対米全面テロ一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re13 chao_zooさんへ　peacekeeper_jp NO3

投稿者： peacekeeper_jp 投稿日時： 2001/11/16 01:29 投稿番号： [116984 / 177456]

>#115096の最初の方に書いたのは、「chao_zooが旧社会党分子であるか否か」に反論する必要はないと蒸し返しているのではなく、「cum_cum氏の発言に関するpeacekeeperさんの《解釈》」を僕が気にかける言われはないということです。「テロに対して何もしなかった」の方です。

まったく関係ないことを言っておられますが。もう一度下記をお読みください。
この件に関してはこれで終わりにします。

NO1について
まだ、こちらの言っていることが伝わっていないようですね。
どのように文章を読んでおられるのか、不思議でなりません。

もう一度、説明しますから目を見開いてよく読んでください。

cum_cumさんはあなたに対し、旧社会党・共産党分子、一国平和主義者と
言われました。
それに対し、あなたはそうではないとおっしゃいました。
それでいいではありませんか。私もあなたが旧社会党・共産党分子などではないことは
わかっています。

前にも言いましたように、あなたが人の個々の意見に対し、具体的な反論をしないと述べたのは、そういうこと
ではなく、今回の軍事行動支持のcum_cumさんの主張に対し、具体的な反論をしなかった
ことを言ったのです。
それを勘違いして、あなたが
「旧社会党・共産党分子、一国平和主義者の立場に立って反論せねばならないいわれはない」
とおっしゃったから、
私は
「あなたが、旧社会党・共産党分子、一国平和主義者等々でないという部分はcum_cumさんへの具体的な
返答に当たります。しかし、ただそれだけのことで、「その立場に立って彼らを弁護しろというのと同じことでしょう。」
というのはあなたが、勝手に解釈しているわけで、そんなことは誰も要求しません。」
と述べたのです。ここで早合点してはいけませんよ。次もよく読んでください。
つまりですね、この件に関しては、あなたが、旧社会党・共産党分子、一国平和主義者等々でないとあなたが述べたのは
具体的な反論にあたるわけですよ。あなたがそのような人たちの立場に立って反論せねばならないわけがない。
そのようなことは誰も要求しませんと述べたのに
あなたは、また同じ事を、つまり
「cum_cum氏の「旧社会党・共産党分子」うんぬんに関しては、もう「僕はそうじゃない」
の一言で済みます。僕がそうした人々の立場に立って反論せねばならないいわれはない。」
と応えているのですよ。
そういうわけで、これまでの経過も踏まえて
私は、あなたが、人の意見をよく読まないで反論する傾向があると述べたのです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116984.html

RE:増田俊男氏の見方

投稿者： dankai3 投稿日時： 2001/11/16 01:05 投稿番号： [116982 / 177456]

これで３回目くらいの再掲です。
相変わらず、古い話を持ち出す評論家・マスコミが居るので困ります。

＜RE:天然ガスパイプライン計画
この＜意見＞に対しては別掲示板で次の様に回答済みです。結論的にはこのルートの計画はご破算です。

＜RE:アフガンを支配したい米国石油資本
そこで石油メジャーが注目しているのが、トルクメニスタンからアフガニスタン経由でパキスタンにパイプラインを通すというプロジェクトである。これが実現すれば中央アジアの原油、天然ガスを中東を通すことなく入手可能となる。また、このルートだと、輸送距離も大幅に短縮され、プロジェクトそのもののコストも抑えられることになる。供給先の東アジアにも近くなる。>

