対米全面テロ

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おーーい。RWO。

投稿者: asitagaaruyan 投稿日時: 2001/11/29 15:43 投稿番号: [120427 / 177456]
なんとかして盛り上げろよ。
つまんねーよ。
ネタふれよ。
待ってんだからよー。

Re: 国連のいろいろな日和見について

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/11/29 15:42 投稿番号: [120426 / 177456]
>北部同盟を正規政府として扱ってきたことのマイナスはこれからも現われるでしょう。

ではアフガニスタンのどの組織を正規政府と扱うべきだったとお考えですか?
「この勢力を正規政府として扱うことがマイナスだから」その政府を認めないなどと
国際社会が恣意的に扱うことの是非について、yoursongさんはどのようにお考えですか?


>なにより、国民生活を安定させる為のインフラを整備出来ないにも拘わらず多国籍軍を嫌がるのはやはり、暗い意味での権力奪回と権力拡大が北部同盟の真髄だからではないでしょうか。

そうですね、北部同盟が「民主的に選ばれた政府」だとは到底思えないし、
彼らの言動が非難に値するのは全くその通りだと思います。

ではどうしましょうか?
「内政干渉」と呼ばれようとアフガニスタン国民を北部同盟の暴虐から救うために
国際部隊を派遣し、北部同盟が認めなくとも難民支援や地雷撤去、民主的選挙の
実施や捕虜虐待の防止を強制的に行ってしまいましょうか?
それで北部同盟が国際部隊に発砲してきたら、国際社会はどう行動すべきでしょう?

それとも、北部同盟が現在アフガニスタンを名実ともに支配しつつあるなかで、
彼らのOKがない強制力の行使は内政干渉として自粛すべきとお考えですか?
仮にそうだとすると、国連は日和見的な活動しかできないので、yoursongさんは
それを非難しないスタンスだと言うことですか?

yoursongさんが何に対して不平をいい、何を望んでいるかが見えてこないんです。

私なら、北部同盟が国際社会の言うことを聞かないようなら強制的に国際部隊を展開し、
民主的で公平な選挙で選ばれた政府をアフガニスタンの土地に建設すべき、
もし北部同盟が武力を持ってそれに反対するなら、展開している米軍でもって
北部同盟に爆撃するのも(最後の手段として)やむを得ないかなと思うのですが。

極論であることは承知で書いています。しかし、「ここまではしなくちゃいけない」
「ここからはしちゃいけない」という線引きをしないで、ただ納得がいかないから
不満だという意見は聞き飽きました。


>空爆の大罪に対して、「内政干渉」がそれと大差ない行動だとは考えませぬ。

では、yoursongさんは空爆はしちゃいけないというお考えですね?
空爆をしないという条件なら内政干渉はやむを得ないというお考えだと言うことですか?

ウ〜〜〜♪それは〜♪(苦笑)RWO

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/11/29 15:42 投稿番号: [120425 / 177456]
>もし、アメリカかアフガンかの

どちらかに行けるチケットが当たったら

どっちに行く?

→アメリカだったら,アメリカへいく手前の海へ、
アフガンに行くんだったら、
アフガンの手前のパキスタンの危なくない所!

どっちへ行くにしても,足が手前で止まってしまうよ♪(笑)

re:朝鮮総連

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/11/29 15:41 投稿番号: [120424 / 177456]
>から北朝鮮へ資金が流れているというのは本当でしょうか?

それを知られるのが嫌で機動隊と衝突したのでしょう。

総連の会計帳簿を押さえればある程度はわかります。

>大げさ

投稿者: katakorichan 投稿日時: 2001/11/29 15:33 投稿番号: [120423 / 177456]
>ABM条約脱退自体をアメリカの国際協調無視という観点で非難するのはわかりますが、
>それ以上のなにものでもないような気がしますが…。



私は、アメリカという国をよく知らないせいもあって、怖くて仕方がないのですが、教えてください。
1.アメリカは何を考えて国際協調を無視するのでしょうか?
2.ABMってのが、もし誤爆(?)したら、どうなるんですか?

