対米全面テロ

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海上自衛隊=海軍

投稿者: hidefootballer 投稿日時: 2001/12/11 04:22 投稿番号: [124225 / 177456]
丁寧な解説ありがとうございます。
仰る通りで、彼(enemy of ・・・さん)も馬鹿らしくくてresを返せないのだと思います。

海上自衛隊は遠洋航海でいつも外国海軍と交流しているし、艦尾には旭日旗がはためいているし、常識的にどうみても帝国海軍の後継者として位置付けられているはずです。
ポーツマスというイギリスの軍港に日本代表GKの川口選手が住んでいます。いや。彼が日本海軍に入ったというのではなく、ポーツマスというクラブにマリノスから移籍したんですが、ポーツマスでは日本人の人気が高いんですよ。

ポーツマスには大英帝国海軍士官学校があって、東郷平八郎元帥が留学したことがあるから。鬼畜米英といって日本は大東亜戦争を戦ったけれど、ま、日露戦争当時は日英同盟があったし、あれほどの提督は軍人としての評価が確立されているんですね。

ちなみに山本五十六元帥がポーツマスで人気があるかどうかは分かりません。この辺、詳しい人、教えてください。山本五十六が英米でどのように評価されているのかがちょっと気になっているので。

>キチガイを野放しにして、いいの?

投稿者: hidefootballer 投稿日時: 2001/12/11 04:05 投稿番号: [124224 / 177456]
どうもresをありがとう。
いいんですよ。全然気にしていないから。まともな反論を書けないくせに茶々を入れたり、煽り行為でしか反応できない人は無視していますから。

それにしてもここの掲示板のレベルは下がりっぱなしですね。10月ごろはけっこうまともな意見もいっぱいあって、熱く語り合っていて面白かったんですが・・・。
もう駄目ですね。

平和屋とか平和憲法原理主義者、それに旧サヨク系の人間が反日的な事を書きまくっていたほうが、反論のし甲斐もあるし、面白かったんですが。。駄目です。
ははは(失笑)、敵はもう日本にいないのかな(笑)。これじゃあ、面白くないです。

マジな話しに戻ると、そろそろ本当の敵と相対する時期が来ているんでしょうか?

>突然&横レス失礼!

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/12/11 03:56 投稿番号: [124223 / 177456]
>、彼は反米だったんでしょうか?
イスラム原理主義=反米ではないと思うのですが。


以前私が投稿した記事のコピーをもう一度ご覧になってみてください。
数年前にアメリカ駆逐艦が爆破されたテロはアメリカが悪いから、と、父親に言っていたそうです。アメリカの政府方針については嫌いな方だったでしょうね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=123193

レスありがとうございます。

投稿者: galeosx11 投稿日時: 2001/12/11 03:28 投稿番号: [124222 / 177456]
あなたの言うとおり、アメリカは国益に反する行動はしないと言うのが1番の問題ですね。
ただ、アメリカ以外の国で決議を取り行動した場合、アメリカはどういう対処をするのか?という恐怖が各国の政治家達を襲うのは目に見えてることだし、軍事だけでなく経済への影響も計り知れないのも事実。
実際に国連決議が出ているのにもかかわらず、なんの行動もできない国連の連中を見ればアメリカの強大さには、逆らえないと思うのは当然ですよ。

要するに、自国の利益を損ねてまでイスラエル問題に手を出す国はないということだと思います。

軍事力、経済力どちらも世界一であるアメリカの言うことを聞いているしかないってことでしょ。

米の利

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/12/11 02:31 投稿番号: [124221 / 177456]
と言うよりも、アブドラの利でしょう。

速く親父よ死んでくれのアブドラですが、
ファハド国王の死後・政権を引き継ぐ場合に、
彼本来の反米一色では国内世論はまとまらないでしょうし、
かといって親米スタンスでは、これまでの支持基盤を失いかねないですから、
(米の介入も考えられるでしょうし)
アラブ至上主義のスタンスを一定の割合で保ちつつ、
親米派も取り込むには、cuiusbonoさん紹介した記事(つまりその方策)がベストなのではないでしょうか?