石油・ＬＮＧ開発プロジェクトに関わっている業界人の視点からのコメント。

・カスピ海東岸のカザフスタンから西岸のアゼルバイジャンへの５００ＫＭの海底パイプライン工事は既に始まっており、このラインはトルコの地中海沿岸へ繋がる予定。
・近接するトルクメニスタンの天然ガス開発は未だ時間が掛かるが、搬出ルートはカザフスタンの原油と同じルートを通すことが略確実と見られている。
・アフガニスタン経由の搬出ルート構想は以前有ったが、たとえタリバン政権が崩壊してもアフガニスタン・パキスタン両国の「カントリー・リスク」の高さからして、同ルート構想の復活は有り得ない。
・かつての「セブン・メジャーズ時代」は過去のものであり、もはや米国石油資本が政治力を持っていると思うのは「幻想」に過ぎない。米国内外を問わず、パイプライン建設一つとっても、「環境団体」に反対されれば彼等は何も出来ないのが現実。＞

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116982.html

カンダハルは・・・

投稿者： anti_taliban_alliance 投稿日時： 2001/11/16 01:03 投稿番号： [116981 / 177456]

ペルシャ語で「イスカンダル」
である。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116981.html

Re13 chao_zooさんへ　peacekeeper_jp NO2

投稿者： peacekeeper_jp 投稿日時： 2001/11/16 01:00 投稿番号： [116980 / 177456]

＞＞＞それから、三年前の「タリバンによるビンラディン引き渡しの機会」の件ですが、これは「国際社会が甘くないから認めなかった」せいで実現しなかったのではなく、単にクリントン政権のミスです。

＞＞この部分は私が言った意味を取り違えてますね。甘くないという意味は、そのようなタリバンの動きが本気でないということを国際社会は見通しているという意味です。その証拠として、オマルが、軍事行動が避けられないような最後の土壇場になっても「タリバン政権は倒れるだろうが、戦いはいつまでも続く」と述べたことを上げ、タリバンはアルカイダと心中する覚悟であると言ったのです。よく読めばわかりますよ。

　＞どうしてこういう非論理的なことが平気で書けるのか、不思議でなりません。
　タリバンがビンラディン容疑者引き渡しを示唆した時期は三年前です。peacekeeperさんは「国際社会はそれを本気でないと見とおしていた」と仰せですが、「その証拠として」どうしてごく最近のオマル氏の声明が出てくるのか。「国際社会」はタイムマシンでも持っているのでしょうか。

この部分を整理しますと、最初chao_zooさんは次のように述べています。

「既報のように、アメリカとタリバンが過去三年間接触を持ち、タリバンがビンラディン氏を引き渡す寸前まで行っていたこともあった。」

この文章を読めば誰でも、今まで３年間という意味にとるのではないかな。ましてや、３年前のことを今回の件に対して、持ち出すのも
おかしいので、尚更、そう思える。
私は今まで三年間という意味に解釈していたから下記のように述べました。

「これを真に受けるほど国際社会は甘くない。現に、戦争が避けられそうにもない土壇場になっても
オマルは「タリバン政権は倒れるだろうが、戦いは永遠に続く」と述べてますよ。つまり、アルカイダ
と心中も覚悟の上ということです。」

これに対するあなたの返答は次の文です。

「それから、三年前の「タリバンによるビンラディン引き渡しの機会」の件ですが、これは「国際社会が甘くないから認めなかった」せいで実現しなかったのではなく、単にクリントン政権のミスです。」

不思議なことに三年前のことだという訂正は何もない。
ここで、三年間がいつのまにやら、三年前にすりかわっているのです。
こういうことは最初が肝心ですからねぇ。もしかしたら、ん？と思っても三年前に始まった交渉だからそう言っているのかなと一瞬思ったのかもしれませんが、今、はっきり気づきました。
ま、しかし、「三年前」に変わっていたのに気づかなかったのは私の不注意でしたね。失礼しました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116980.html

Re13 chao_zooさんへ　peacekeeper_jp NO1

投稿者： peacekeeper_jp 投稿日時： 2001/11/16 01:00 投稿番号： [116979 / 177456]

＞＞（「アルカイダは動きを封じられている」…を受けて）この意味は、厳密にはアルカイダの本拠地は動きを封じられているという意味でしょう。

　＞これはpeacekeeperさんが「後から付け足した但し書き」ですね。あなたがこれを書いた書き込み自体には、そのような限定は一切ありません。

付け足さなくてもわかるのではないですか。今回の軍事行動は世界中のテロ組織及びテロ予備軍を
対象にはしていませんから、今回の軍事行動に関して「アルカイダは動きを封じられている」といえば、
必然的に、アルカイダの本拠地に関して述べたことになると思いますよ。

