番号: [125426 / 177456]
しかたがないから、殺されます。
怖いけど。
何人も何人も、こういう怖い思いをして死んでいったのだろうから、自分もその仲間になるんだと思えば、
少しは落ち着けるかな。

わたしの家族はみな大人。それぞれの判断に任せます。

肩凝りさん、
がんばれ!
こんなのではない、明るい答えをね♪

>たとえ映像が本物でも

投稿者: usama_wa_gokuaku 投稿日時: 2001/12/15 14:56 投稿番号: [125425 / 177456]
>翻訳はかなり恣意的。

少なくとも米政府発表の英誤訳では、恣意的な所はみつかっていないそうです。米政府がいくつかの翻訳会社に委託して、共通しているものを優先する等、慎重に翻訳作業は行われたようです。

>このオサマ像から嘲笑的であるとか邪悪そうであると結論する人が居るんだろうか?

日本語訳の方が「丁寧語や尊敬語をいれている」等で「丁寧に聞こえさせている」かもしれない点で怪しいのではないですか?アラビヤ語に日本語の丁寧語・尊敬語に対応しているものがあってそれに対して日本語訳がされているのではないのではないかと疑わしいのです。

??

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/12/15 14:54 投稿番号: [125424 / 177456]
あ、なるほど、失礼。
すみません、ケンカ腰になってしまって。

字が間違っていたんですね。
(読み返して、かつAkatameさんの発言もいっしょに、おかしかったです)

証拠のビデオ

投稿者: banzaiamerica 投稿日時: 2001/12/15 14:54 投稿番号: [125423 / 177456]
やっぱりビンラディンが犯人だったんだな。

悪い奴だな。

きしめんさん もう1つのファイナル

投稿者: pun_nup 投稿日時: 2001/12/15 14:50 投稿番号: [125422 / 177456]
地球上の貧困の問題や核兵器の問題を解決しないまま優先順位を間違って、
宇宙探索にやっきになるアメリカや旧ソ連の犯罪性をトインビーは昔の本で書いてたけど、
でも、宇宙ステーションや他の惑星への移民が人間の本当の次の進化なのかもしれないね。

たぶん西洋文明だけを連れて、食い尽くした地球を残して、
また別の惑星を食い尽くしに行くんだ。
密度効果や餌がなくなったときにトノサマバッタが足を短くして羽を長くして
大集団で次の場所へ移動していくみたいにね。

人間は平等だって考えが実は間違ってるんだって思えてきた。
サルにもニワトリにも順位性があるし、人間だけ特別で誰でも平等だなんて
無理して考えるから、おかしくなるんじゃないかな。

貧しい土地に生まれたら、その時点でもう平等じゃないし、
貧しい人たちは助けてあげたいけど、
裕福な土地に生まれた僕は、平等が理由で助けてあげるんじゃなくて、
ほっとけないっていう情けで助けてるんだよね。
西洋文明中心で動いてる地球に平等は存在しないんだ。
狭くなった地球に複数の文明はもう共存できないよ。

西洋文明を乗せたロケットは、そうやってどんどん惑星を転々として次の人類になっていくんだろうね。
地球は彼らが好んで出ていったことに胸をなで下ろすかも知れない。
日本は西洋文明と非西洋文明が融合した第3文明って言う人がいたけど、一緒に旅立つのかなあ。


ゲームのもう1つのファイナルもこんな筋書きだったよ。



ところで、松本引っ越しセンターって、全国版なのかなあ。。

たとえ映像が本物でも

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/12/15 14:44 投稿番号: [125421 / 177456]
翻訳はかなり恣意的。これからもっと音声に忠実な訳が期待されます。
昨夜NHKとNEWS STATIONとで例のビデオを観ましたが、このオサマ像から嘲笑的であるとか邪悪そうであると結論する人が居るんだろうか?
画面が暗くて話が自爆テロを辿っているから邪悪そうなの?
客人であるシェイクなる人とザワヒリ像については何とも云い難いのでコメントを控えますが、
オサマ像については、まず鼻の段と短さ。
これまで見てきた鼻はもっと長くて根元も高く段がありませんでした。浮腫んでいるのかもかも知れないけど
頬肉の盛り上がり方も変。耳から後頭部にかけても本人より野卑な感じがある。
アルカイーダが内見用だけならともかくキャンペーン用に使うならこの暗さはないでしょう。隠し撮りなんでしょうか?