炭そ菌・恐怖・軍事賛成持続

投稿者: pumapuruma 投稿日時: 2001/11/29 15:17 投稿番号: [120422 / 177456]
>民主主義とは内部に敵を抱え戦いつつもその存在は容認するシステムと、私は理解しています。

言論・思想・政治活動の自由についてはその通りだ思います。この女子高校生に対する裁判、非難、いじめは、自由に反することです。決してあってはなりません。

なぜこれまでアメリカの大部分が軍事活動に賛成するか?それは恐怖心です。NYのテロもあったし自分もいつそうなるかわからない。そのような恐怖におそわれた時、頼れるのは軍隊なのです。軍隊しか自分たちを守ってくれないだろうという状況なのです。

そのような恐怖心を持続させる役割を持ったのが炭そ菌事件です。特に民主党系の人物やCNNなど軍事強行に反わりと反対しそうな人物に送られ、かれらの恐怖心を持続させました。

炭そ菌事件の犯人のねらいははその効果であったかもしれません。

国連のいろいろな日和見について

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/11/29 15:02 投稿番号: [120421 / 177456]
相手が内政干渉だといえばそうだ、という意味においては国連は動き辛いと思います。
北部同盟を正規政府として扱ってきたことのマイナスはこれからも現われるでしょう。
投降したタリバン兵虐殺だけでなく、混乱に乗じたいろんな意味合いを持った虐殺も横行続けるでしょうし、
なにより、国民生活を安定させる為のインフラを整備出来ないにも拘わらず多国籍軍を嫌がるのはやはり、暗い意味での権力奪回と権力拡大が北部同盟の真髄だからではないでしょうか。
私は   このアフガン攻撃について、タリバンは生け贄に使われたという観方をしていますので空爆の大罪に対して、「内政干渉」がそれと大差ない行動だとは考えませぬ。

パナマ侵攻>反戦高校生

投稿者: alchemist777777 投稿日時: 2001/11/29 15:00 投稿番号: [120420 / 177456]
<これを読んでいると脳の血管が切れそうですが、
「国際社会から批判」が出たってことで、何とか気をとりなおして、と。
日本の政治家も、もうちょっと「批判すべきときは批判する」という国際社会に
仲間入りしてほしいです>

すみません、血圧上げさせちゃったみたいで。(^^;)国際社会から批判が出たとは言うらしくっても、タリバンがコテンパンに叩かれたりする一方で、 アメリカがパナマの事で罰せられたような感じはありませんよね。アメリカがパナマに侵攻した時に犯した国際法違反は、イラクがクウェートにやったのより、酷いそうですけどね。どう見ても理不尽。今は、湾岸の頃よりは、インターネットの普及も有って、情報が多い。それでも、メジャーのテレビ局とかのマスメディアだけに情報源を頼っている人々は、今でも相当情報操作されているらしい、得にアメリカで。

朝鮮総連

投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2001/11/29 14:57 投稿番号: [120419 / 177456]
から北朝鮮へ資金が流れているというのは
本当でしょうか?

そんなところに公的資金は入れて欲しくないです。

そこまで大げさなことですか?

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/11/29 14:52 投稿番号: [120418 / 177456]
>このカードを斬ったとき、米国は世界制覇の野望と米国民の存亡を賭けた博打に出る。それは米国にとって脅威のない世界と永劫まで続く繁栄なのだ。

ABM制限条約自体、「相互確証破壊」の保証という考え方をベースにしています。
つまり、核ミサイルを用いれば核による反撃で米ソ両国とも全滅する。
しかし、ミサイルを完全に防御できれば自国は無傷で相手を殲滅できる。
故にミサイルの防御策に制限を加え、「死なば諸共」で核ミサイル戦争を防ごうというわけです。

しかし、もはやアメリカとロシアがそれぞれの国に向かって大陸間弾道弾を撃つという
核ミサイル戦争は現実的なストーリーではなくなりました。
つまり、「相互確証破壊」の保証をベースとした核ミサイル戦争防止そのものが
現実的でなくなったということです。
考えても見てください。ABMを持っていないと、テロリストによる核テロを防げるのでしょうか?