余談ですが、黒幕はアブドラかもしれないしね。

>死んだ時を考えて

投稿者: cuiusbono 投稿日時: 2001/12/11 02:18 投稿番号: [124220 / 177456]
サウジの国内世論はそれでOKかもしれないけどエジプトはいやでしょうね。
まー話をはっきりさせなきゃ皆がなんだかわからなーいということで、
おっしゃるとおりサウジ世論は反米一筋にならずサウジ王族&米の利になりますね。
さらにこの話を米が無視すれば世論操作は確実ですね。

たしかに、ビデオは

投稿者: satbuc_star 投稿日時: 2001/12/11 01:58 投稿番号: [124219 / 177456]
あやしい。

ただ、力で押すだろうな。

死んだ時を考えて

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/12/11 01:57 投稿番号: [124218 / 177456]
OBLがもうそろそろ死ぬだろうから、
「米に抵抗した殉教者を輩出したサウジ」のイメージを払拭したいんじゃないかな?

揺れる国内世論を、
サウジが輩出した英雄を殺した米であることよりも、
サウジ出身のOBLを、エジプト出身のザワヒリ等の操り人形であったとすることによって、
敵対感情にワンクッション置く。
操ったザワヒリ、つまりエジプト「ジハード団」等を緩衝材にすれば、
意識の方向性にまとまりが失くなるからね。

突然&横レス失礼!

投稿者: akane19750719 投稿日時: 2001/12/11 01:51 投稿番号: [124217 / 177456]
突然降って涌いたみたいですがテロの翌日からこのトピは毎日欠かさず見ておりました。
んで、
チョッと気になったのでいきなりで申し訳ないのですが横レスです。

ジョン・ウォーカーさん自身はタリバンのイスラム原理主義に傾倒し
タリバンとして戦うことになったんでしょうが
果たして、彼は反米だったんでしょうか?
イスラム原理主義=反米ではないと思うのですが。
彼はあくまで、イスラム原理主義という思想そのものに共感したあのであって
反米意識に目覚めタリバンに賛同したのではないと思うのです。
もちろん、ジョン・ウォーカーさん自身のコメントを聞かないことにはそれも推測の域を出ませんが
少なくとも彼がタリバンに傾倒した時点では
アメリカ対タリバンの図式は今ほど鮮明でなかったと思うのですが・・・。
アメリカ
   ↑(対)
アルカイダ
  ↑(保護)
タリバン
  ↑(傾倒)
ジョン・ウォーカー
って図式ではないでしょうか。
彼自身は果たしてアメリカとイスラム原理主義の対立を
どこまで(入信の時点で)把握していたのでしょうか?
(少なくとも僕にはその点の時系列がわかりません)
単に彼が、宗教的に傾倒したイスラム原理主義組織タリバンが
(今回のテロ事件のなかでビンラディンを匿った結果として)
アメリカとの対立を招いて
傾倒した宗教がたまたま自分の生まれた国家と対立したことへの選択のなかで、
彼は祖国より信奉を選択したに過ぎないと思えるのですが。
(彼はアルカイダのメンバーではありません、あくまでタリバンの掲げるイスラム原理主義の信者ですので)
今回の一件でアメリカの敵に回った
=今回の一件でアメリカの不正(矛盾)に怒りを覚えた人。
というひとくくりにはちょと疑問を感じてしまいます。

追加:ビンラディンはアルカイダの・・・

投稿者: cuiusbono 投稿日時: 2001/12/11 01:45 投稿番号: [124216 / 177456]
以前見たインタビュー記事がありました。

「エジプトの元軍人でジャーナリスト、イサム・ダッラス氏が、
以前の戦友ウサーマ・ブン・ラーディンについて語る。」

イサム:あなたに秘密を教えてあげましょう。彼の主な支配組織アルカーイダなんてものは全く存在しませんよ。ウサーマは2,3日に一度、国境を越えて、パキスタンのペシャワールで暮らしていたのですが、そのペシャワールの別宅の名前がアルカーイダで、そこからその名前が来ているのです。私はよくその別宅に行きました。秘密のベンチボードとか、暗号制作機、暗号解読器、なんて全くありませんよ。今日では、その別宅は別名で呼ばれているのですが、まだアルカーイダとも呼ばれてます。ウサーマ・ブン・ラーディンの仲間で元医者のアイマン・アルザワーヒリーの指揮する組織の名前から、その別宅は、アルカーイダと呼ばれるようになったのです。

聞き手:ザワーヒリーは、エジプトのテロ組織「イスラムのジハード」の設立者で、そのテロ組織は、すでに、解体されています。あなたは、ザワーヒリーをウサーマより重要な人物としていませんか、それとも、ご自分の友人をかばっておられるのでしょうか?