>あのビデオは真実

投稿者: usama_wa_gokuaku 投稿日時: 2001/12/15 14:34 投稿番号: [125420 / 177456]
>オドオドした態度が一変、偉く陽気で安心感に満ちています。

信仰とはそういうものでしょう。自分たちはたとえ死んでもアラーの力によって助かると思っているでしょう。

>自らの悪事を列挙する姿には作為的なものが感じられてなりません。

彼らは悪いことをしたと思っていません。それどころか、9・11テロ事件をアラーに感謝しています。誇らしいと思っているでしょう。

宗教を殺人のために使い、酔っているのです。

世にはこんな極悪人もいるものです。

きみーっ !

投稿者: wtc_3333 投稿日時: 2001/12/15 14:30 投稿番号: [125419 / 177456]
原チャリの免許は、とれたのか   ??(爆)

> RE:反戦論者の方への質問

投稿者: octoberfestjp 投稿日時: 2001/12/15 14:24 投稿番号: [125418 / 177456]
>アメリカ大統領の命は、アメリカ国民何万人の命よりも重いです

いったいどんな感覚をしているのか、まったくもって意味がわからない。民主主義をはきちがえているのだろうか?

反戦論者の方への質問

投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2001/12/15 14:24 投稿番号: [125417 / 177456]
>その後、政府要人に対するテロ事件が起きたということはありません。

レーガンが暗殺未遂にあったよ。

これが目に入らぬかとか

投稿者: eru_0 投稿日時: 2001/12/15 14:23 投稿番号: [125416 / 177456]
遠山桜でもいいけど、もっとギョッとさせてよミスターブッシュ。あの9月11日のWTC自爆テロのショックを払拭するカードとしては、もったいぶっていたくせにガッカリだぜ。

katakorichanさん

投稿者: deerdevilhunter 投稿日時: 2001/12/15 14:17 投稿番号: [125415 / 177456]
>人殺しは解決方法になりません。人は人を殺すために生を受けたわけではありません。自然に逆らったらいけません。

警察もない孤島で殺人鬼が銃を乱射して4000人を殺し、生き残ったのは、あなたの家族4人となりました、殺人鬼があなたの家族に銃を向け、「ジハード」と叫んでいます。

さぁーどうする ?

いやいや、俺が言いたいのは

投稿者: toukyousaibaba 投稿日時: 2001/12/15 14:16 投稿番号: [125414 / 177456]
文面中の国際刑事裁判所なのか、国際掲示裁判所なのかってことだよ。

>間違いに気付けよですと?

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/12/15 13:57 投稿番号: [125413 / 177456]
いけそうだからやるとか、無理だろうからやめるとか、そういう考え方は
単なる処世術の一つでしかないのであって、それが正しいことかどうかは
別の問題です。
ましてや、人が何をするかという動機を決定づけるものにはなりません。

最初に動かぬ証拠ありで

投稿者: eru_0 投稿日時: 2001/12/15 13:57 投稿番号: [125412 / 177456]
ホワイットハウスは謎の家。どんな小説家もかなわない。彼らの主たる方法は操作(マニュピレーション)であり、コントロールで在る。説得は効率がよくない。しかし、この手口を使うことも、まれにはあってよい。従って、主要な選択は操作か処刑かである。ユダヤ、ソ連共産主義は、主として処刑による統一の手口を使ってきた。おそらく今回事件の首謀者とアメリカが望む人物は遺体で葬られるだろう。

>声紋一致って

投稿者: Garlic808 投稿日時: 2001/12/15 13:56 投稿番号: [125411 / 177456]
>声紋一致させてデジタルで作れないの?

できますよ。今じゃ民生レベルでもサンプリング機材や処理機材を使えばできます。だから「声紋が一致した」と主張する「専門家」は、現在の技術に追いついていないとも言えます。

お金持ちになる方法

投稿者: kanryousai 投稿日時: 2001/12/15 13:48 投稿番号: [125410 / 177456]
ビンラディン似のイラン人を探して、ビンラディン風の洋
服を着せて、15年ぐらい前のVHSビデオカメラを秋葉原の
ジャンク市で買いましょう。

そして、WTCテロ映像のニュースをTVで流している前で、バ
ンザイポーズをさせて飛び跳ねているところを撮影しましょ
う。

ABCテレビか、CIAが高値で買ってくれます。

声紋でバレる?