ロシアがNMD構想に強行に反対するのは、現在、まだ多数のミサイルが
いつでもロシア目がけて飛んできかねない状況にあるからでしょう。
しかし、「牧場会談」の成果であるミサイルの大幅削減に成功すれば、
ABM条約自体がさらに意味を失っていくことは自明ではないでしょうか?

ABM条約脱退自体をアメリカの国際協調無視という観点で非難するのはわかりますが、
それ以上のなにものでもないような気がしますが…。
世界制覇とか米国民の存亡とか言われてもピンとこないばかりか大げさに騒ぎすぎだと
思わずにいられません。

WinMXで日本国内逮捕者!

投稿者: otemoyan1 投稿日時: 2001/11/29 14:36 投稿番号: [120417 / 177456]
警察も動かれましたな。。。
みなさん、ご注意。

北朝鮮、査察要求を拒否

投稿者: alchemist777777 投稿日時: 2001/11/29 14:35 投稿番号: [120416 / 177456]
強行姿勢のイラクを見習って? さぁ、どうなりますか。米国はどう出るか?やばいね、ちょっと...。http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20011129/wl/korea_north_usa_dc_1.html

>ABM制限条約脱退?

投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2001/11/29 14:23 投稿番号: [120415 / 177456]
米国はいよいよ、単独の道を歩み出したようだ。
最後の切り札は国連脱退だろう。
このカードを斬ったとき、米国は世界制覇の野望と米国民の存亡を賭けた博打に出る。それは米国にとって脅威のない世界と永劫まで続く繁栄なのだ。
アメリカ人はITバブルで、あまりにも甘い夢を見過ぎてしまった・・・・

>>突然ですが朝鮮総連

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/11/29 14:22 投稿番号: [120414 / 177456]
>いや、でも、今回の朝鮮総連の件とテロとの件は直接は関係ありませんよね?

大いにありますね。

朝鮮総連の本部に家宅捜索すると言うことは画期的で、戦争中の現在だから出来る事ですよ。

>突然ですが朝鮮総連

投稿者: babypeanuts_peace 投稿日時: 2001/11/29 14:18 投稿番号: [120413 / 177456]
いや、でも、今回の朝鮮総連の件とテロとの件は直接は関係ありませんよね?

えっ? ABM制限条約脱退?

投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/29 14:14 投稿番号: [120412 / 177456]
<ミサイル防衛>12月1日に迎撃実験   米国防総省

7月に続いて12月1日の迎撃実験が成功した場合、ブッシュ政権はミサイル防衛開発への自信を深め、
(弾道弾迎撃ミサイル(ABM)制限)条約脱退の方向へ傾くことも予想される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011129-00001046-mai-int


おいおい、どこまで暴走するつもり?

>>クリントン

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/11/29 14:12 投稿番号: [120411 / 177456]
そうなんですか、なんていわれると引いてしまいます。聞き流してください。
911の後、過去を振り返って悔いているというのはもちろんあり得ると思います。
クリントンさんは追悼の式(?)に出たときも、非常につらそうな表情でしたから。
もっとも、ビンラディン氏を完全につぶせなかったことを悔いているのかもしれませんね。

究極の選択

投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2001/11/29 14:01 投稿番号: [120410 / 177456]
もし、アメリカかアフガンかの

どちらかに行けるチケットが当たったら

どっちに行く?

RERERE>世間知らず

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/11/29 13:54 投稿番号: [120409 / 177456]
れれれのれ。


>   genrishugiさんも   五つや六つ   すぐ出るでしょう・・・?