全文は以下 bet aramaye 参照。
http://homepage2.nifty.com/bet-aramaye/wtc/issam.html

ビンラディンのビデオ

投稿者: terroristhakawaisou 投稿日時: 2001/12/11 01:26 投稿番号: [124215 / 177456]
テロリストの中で飛行機に突っ込むことを知らなかった者がいるってほんとでしょうか。ビンラディンは「知らないヤツもいたんだよな。あはははは」って感じ?   テロリストがかわいそう。

ビンラディンはアルカイダのトップではない

投稿者: cuiusbono 投稿日時: 2001/12/11 01:21 投稿番号: [124214 / 177456]
ビン・ラディンが実はアル・カイーダのトップではないという話、
以前にどこかで聞いたことがあります。
どうせ眉唾物だと思ったけど、このサウジ内相も
何故今頃こんなこと言い出すのかな?

以下ロイターより
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=442037

[ドバイ   10日   ロイター]   サウジアラビアのナエフ内相は、ウサマ・ビンラディン氏率いる組織アルカイダについて、ビンラディン氏が逮捕または殺害されても崩壊しない、との考えを示した。同相は米ニューヨーク・タイムズ紙に対し、「メディアの観点から見れば、彼(ビンラディン氏)は(アルカイダという)ピラミット組織のトップだ。しかし私の個人的な観点と確信からすると、彼はピラミッドの頂点ではないと思う」と述べた。同相はまた、米国またはアフガニスタンの軍がビンラディン氏を逮捕、もしくは殺害した場合はどうなるか、との質問に対し、「アルカイダが壊滅するとは思わない」と答えた。ただ、アルカイダの指導者と思われる人物については、明らかにしなかった。

>>peacekeeperさんへオフトピ

投稿者: bangkokno1 投稿日時: 2001/12/11 01:16 投稿番号: [124213 / 177456]
米テロを生命・宇宙レベルで語ろうの件(笑)レスありがとうございます。

>赤信号を皆で渡ろうという状況になった原因をつまり、貞操観念が希薄な人たちが多くなった原因を
問題にしているわけですよね。

1.飽食になり、栄養がいきわたり、最初に不正出血する人が昔はよくいたのに、今は80%強(正確には違うかも)
しなくなった。(状況証拠がなくなった。)
2.飽食になり、栄養がいきわたり、行為が痛くなくなった。私の想像では、栄養不良の状態や体格的に発育がよくないと、痛いか苦痛かどちらかで、とてもじゃないがわざわざしたくないのではと・・・
3.飽食が続くと男性の比率(出生率強)が増え、女性上位時代へ
4.飽食の時代により女性の第2次成長と男性の第2次成長の差が広まる。(男性出遅れる)
5.日本のハイテク化(AVやゲームの高度化など)により、男性出遅れる。
6.知らない人でもコンドームをつけてくれるなど信用できるのは、日本だけでは(コンドーム使用率世界一位ですよね。)

実際、なら韓国は?といわれたらよくわかりません。今の韓国貞操観念は産業革命前の英国のような状態なのでしょうか。?

前回、時間がなく失礼な言い方をしてしまいましたが、日本の今の状況が欧米の影響というのに、ひかかりを感じています。
今年、欧州のある国ではぽっくりやら、ルーズソックスやら流行ってました。その国の友人は日本が流行の発信源と言います。
テレクラ、Q2、ヘルスなど工夫した風俗の世界的発信源は日本だと思います。その国の日本学では、日本の文化は日本独自のもので、欧米の影響を受けていないという説をいうようです。日本=世界一フリーセックスだと思っている人もいます。