＞「軍事行動はむしろテロを煽っている」という僕の主張は、今回の軍事行動がもたらした、国際的法正義の毀損、テロと何ら次元の変わることのない人道的犯罪性、

国際的法正義の毀損、テロと何ら次元の変わることのない人道的犯罪性との主張に関する反論は、長大になりますので、後ほど述べます。

＞アフガニスタンの国造りを不安定化させていること

chao_zooさんは市民が望まない悪魔のような政権でも安定していれば良いと思われるのですか。

＞世界全体の経済に悪影響を及ぼしていること

それは軍事行動によるものではなくて、テロによるものでしょう。軍事行動などの具体的な措置をとらなければ、社会不安はもっと大きくなるはずです。

＞「確かに武力行使はテロの抑止になるでしょうね。大規模なテロの抑止になるのは間違いない」との確言に結び付けるのははなはだ非論理的な「強弁」です。それだけではテロの抑止力には決してなりません。「自分が死んでもかまわない」とまで思うテロリストに、死をちらつかせる脅しは何の脅威にもなりませんから。

死をちらつかせる脅かしではなく、テロをやる前に死んでもらうか、牢屋に入ってもらうのですが。

＞＞時間をかけるということは、具体的には話し合いやら裁判やらを指しているわけでしょう。

　＞ちがいます。どのように文章を読んでおられるのか、不思議でなりません。僕はこう書きました。
＞＞彼らの上に爆弾を降らせるより以前に、タリバンに代わる政権構想や短期・中期的難民救済プラン、長期的インフラ整備ヴィジョンなどを用意して「情報戦」の材料にすれば、少なくとも「アフガニスタンの民衆を敵に回すつもりはない」とのアメリカの立場に根拠を添えることにはなったでしょう。
　この他にも、「タリバンとアルカイダの分離工作」「タリバンとアフガニスタン国民の分離工作」についても触れたはずです。　「何年もかかって」しまうものではありません。

私が言った「話し合い」というのは、そういうことを指しているのですが。
ついでに申し上げますが、「タリバンに代わる政権構想」とやらを誰に示すのですか。アフガン国民にですか。ご存知のように、タリバンは外部の情報を市民に対し、遮断していますが。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116979.html

re:増田俊男氏の見方

投稿者： murasakiringo 投稿日時： 2001/11/16 00:53 投稿番号： [116978 / 177456]

　う〜〜〜〜〜〜ん。っていうか、全てを『影の政府』というか『フリーメイソン』というか『軍産複合体』のせいにしたがる方の妄想のような気がするんですが（＾＾；
　軍事特需やパイプライン絡みの利権なんて、ツインタワーが潰れた被害や航空業界が被った信用の失墜、保険会社の損害などの経済的なマイナスの、果たして何十分の一ですかね。そんなわりの合わない戦争をアメリカが自分から始めるわけないでしょう。
　もう一つ付け加えると、軍産複合体の中核を占める航空機メーカーは民間飛行機も作っていて、世界的な航空業界の不信の余波を食ってアップアップしてますわ。得にJSFの受注に失敗したボーイング社なんて、かなりヤバイらしいです。
　ここは素直に、純朴な田舎者の神学生達がとんだ狂人を客人として招き入れてしまい、そいつが今回の事態を引き起こした、と考えるのが自然でしょう。
　まぁ、起こってしまったものはしょうがないので、『どうせだからアフガンを平和にしてパイプラインを引こう』位は考えるかも知れませんがね（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116978.html

英語が存在する限り、戦争は起こる

投稿者： baden191 投稿日時： 2001/11/16 00:52 投稿番号： [116977 / 177456]