そりゃもう、悲惨な話は、五つや六つどころか、悲惨さでは、負けません。<爆笑>

>クリントン

投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2001/11/29 13:54 投稿番号: [120408 / 177456]
そうなんですか。

でも本当に過去を反省してたら、いいなあと思います。

罪を憎んで人を憎まず、って思いたいので。

RERE>世間知らず

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/29 13:50 投稿番号: [120407 / 177456]
それは悲惨な自慢話を競い合うという高級な趣味なのです

  genrishugiさんも   五つや六つ   すぐ出るでしょう・・・?

ゆあそんぐさん

投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2001/11/29 13:44 投稿番号: [120406 / 177456]
いつも暖かい言葉ありがとうございます。

転勤ですか。。。
それは残念です。
外国にでも行ってしまわれたのでしょうか。

パソコンでは、歓送迎会ありませんから
いつのまにか、突然ていうのが、ちょっと
寂しいですね。

クリントン

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/11/29 13:41 投稿番号: [120405 / 177456]
如才ない方ですよ、たしかに。
小藪にくらべると苦労してるから。
でも、ビンラディンを引き渡されても裁判で有罪を勝ち取るための十分な証拠がないからというので、ミサイルぶち込んだりとかもしたんです。
如才ないんですよ。

ブッシュ大統領が「アメリカに来て」RWO

投稿者: rrwo56183 投稿日時: 2001/11/29 13:40 投稿番号: [120404 / 177456]
ブッシュ大統領、「アメリカ観光に来て!」と熱烈PR!
ビデオで登場した!

→アメリカに行って上げたいけど、
今アメリカは危ないからな〜!

ニューヨーク労働者からの光のプレゼント

投稿者: PauPau725 投稿日時: 2001/11/29 13:39 投稿番号: [120403 / 177456]
  【ニューヨーク28日時事】ニューヨークの冬の風物詩になっているロックフェラーセンター前のクリスマスツリーが28日、ライトアップされ、世界貿易センタービルのテロ事件以降、惨事が続いているニューヨークの冬空に神聖な光を放った。
  同センターのツリーは、大恐慌時代の1931年、センターの建築工事に従事していた労働者が小さなツリーを現場に飾ったのが始まりとされ、今では「世界で一番有名なクリスマスツリー」を自負するほどの観光スポット。
  今年のツリーは、高さ約25メートル、重さ約8トンのノルウェー唐檜(とうひ)。ニュージャージー州から運ばれ、星条旗カラーの赤、青、白の電球3万個が装飾された。   (時事通信)
[11月29日13時6分更新]



ニューヨークの冬空に輝く電球3万個の光と、先のしし座流星群の星空とどちらが綺麗なのでしょう?
そして「クリスマス」を機に「苦しみます」人はどのくらいいるのだろう?

エイリアン

投稿者: Tegnergatan 投稿日時: 2001/11/29 13:39 投稿番号: [120402 / 177456]
アメリカのグリーンカードの正式名称は、alien registration cardですよね。日本の外国人登録証と同じで。そして、アメリカで居住外国人の事は普通、resident alienといいますね。

アメリカの入国審査の時も、はっきりalienと書いてあったような。

こういうのはもう変わったんですか?

>>どこがひどいの?

投稿者: kamemusi48 投稿日時: 2001/11/29 13:38 投稿番号: [120401 / 177456]
まったく同感です。
もう一点付け加えれば、企業によるプロジックトと国家による政治上の決定、しかも戦争という大きな課題、を同列に考えることには無理があるような気がいたします。

アメリカの民主主義への危機感、私も同様です。民主主義とは内部に敵を抱え戦いつつもその存在は容認するシステムと、私は理解しています。
テロリストはまさにその自由なシステムの内部に侵入してテロの準備をしたわけで、アメリカの動揺の大きさも理解できますが、今の状況はやはり行き過ぎと感じられます。軍事法廷構想にはヨーロッパから批判も出ていますし。

内外の敵をすべて弾圧、抹殺していく先に残るものは何なのでしょうか。
経済の低迷の深刻化も報告されています。あの大国が全体主義に傾いていったらと、ほんとうに不安です。