援助交際という単語も一部だと国際語として知られています。欧州の貧困でない女の子は、日本程援助交際をしてないのでは、と思います。あくまでも彼女らは愛のようなものということで、そんなに割り切ってはいないと思うので、日本型と違うと思うのですが、どうでしょう?またその国の女性中級大学生と日本女性中級大学生の平均人数や初回年齢では日本の方が上回っているのではないかと思うのですが。これは正確な数字知らないので、憶測です。

>「もてる」と言っても、単に都合が良いというだけなのではないですか。
そうですね。

>だからこそ貞操観念の核になる部分は健在だということになります。
ご説明により、わかりました。しかし、貞操観念の定義が私とpeacekeeperさんで違うのかも知れません。実は貞淑もよくわかりません。貞淑な中学生、貞淑な理系大学院生、貞淑な人妻、貞淑な労働者、貞淑な工員、貞淑な亭主、なんか人妻位しかしっくりきません。処女=貞淑かと思ったのですが、一人の人のことでしょうか?

屁理屈のようですが、男性でも痴女に会い、嫌な思いをしている人はいるのではないですか?比率が違うのはわかりますが、女性用風俗もありますよね。ストライクゾーンの方向が男性が若さに行くとしたら、女性が別方向に行く場合もあると思いますが。以前、朝日の投稿欄に、お願いだから、好きな人以外の裸はみたくない、取り締まってくれという悲痛な男性の叫びが載ってました。
向きになってしまいごめんなさい。

>しかし、付け加えますが、宇宙はそういうことも人間の精神の中に織り込んでいると思います。
だから、娯楽やスポーツのように考えることもできるのでしょう。

また深くてよくわかりません。
それにしてもオサマ、イラクにいるのでしょうかね。
上に書いたことが、あってようが、間違ってようが、気がはばかるのですが、なんで、こんな話になったんでしたっけ。

cocoronobossさん建築の質問

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/12/11 01:06 投稿番号: [124212 / 177456]
専門家でいらっしゃるようなので以前から疑問だったのですが、下記のサイトにはある青年が爆発音を聞いたと言っているそうです。それから、センタービルが崩壊する前に近くのビルが崩壊しましたがそんなことも可能なのでしょうか?

爆発音と崩壊だけの音とでは明らかに違うと思います。此れは,前にも書きましたが、以前ダイナマイトを仕掛けて古いビルを崩壊させる番組をTVで見たことがあり、あれとそっくりだったので、私はてっきりニュースで聞かないうちにこれは誰かが意図的にダイナマイトを仕掛けたに違いないと思ってました。


http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/bou.html

建築家のcocorono_boss様

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/12/11 00:53 投稿番号: [124211 / 177456]
cocorono_boss様が建築家でいらっしゃったとは今日始めて知りました、   そこで教えてください。

ネスカフェのテレビCMで(ダバダ〜)
サグラダファミリアの主任建築士を任されている日本の方がいらっしゃいますが、

  インスタントコーヒーの香りを嗅いで「う〜ん」と唸ってる人に
  世界遺産を任してしまって大丈夫なんでしょうか?

  また、最後の方で「違いを楽しむ人のためのネスカフェ」って言ってますけど
  違いを楽しんでしまって良いのでしょうか?   ガウディ建築・・・

>>ダイゲン氏

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/12/11 00:45 投稿番号: [124210 / 177456]
>ダイゲン氏の身の安全は、大丈夫なのか?
と不安になりますね。

この方,今日本ですか?
あれだけ、大騒ぎして救出された割にはさっぱり、ニュースに名前が出てこないのでどうしちゃったんだろうと。

彼がどんなジャーナリストなのか見せどころなんですけどね。やはり、言いたくても言えない?状態なんでしょうかね。

暇だから見ました。もう寝ちゃったかな?

投稿者: chocochippu03 投稿日時: 2001/12/11 00:36 投稿番号: [124209 / 177456]
『9・11以前』に付いては『謎』と言う事にして、

今回はモロに個人的やり取りに付いて・・・

boards_yah_fan とか言ったかな?