心配無用で、最近のハイテク機器を使えば、声なんて捏造可
能です。

それに、この掲示板で、ビデオ信じてるみたいな、馬鹿ばっ
かりの大衆相手だから、ちょっとぐらいビンラディンに似て
なくても、画像を暗くすれば、皆信じます。

>抑圧の武器

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/12/15 13:47 投稿番号: [125409 / 177456]
>しかし、今回の事件に関して言えば、現行の国際法が悪法であるとも思えないし、アメリカの軍事行動が、法を超える高度な倫理判断に基づいたものであるとは、ちょっと考えづらいのですが。


同感です。
それに、「法」か「武力」か、どちらかの二者択一というわけではないと思います。
また、なすべき事も単一ではないと思います。犠牲者の遺族の気持ちだって、
全ての人が同じ手段で慰められるわけではないと思います。

いろんなことにはいろんな解決方法があります。法もそのひとつです。
お金で解決すること、宗教活動で解決すること、教育で解決すること、奉仕活動
で解決すること、ありとあらゆることで問題解決にあたることができます。

けれど、人殺しは解決方法になりません。人は人を殺すために生を受けたわけでは
ありません。自然に逆らったらいけません。

re:きゃはははははははー

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/12/15 13:45 投稿番号: [125408 / 177456]
>12月07日   エストニアが「国際掲示裁判所」(((((((・・;)



正しくは「国際掲示板裁判所」です。

きゃはははははははー

投稿者: deerdevilhunter 投稿日時: 2001/12/15 13:41 投稿番号: [125407 / 177456]
12月07日   エストニアが「国際掲示裁判所」(((((((・・;)

あのビデオは真実

投稿者: yukisasi898 投稿日時: 2001/12/15 13:41 投稿番号: [125406 / 177456]
かも知れません、しかし、会話の内容が
あの通りとは限りません。
  まず、撮影されたとされる11月中旬から下旬と言えば、タリバンが次々と拠点を失い、戦況も悪化し始めた時、以前空爆開始直後のアルジャジーラに出演したラディンはあれほどオドオドした態度が一変、偉く陽気で安心感に満ちています。
  もし、アメリカの諜報活動が成功し、あの民家が空爆されれば、ジ・エンド。あの余裕はどう考えても不自然です。
ラディンもCIA出身だからこそ、警戒は厳重にしているはず

  もう一つは会話の内容。
  桃太郎侍に成敗される悪代官と悪徳商人のように自らの悪事を列挙する姿には作為的なものが感じられてなりません。
  巷間伝えられる“ラディン像”に忠実過ぎることも気になります。

ビデオ陰謀バージョン(もしや!)

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/12/15 13:30 投稿番号: [125405 / 177456]
ビンラディン自らがニセラディンの役を演じ
わざと不鮮明な画像を収録しに、見つかるように民家に置いておいた。

狙いはもちろんアメリカの信憑性に対するテロ
これだと声紋も一致するし、眉唾性もなにもかもつじつまが合う。

いいかげん間違いにきずけよ!!

投稿者: toukyousaibaba 投稿日時: 2001/12/15 13:29 投稿番号: [125404 / 177456]
国際刑事裁判所なのか国際掲示さいばんしょなのか、わけ分からんよ。アメリカが批准しないんだから、もう無理だろう、え

air987654くんよ

投稿者: supamonatti 投稿日時: 2001/12/15 13:26 投稿番号: [125403 / 177456]
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=%A5%A6%A5%B5%A5%DE&M=&sid=1835281


ヤマオキとはこういうやつぞ

湾岸戦争のときもニセビデオ

投稿者: meetsl 投稿日時: 2001/12/15 13:11 投稿番号: [125402 / 177456]
「イラク軍が病院に入ってきて、乳児を床にたたきつけた」
とテレビで証言した少女は、実は在米クェート大使の娘で、米政府が広告代理店の演出のもとで作らせたニセビデオだった事が明らかになっている。

米国民、世界に向けて、フセインへの反感を煽る為の作戦だったが、今回のビデオも十年後には、「実は、」となるのだろうか。

翻訳、まだ途中

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/12/15 13:11 投稿番号: [125401 / 177456]
  qweryさんのところに「(2)」を置いておきました。まだ最後の方が終わってません。ちょっとこれから出かけねばならない用がありまして。
  続きは今夜。

tsuruppage5050君

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2001/12/15 12:50 投稿番号: [125400 / 177456]
レス有り難う。