ブラフ

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/11/29 13:37 投稿番号: [120400 / 177456]
それやってみてもよさそう。
日本の国債は大体が日本国民が持っているわけですよね。
米国債とはちょっと違うよね。でも、先行きは暗そうです。

>あーー

投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2001/11/29 13:28 投稿番号: [120399 / 177456]
そのやくざなクリントンが最近は、なぜ「アメリカは狙われるか」について、この戦争原因の分析と反省の講演をして回っているようなので、えらいと思いました。

誰も買わないですよ,そんなもん

投稿者: aradinnodeshi 投稿日時: 2001/11/29 13:28 投稿番号: [120398 / 177456]
・・・でも,その昔,橋本さんがアメリカのどこかの大学で講演して,
売りに出そう・・・・かな,と口を滑らしただけで株の値段が下がったそうだから,
日本の国会で,野党議員さんの誰かが,そういう内容の質問をすると,(ブラフでも良いな。)
アメリカはとたんにパニックかもね。

日本はアメリカの国債の三分の一くらいを抱えているそうだが,
紙くずになったら,財政再建もへったくれも無いなぁ。
(あ,でもその前に日本の国債が紙くずになってるか・・・・)

Golden_Gotou_maki_Killer

投稿者: hhhhdbhhhh 投稿日時: 2001/11/29 13:28 投稿番号: [120397 / 177456]
最高だね!

おそよう やぷーちゃん 

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/11/29 13:25 投稿番号: [120396 / 177456]
あなたの名づけパパは   転勤してしまいましたね。
寂しいし不便なこともあるけれど、
頑張るにゃん。
昨日はここはお休みして出掛け、クリプトンの   tears in heavenもしっかり聴きました。シンプルなメロディライン、枯れた声、亡き息子への追悼の気持など   やはりいいです。クリスマスにはまた聴きます。

あ――

投稿者: aznrsrsnsn 投稿日時: 2001/11/29 13:10 投稿番号: [120395 / 177456]
そ、そうなの……。: PauPau725さんが言ってるように、米国債、売りに出せませんかね?

ちょっとずれるけど、ブッシュが武闘派ならクリントンは経済ヤクザだったんじゃないですかね。

もちろんニッポン大蔵省の責任は大きいよ。でも、アメリカがいろいろ日本にプレッシャーをかけてたのは事実でしょ。もちろんそんなものにひっかかるのは自己責任ですで片付けられるだろうけれど。

どうもたとえが下品になって。申し訳ない。

RE>世間知らず

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/11/29 13:10 投稿番号: [120394 / 177456]
私は、山奥の僻地に住んでいるので、
世間の事情に、全く疎いのですが、
世間は、生き馬の目を、抜くとか言う恐ろしい世界らしいですね。


私も、世間に、出ると、<何億円にも近いお金=実は、1回100万円以下だけど、>を損しています。

このあいだも、結構大損害を、してしまいました。
麓の街に出るのに、
1時間以上もかかるので、情報が、
古くなっているからでしょうか?


日本人のかたがたは、アメリカのビルを、
バブルの時代に、相場の3倍以上の値段で、買って、手放すときに、10分の一程度になって売ってます。
絵画も、実際の価値の5倍以上の、
値段を、つけて、要らなくなったら、
ただみたいな値段で、売り渡してます。


今度ワールドカップとかで、
150万円のチケットが有るそうですが、
おろかな人が、早速買ったそうです。
馬鹿は、滅びなきゃわからないのかしら?

>それは番組が違います

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/11/29 13:09 投稿番号: [120393 / 177456]
うっ・・・   そのとうりだ

   このネタでチャらにしておくんなまし〜




















  自由の女神役に   ハナ肇さん   m(_)m(ご冥福をお祈りしています)

matwo_5656 matwo_5656 matwo_5656

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/11/29 13:08 投稿番号: [120392 / 177456]
>確かに裁くこと自体は無意味なのかもしれません。更生させるわけでもないんだし。

諸経費は、どうするの?