ここからは地を出しちゃうけど、

随分、偉そうな人でしたねぇ。

一応利用規約を改めて読んで見たけど、何処にも個人的やりとりをしちゃぁいけませんなんて書いてなかった。

さっきも言ったけどマナーとしては、ハデにやらなきゃ

「ここからは個人的なやりとりなので・・・」

なんて、あの人を気にすることは無いと思いますけど。

私もアラシの連中はダサいし面白くもなんとも無くて、大っ嫌いだけど。

機械同士が話し合ってる訳じゃあるまいし、

人間同志、感情の上に成り立って話し合ってるんだから少々の個人的会話が有って当たり前じゃん。

それを、『記事』だって・・・

あの人こそNewspaperと勘違いしてるよね、完全に。

自分こそテロ関連の、それも素人考えじゃない情報が欲しければ、

一日CNNでも見てればいいのに・・・

CNNですら、今じゃ24時間テロのニュースやってないっちゅうの。

あたしゃ、ああいう人こそ気持ち悪いです。(人間味の無いやっちゃなぁって)ハッキリ言って。

だから、トマトさん気にしないで良いと思います。

またあの人出て来て、同じ事言った日にゃぁ、

私もだまっちゃいません。

おっと、

投稿者: satbuc_star 投稿日時: 2001/12/11 00:30 投稿番号: [124208 / 177456]
http://www.asahi.com/international/update/1210/016.html

ブッシュ氏「日独が指導的役割を果たして」

投稿者: satbuc_star 投稿日時: 2001/12/11 00:28 投稿番号: [124207 / 177456]
もらいたい、と。アフガン復興で財政支援。

常任理事国と引き換えとは。


日本は財政規律を守るべきだ。

>米国人タリバン兵士ジョン・ウォーカー

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/12/11 00:27 投稿番号: [124206 / 177456]
>今後の処分はどうなるのかな。

>アメリカを裏切ったって事で処刑、又は長〜期の投獄派が多数で、
>無罪放免にするべきってのが少数派。
>皆さんはどう思いますか?

  彼の名前が有罪を物語っています

             ジョニ黒m(__)m   7年間熟成の刑

>>米国人タリバン兵

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/12/11 00:25 投稿番号: [124205 / 177456]
>自らの良心に基づいて
ジョン・ウォーカーさんが
タリバン兵になった、ということを
アメリカ人が気付かない限り、残念ながらテロも
戦争もまだまた続いてしまうでしょう。


下記のサイトには、タリバン兵になった過程が書かれてます。決して最初からタリバンに成りたくていたわけでなく、アラビヤ語とイスラムの勉強のためにイエメンに渡り、一番厳格にイスラム教を取り入れているのがタリバンだけだと後に知ることになったようです。


http://www.star.niu.edu/forum/articles/120501-conflict.asp


本当に彼の口からアメリカの批判でも何でも外から見て,感んじた事をすべて語って欲しいですが。そこまで、メディアがさせてくれないでしょう。

そういえば、ウィルスミス(歌手)もイスラム教に改宗したような事を最近どこかのサイトで見ました。

BLU-82

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/12/11 00:10 投稿番号: [124204 / 177456]
は、燃料気化爆弾(FAE)ではないし、
酸素を奪った殺傷能力なんてたいしたことないよ。
硝酸アンモニウム+アルミニウムの爆薬を、粉塵爆発させる爆弾。


http://www.fas.org/man/dod-101/sys/dumb/blu-82.htm

その程度のイチャモンなら

投稿者: akasakatameike_doppelgnger 投稿日時: 2001/12/11 00:04 投稿番号: [124203 / 177456]
誰でも付けられるよね。

言い訳>トラボラに・・(自己レス)

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/10 23:58 投稿番号: [124202 / 177456]
>アメリカの悪魔!

は感情的な言い方だったかも知れません。

アメリカ人を憎んでいるわけではありません。

そういった兵器を使用することが
許せなかっただけです。

     ↑
  (また、つっこまれるかも。
   おやすみタイムに突入します。
   ぐーぐーぐー。またあした。)

>>米国人タリバン兵

投稿者: octoberfestjp 投稿日時: 2001/12/10 23:50 投稿番号: [124201 / 177456]
とても興味深い意見を聞かさせてもらいました。
今朝のNBCのニュースで彼と直接話をした記者が出演していました。彼はインテリジェンスで、物事をはっきり言う青年だそうです。彼はタリバンこそがイスラムの教えを忠実に守っている政権なので6月前から参加したそうです。
いろんな意味で彼の考え方を学ぶのは世界の人にとってとても大切な事だと思いますよ。
ただ彼のようなナイーブな青年が大統領になったらそれこそ世界中で戦争が起ってしまうでしょうが。

>>>:マザーテレサは素晴らしい!!!