今回のアフガン攻撃でも、主力となっているのは英米、すなわち英語圏の軍隊である。多少とも語学に携わる者として、英語は非常に攻撃的な言葉であると言いたい。

発音自体がまるで機関銃を発射するようではないか。それがまた植物性タンパク質を主たる栄養源とする日本人には合わないのであるが。

私が特に嫌いな英語は、provide、involve、commit、likely。

日本人でこれらの言葉をネイティブと同じように感覚的に理解できる人はいないと思う。いたとしたら、あなたは本当の日本人ではない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116977.html

＞カンダハルなどでろう城戦

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/16 00:46 投稿番号： [116976 / 177456]

タリバンはカンダハルなどでろう城戦＝オマル師は徹底抗戦−地方部族も台頭（11月15日配信）

【イスラマバード１５日時事】
アフガニスタンからの報道によると、国内大半の支配権を失ったイスラム原理主義勢力タリバンは１５日、
南部カンダハルや北部クンドゥズなどにろう城、徹底抗戦の構えを見せ、中部ではウルズガン州を奪還し
たとも伝えられる。最高指導者オマル師は部隊を再編し、戦い続けると強調した。

　タリバン陣地に対する米軍の空爆も激しさを増し、戦闘による死傷者も多数に上っているもようだ。
反タリバンながら「北部同盟」とは距離を置く各地の地元部族勢力が一部地域を占拠するなど、国内は
混迷が深まっている。　

　北部同盟は１４日、カンダハルの制圧を伝えたが、その後、タリバンの激しい抵抗に遭っていることを
認めた。また、ロケット砲や迫撃砲による交戦が続くクンドゥズ周辺のタリバン陣地には、米軍がＢ５２爆
撃機で集中爆撃を加えた。タリバンのスポークスマンはアフガン・イスラム通信に対し、クンドゥズに近い
北部タハル州バンギで北部同盟の車列にタリバンが攻撃を加え、外国人を含む５０人が死亡したと語った。

　南部カンダハルの病院当局者はカタールの衛星テレビ局アルジャジーラに、タリバンが現在も市内を
掌握していると述べた。米統合参謀本部のスタッフルビーム作戦副部長は、タリバン撤退が軍事的敗北
によるものかどうか判断できないと指摘。
オマル師はＢＢＣラジオに対し、「新政権入りより死を選ぶ」と語るなど、戦況は依然不透明なままだ。

　一方、米特殊部隊はタリバンの最高指導者オマル師や米同時テロ事件の黒幕とされるウサマ・ビンラ
ディン氏拘束を狙った軍事作戦を展開、同氏率いるアルカイダのメンバー多数が集まるアフガン国内の
建物を破壊した。

　アフガン国内はタリバン勢力の弱体化に伴い、北部同盟とは一線を画す部族勢力が各地で支配地を
拡大、いわば群雄割拠の様相も呈しつつある。

（時事通信より）

―――――――――――――――――――――――――――――――

何かコメント、入れようと思ったんですが、ちょっと調子悪いので、本日はこれにてごめんなすって〜〜！！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116976.html

＞さが＞sympathy_for_the_devil69さんへ。

投稿者： chottomato 投稿日時： 2001/11/16 00:32 投稿番号： [116975 / 177456]

注）以下はまったくのトピずれですので、興味のない方は即座に「次のメッセージ」をクリックしてください。
--------------------------------------------------------------------------------

＞堂々と「あたしゃ、女よ文句あるか」って言ってれば。

それほど、強い人はあまりいないと思います。
おわかりにならないと思いますが、自分自身の性を意識すると、弱くなってしまうのです。

気を張っていないと負けそうになります。
（実際、あなたの最初の方のレスを見た時は泣きそうになりました）

前回のわたしのレスは、かなり言葉たらずだったと思います。
言いたかったことは、「先入観」を持たれたくないということです。
過去、そのことによって、まともな会話ができなかったことが何度かありました。