>「善」と「悪」の定義をきちんと明文化することだと思います。肉親や知人が殺されても、それが「善」の範疇であれば逆恨みもないと思います。

だからぁ〜、テロリストに善悪の判断を、どうやって付けさせるのか?判断しないで、やっているんですよ。聖戦で、殺された異教徒は、逆恨みするってよ。(失笑)

>久しぶりにまじめな意見ですね。
ここにはもう戻ってこないかと思っていました。お仕事は見つかりましたか?

いつも、真面目。受取人如何の、問題だ。くだらん馬鹿どもを、駆逐するのが、私の生きがい。。。仕事は、ある目的が達成されるまで、しない。する必要性は、無い。

トマスモアのユートピア(風化したが)

投稿者: ramennsky1 投稿日時: 2001/11/29 13:02 投稿番号: [120391 / 177456]
  随分前に読んでしまって詳しいことは忘れてしまっているのが現状ですが、私の中で純化された部分が残ってますのでそれを申し上げます。文庫本で日本語訳が出てますのでそれを読んだ人からお叱りを受けるかもしれませんが。
  ユートピアとは、食料が町の倉庫に山ほどあり、食うに困ることはない。
  教育は社会に役立つ学問をまず身につけ、(実学)それから教養(いわゆる学問)を身につける。
  社会に出たら、自分の得意分野あるいはやりたい仕事ができ、例え失敗しても、次の道がある。最後は身につけた実学を活かし、社会に参画する。そうすることで、衣食住を満たし、労働にかける時間が少なくなれば、文化的な生活を送ることのできるようになるという。
  そこには、軍隊がなく警察があるのみだが、武装は軍隊並である。
  そこには、貨幣もないという。
  ここで、私見が入るが、教育に関しては福沢諭吉の「学問のすすめ」口語訳に書いてあった学問とは社会に役立つ実学を指す
ということだったので、それを強調して今の教育制度に調理、建築等々の技能系分野の教育と知を重視する今の教育をミックスさせればよいと思った。
  警察力の強化を図るのと、国際紛争の解決策を平和的方法に変える。
  貨幣に関しては、SF的になるが、地球外生命体の星では貨幣なるものがないという。トマスモアはそこからインスピレーションを得たのかとも思ったが、今の地球は乱暴すぎて惑星連合に入れないというがそれらの星を見習うためにもとりいれてみたい。
  物々交換はものがあふれれば自然と貨幣の必要性はなくなると思うし、皆の意識に衣食住足りれば、これ以上求めないという共通認識でもあればいいのだが。
  こうなると困るのは今成功している人たちである。その人達が繁栄を邪魔されないように芽のうちに摘んでしまっているのが
現状である。時間がないのでこれまで。

どっち着かずは命取り>聖徳太子さま

投稿者: chottomato 投稿日時: 2001/11/29 12:56 投稿番号: [120390 / 177456]
>>「米国に反対なのではなく、戦争に反対したかった」

と、

>米国に賛成で、戦争に反対したかった

は、少しちがうと思います。


>「どっち着かずは命取り」って知ってるだろ

なんか、ブッシュさんも似たようなこと言ってましたね。

(レス不要)

>どこがひどいの?>ちょっと

投稿者: shotokutaishi_1 投稿日時: 2001/11/29 12:55 投稿番号: [120389 / 177456]
>貴方はこの押しかけて女の子を
脅迫するような輩に賛成してるんですね?

デモする前にすることがあるんじゃないですか? でござる。

了解

投稿者: yapoo_coco 投稿日時: 2001/11/29 12:51 投稿番号: [120388 / 177456]
当て終えたさんの言おうとしている事はよくわかります。
しかし、細かいことを言うようですが、それは番組が違います。
それは、「8時だよ全員集合」ではなく、「ドリフの大爆笑」の方です。つまり、ブア〜ワア〜ワア〜の前にいかりや氏の「だめだこりゃ」が入るべきです。
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