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2001/12/10 23:50 投稿番号: [124200 / 177456]
ずっと前にまだ彼女が生きている時テレビの特集でインドのデリーにある、もう一人で死ぬのを待つしかないような世の中から見捨てられた人たちを最後まで人間として手厚く介護をしている施設を見たことがあります、そこには彼女の精神に共鳴して集まってきた人々が無償で介護に当たっていました。彼女たちは一切の物欲を捨て自分の持ち物は何一つ持たず、ただただ恵まれない人たちのために自分の全てを捧げる。。。そうです。

私は感動したと共に、私にはとてもできないな。。と思いました。


>私としては、テレサの言葉よりも、手助けをして上げたいですね。一滴としてね。


そうですね。一滴として   なにかできることを探してみます。

>大賛成(彦三衛門さんへ)

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/10 23:49 投稿番号: [124199 / 177456]
いつもながら、
熱いレスありがとうございます。

わたしも似たタイプですが、
あなたほどではないです。(笑)



>米国民は全くわかっていない。
>でもそんな、良心をアメリカ人に期待しても無理か

他のレスにも書きましたが、
気づいているアメリカ人もいますよ。
行き渡るには、もう少し時間がかかるかも知れませんが・・・


>おなじころイギリスの「ジョン・レノン」は
反戦歌「イマジン」を作りました。

すごいイレコミようですね。
前にもいいましたが、
わたしのはもっと、「やわらかい」イメージなのです。



じゃ、また。

捕獲作戦

投稿者: nahanaha7878_kamen 投稿日時: 2001/12/10 23:48 投稿番号: [124198 / 177456]
つかまるの?

http://j-navi.pos.to/cgi-bin/link.cgi?id=201768

http://j-navi.pos.to/cgi-bin/link.cgi?id=201381

http://j-navi.pos.to/cgi-bin/link.cgi?id=201825

http://j-navi.pos.to/cgi-bin/link.cgi?id=201761

http://j-navi.pos.to/cgi-bin/link.cgi?id=202063

http://j-navi.pos.to/cgi-bin/link.cgi?id=201780

http://j-navi.pos.to/cgi-bin/link.cgi?id=201757

http://j-navi.pos.to/cgi-bin/link.cgi?id=202003

>「目覚まし」(chottomato2さんへ)

投稿者: Bruns 投稿日時: 2001/12/10 23:36 投稿番号: [124197 / 177456]
こちらこそレスありがとうございます。

>今でも、自国のやり方に疑問を持っているアメリカ人も少なくはないようですよ。

ですね、私もHP等でそういう方達の意見を見た事があります。
人道的問題や、中には陰謀説もあったけど、最近のアメリカのやり方を見ていると
この陰謀説までもまんざら嘘では無いかも!とかまで思えてしまいます。
一般人の私がこういう風に思える事事態可成の問題だと思うのですが、
アメリカ政府はこのままでいいと思ってるのでしょうかね。
いったいいくつ敵を作ったら気が付くのか・・・。

>彼の話しをいちばん聞いて欲しいアメリカ人

って言うのはやはり戦争支持派の方々でしょうね。
でも厄介なのが自分達は正しい事をしている、正義!と思い込んでいる事でしょうか。
ほんとにこれが一番手におえない・・・。

>「目覚まし」みたいに
リンリンリーンって、
みんなで「声」を出したらいいかも。

いいですね、目覚まし、思わず笑みがこぼれてしまいました(^^)
反対世論が一番強力でしょうね。
でもなんだかんだ言ってるうちに彼らの(米政府)
最終目的を果たしちゃう様な気もする。

こうやってる今もCNNではアルカイダ、タリバンがいかに
強力な武器を持ってるか、の話しをしています。
アメリカ側に都合の悪い話しはめったに放送してないし。
CNNはいつから国営になったのだろう?