良い言葉を知ってるじゃないか。『歴史は繰り返す』

俺がこのトピで1番良いたいのは、実はこれなんだよ。

君がどんなに他所の国の思想統制を恐れて君が言う『安全策』を取っても、

アメリカに何か起きると、或いは何かに関わると始まっちまうのさ。

「だから信じなさい」とは言わないよ。

これは最初に言ったよな。「信じたくなければ信じなくて良い」と。

形成不利な側からの情報はすんなり受け入れられのも事実だし。

両方信じろってぇのも可笑しな話だし・・・


ドイツ・日本の話だが、当事の思想統制と今のアメリカのそれとは、

大分規模も内容も違うと思うけどな俺は。

歴史につては、君は可也勉強したと見えて。
ヒトラーや、日本帝国軍の取った思想統制の内容は、
俺がとやかく言うまでも無いだろう。

しかし事戦争に成るとそりゃ、それなりの宣伝活動するのは

内容に嘘が有ろうと無かろうと、いわば常識と言って良いだろう。

と言うか勝つ為には、しなきゃいけない。(飽くまでも戦時中の戦略上)

戦争中は何処も嘘だらけだよ。

「どれが真実でどれが虚実か?」なんて
悠長な事は言ってられないんだよ、当事国は。

これは特別アメリカだけの手段じゃない。

戦争当事国に取って当然の行為なのさ。

だから余計に戦争を嫌う人から見ると異様に馬鹿げて見えるのさ。

もともと戦争ほど愚かしい物は無いって事位、俺だって解ってるさ。

だけどどうだい?現実は?

君が言う様に「歴史は繰り返す」じゃないか。

人類史上全ての悲劇の原因はアメリカに有って、

アメリカさえ居なければ戦争は絶対無くなり、世界平和が訪れる。

幾ら聡明な君でも、こんな風には思ってないだろ?

君と今回のやり取りは元々、『情報操作』に始まった訳だが。

君の言いたいことも解ったし、ボチボチお終いにしなけりゃならんだろ。

要するに俺は、あのビデオに付いて「納得出来ない人はしなきゃ良いし、本物だと思えば、それで良いじゃないか」

と、プロパガンダは常識と思えばこそ言ったまでだ。

大勢で「あれは絶対嘘だ、作りだ!」と、押し付けるのも有る意味、思想統制に近いよな。

無責任なようだけど、(事実俺に責任は無い)

俺が「あのビデオは関係ない」と言ったのは、そういう理由からなのさ。

当然、次回の君のレスは(有れば)自衛隊に話が及ぶだろうと、

そこまで君の言わんとした事をマジで充分理解したつもりだ。

有り難う。

証拠じゃなくて口実・・・?

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2001/12/15 12:48 投稿番号: [125399 / 177456]
イスラム諸国にとってはビンラディンを突き放す調度良い口実に
なったんじゃないかと考えられたりもするんですよね…。


うまく説明できないんですが・・・。

「同じ」人間同士・・・

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/15 12:44 投稿番号: [125398 / 177456]
<四国八十八ケ所「歩き遍路」インターネットLIVE中継
「秋元海十『PEACEWALK』応援よせがき」にメッセージを!>
http://www.yosegaki.com/88/


  俳優の秋元海十さんが、11月11日の「世界平和の日」を皮切りに、平和を祈って、今、四国八十八ケ所「歩き遍路」をしておられます。
  アメリカで生まれ、日本、パキスタンで育ち、キリスト教、仏教、イスラム教という異なる3つの文化圏を体験してこられた秋元さんは、出発前、このようにおっしゃっています。

  「今日のテロ、そして報復攻撃を見るにつけ、思想の違いによって人間同士が戦い、争うという事に強い違和感を感じています。なぜなら、「同じ」人間同士だからです」

  20数kgの荷物を背負い、自らカメラを持ち、見たもの、感じたことをインターネット・ストリーミングでLIVE中継しながらの約1,400km、50日間。

  皆さま、ぜひ、ぜひ、あたたかい応援メッセージをお寄せください!



-------------------------------------------------------- -
よせがきコムは、Internetで無料で簡単に"よせがき"が贈れるサイトです。
         ↑
(と、いうことなので安心して投稿できると思います。)

>これまでとこれから

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/12/15 12:41 投稿番号: [125397 / 177456]
別に異論ではないのですが。。。

>いくら「争いごとは法に則って解決しよう」というコンセンサスがあっても、
>警察も裁判所もなければ私的報復を是認せざるを得ない。
>例えば自分の周囲の大事な人たちが警察も裁判所もない世界で殺されたとしたら、
>そして私の手に銃とデイジーカッターがあれば、躊躇わず使うかもしれません。
>例え関係ない人の被害があったとしても、怒りはそれらを見えなくするでしょうね。

だから、友人として、彼が(宗教的な意味の)罪人になる前に「止めさせなくちゃ」と思うんですけどね、どうしても止めることが出来ないのなら、代わって冷静に遂行するだけの恩義が日本にはあると思うのですよ、それに根は良い奴ですから。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)