>>>>問題の先送りじゃ

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/12/10 23:31 投稿番号: [124196 / 177456]
方向だけは見誤ってなかったようで安心いたしました。
印刷して熟読いたします。
しかしド素人にはマクロ経済への道は険しそうですね。

下世話になりますが、いい仕事している町工場なんかは日本のために生かして欲しいんですよ。これからは大量生産大量消費より、ルネッサンス時代の工房みたいなのが生きてくるんじゃないかと。

余計なこと書いてまたずれたか。

おやすみなさい。

>9・11以前(chocochippu03さんへ)

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/10 23:25 投稿番号: [124195 / 177456]
レスありがとうございました。


>ビンラディンがアメリカに言いたい事が有るなら、イキナリ喧嘩吹っ掛けなくても『話し合いのテーブル』を作る、もしくは作ってもらう努力をすれば良かったじゃないかって、私は言いたいんです。



難しいところですよね。
ここは。

「9・11」自体もまだハッキリとは究明されていないようですし、
それまでにもなんか因縁あるみたいだし・・・。



これは、だいぶ前の情報で、適切ではないかもしれませんが、

オサマ・ビン・ラディン情報
http://hanran.tripod.com/terro/osamabinladin/index.html

イスラム過激派
http://tanakanews.com/991229terror.htm



-------------------- -
↓以下オフレス

>トマトさんって個人的なやり取りを、とっても気にされるんですね。

他にもいろいろあったんですが、
もしヒマだったら#120148 、#120153あたりを
見てもらえます?


>chottomato2さんにレスを付けて貰えるなんて私も出世したもんだ。ウデシ〜!!

だから、それもあなたの勘違い。(笑)

>>マザーテレサは素晴らしい!!!

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/12/10 23:19 投稿番号: [124194 / 177456]
私としては、テレサの言葉よりも、手助けをして上げたいですね。一滴としてね。

>マザーテレサは素晴らしい!!!

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2001/12/10 23:15 投稿番号: [124193 / 177456]
マザーテレサ

私も大好きです。
特に今回のテロ以降、もし彼女が生きていたら今のこの世界の情勢についてどう思うかな   と考えることがあります。
彼女の言葉が聞きたいです。

カレーズは大丈夫?

投稿者: lovepeacemama 投稿日時: 2001/12/10 23:05 投稿番号: [124192 / 177456]
アメリカはこのような闇雲な爆撃を、アフガニスタンに続けていますが、アフガニスタン全土に広がるカレーズはどうなってしまうのでしょう。

山岳地帯が広がるアフガニスタンではカレーズが命の綱、あれが破壊されてしまったら地方の村々での生活は成り立たなくなると聞きました。

もし戦争や内戦が終わり平和が訪れても人々の生活が元に戻るには途方もない時間と労力が必要になるのでしょうね。

本当にもうこれ以上アフガニスタンの地を破壊するのはやめてほしい。

マザーテレサは素晴らしい!!!

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/12/10 23:05 投稿番号: [124191 / 177456]
大海の一滴と、自己認識している所が素晴らしい。また、それに基づいて行動をしている事に、敬意を抱きました。すみませんでした。

>米国人タリバン兵ジョン・ウォーカーさん

投稿者: MIKASAYA_HIKOZAEMON 投稿日時: 2001/12/10 22:56 投稿番号: [124190 / 177456]
>(アメリカ人の)彼がなぜタリバン兵士になったのか、
>彼の目には「米軍」がどう見えたのか、
>そういうことを世界の人に語ってほしい。

大賛成です。今米国では
「何であんな敬虔なクリスチャンの家庭に
  育った良心のある青年が悪魔のタリバン兵に
  なったんだろう?」
などという議論が展開されているようですが、

「良心の深い青年」だからこそ「タリバン兵」に
なったということを米国民は全くわかっていない。

彼を処刑したりするようではアメリカは
もはや民主主義国歌ではない。

かといって、他のタリバン兵を殺し放題
殺しておいて彼だけ「アメリカ人だから」
といって、無罪放免するのも、アメリカが
いかに国際社会でダブルスタンダードを
実行しているかの証明になってしまう。

アメリカの世界支配、イスラム支配、
あちらこちらで戦争を引き起こし、
ある時には人殺しを行い、
またある時には武力で相手を屈服させるアメリカ
に対して、自らの良心に基づいて
ジョン・ウォーカーさんが
タリバン兵になった、ということを
アメリカ人が気付かない限り、残念ながらテロも
戦争もまだまた続いてしまうでしょう。

かつてベトナム戦争のときに
ボクシングチャンピオンの
「モハメッド・アリ」は

「オレにベトナム人を殺す理由はない」

といって、徴兵拒否をし、チャンピオンベルトを剥奪されました。

おなじころイギリスの「ジョン・レノン」は
反戦歌「イマジン」を作りました。

クリントン前大統領もベトナム戦争の
ころはイギリスで反戦運動に参加していた
んですけどね。
この良心は現ブッシュ政権には全く受け継がれて
いないようですね。
クリントン氏も大統領在任中は
何回か戦争をして、学生の頃の気持ちを
失ってしまったようです。

将来、タリバン兵の「ジョン・ウォーカーさん」が
米国大統領になれば、アメリカも世界も
少しは平和になるかもしれません。

でもそんな、良心をアメリカ人に期待しても無理か、、

>>>問題の先送りじゃ

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/12/10 22:54 投稿番号: [124189 / 177456]
正しい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


国民に浸透されているようで。。。今までの国家無策運営が、見直される時代と成ったのです。良い時代です。

しかし、経済システムにおいてもほころびが生じはじめました。それは、巷に資金分配機能を果たす役目の、銀行が不能に陥ってしまっているのであります。市場淘汰はしかるべきですが、健全な創業をしている会社は存続させるべき、諸手当が必要となります。本来は、労働人口の移動目的の為、リストラが成された訳で有りますが、それが、負債を抱える構造問題から、単なる首切りとなってしまいました。これは、如何ともし難い、戦後最悪の構造問題なのであります。従いまして、自由競争社会へと移行した後に取る政策として、自国産業防護政策が取られる必要が、有ります。ただ、軋轢を増すようなセーフティーガードを発効するよりは、長期的視点から見て、国内産業援助保護が、成されるべきなのであります。それが、公的資金の活用先として、有用であると思われるのです。従いまして、金融緩和なんて言う小細工するよりも、歳出・歳入バランスを健全化することにより、マクロ経済における将来展望を示し、民間支出を増大する必要があります。

間接融資にこだわる事よりも、今の危機的状況を打開する為に日銀特融の様な、直接投資機関を設立するのも、一つの方策かもしれないです。

感激ですトメイトウさん(ミックさん調)

投稿者: chocochippu03 投稿日時: 2001/12/10 22:45 投稿番号: [124188 / 177456]
chottomato2さんにレスを付けて貰えるなんて私も出世したもんだ。ウデシ〜!!


でもね、

>>『話し合いのテーブル』が、はなから頭に無かったのはテロリスト側じゃなかったのでは無いですか?

>これは、ちがうと思います。

>何回か、タリバン側は米国に「交渉」しようとしてましたし、
一種の「国際法廷」にならビンラディンを引き渡す案もだしていたようです。

違うんですよ、私の言ってるのは9・11以前のビンラディン側の態度です。タリバンの事じゃなくて。

ビンラディンがアメリカに言いたい事が有るなら、
イキナリ喧嘩吹っ掛けなくても『話し合いのテーブル』を作る、もしくは作ってもらう努力をすれば良かったじゃないかって、
私は言いたいんです。



トマトさんって個人的なやり取りを、とっても気にされるんですね。

良いじゃないですか。ハデにやらなきぁ、遠慮する事無いと思います。

私なんか、どーせタダだし(掲示板は)プロバイダにはちゃんとお金払ってるし
遠慮なんかしません。(関係無いか・・・)

補足>「目覚まし」(自己レス)

投稿者: chottomato2 投稿日時: 2001/12/10 22:40 投稿番号: [124187 / 177456]
>リンリンリーンって、・・・

ミニモニ。テレフォン
ではありません。

>>問題の先送りじゃ

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/12/10 22:34 投稿番号: [124186 / 177456]
どうも。
いまから泥縄にはまってみます。
借金ですが、こんなサイトがありました。
……わたし、勘違いしてるでしょうか?
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
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