あなたの意見はもっともだと思いますが、当分「不明」でいくつもりです。
この方が動きやすいし、気に入っているからです。

この件に関してこれだけカキコをしていれば、すでに周囲には「バレバレ」かも知れませんが、時が立てば忘れ去られると思います。それ以前に無関係の人には「どーでもいいこと」だし、初対面という人もいるでしょうから。

もっと自分に自信が持てたら「女」になるかも知れませんけど。（爆）

あ、それから

＞俺だって、たまたま（これも駄洒落じゃおまへん）・・・

こんなことを言ってるようじゃ、「女」にモテませんよ。
ジャガイモさん。

レスありがと。じゃ、また。
（この話は、みんなの迷惑になるので、もうやめましょうね）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116975.html

ところで・・・

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/16 00:30 投稿番号： [116974 / 177456]

日経のテロ関連の記事を読んでいて、ふと横を見ると「関連サイト」ってのがあるんですよね。
で、まあホワイト・ハウスとか国連関係のＨＰは時々いってみるんですが、ＦＢＩ…なんかさすがに行きにくいですね。
どなたか覗いた方、いらっしゃいます？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116974.html

ラディンの潜伏先

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/16 00:26 投稿番号： [116973 / 177456]

ビンラディン氏はクンドゥズに潜伏・北部同盟

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt10/20011115df1i108515.html

こんな情報が流れると、皆が殺到するんでしょうか？

＞釈放
早く釈放される事を祈っていますが、とんでもない所で解放されても困りますよね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116973.html

やっぱり癖みたいねmatwo_5656さん

投稿者： cocorono_boss 投稿日時： 2001/11/16 00:22 投稿番号： [116972 / 177456]

＞あなた、営業関係のお仕事なさってませんか？
ちがってたらごめんなさい。
以前、ふとんの押し売りに辟易させられたので。

今回の貴方とtensinokisekiさんのやり取りを拝見して、
横レス入れるつもりは無かったのですが（本題に付いては）
お二人とも私にとって「なるほど、なるほど」の連続でした。
特に、貴方は何時も確りした意見を述べられるので、
あれ以来（私との交論）、決して変なマークではなく、
私と同意見の方の物をチョイスしても意味が無いので
反対派の物をピックアップして勉強してました。

でも、ここへ来てまたやっちゃいましたね。最後の一言。
先に「ごめんなさい」が付いてますが。営業関係のお仕事なさって居る方は
沢山いらっしゃると思います。その方々がこれを見たらどう思われるでしょう？
まともな布団販売をしている会社も有ります。
まだその訪問販売を受けたことの無い人に、変なイメージを与えていませんか？

tensinokisekiさんの肩を持つ訳では有りませんが、
あれほど反米派の多い中で、堂々と本人の信念である
『アメリカの正義』を主張する姿には、流石の私も驚かされています。
勿論、貴方が仰る様にアメリカの短所も見つめる必要が有る様にも感じ取れます。
しかし、彼の多くの投稿に、嫌味は一切見て取れない。

つまり、どちらの意見も『嫌味』さえ無ければ後味の悪い物にならず、
深々と考えさせられる物に成るのに実に「もったいないなぁ」と、
感じるのが正直な感想です。

最後に誤解の無いように。
私はあれ以来、『円』に対する観念の時もそうでしたが、
独特の感性の持ち主であると、貴方に『一目』を置いてるつもりです。

どうか一つ、気持ちは解りますが、最後の一言は抑えて貴方の主張を貫いて下さい。
ある意味、良きライバルとして期待しています。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116972.html

re:re:WTC建築家

投稿者： Akasakatameike 投稿日時： 2001/11/16 00:17 投稿番号： [116971 / 177456]

＞つまり、私はミノル・ヤマサキ氏をアメリカ人では無いとは、全く申しません。法的に言えば、彼は生まれながらにして米国籍を有していた、アメリカ市民・国民、アメリカ人でした。法的にアメリカ人ならアメリカ人と違うの？しかし、彼の両親は日本で生まれた移民一世でしたから、日本の文化・習慣は、親を通して、ある程度受け継がれていたでしょう。

アメリカは移民の国なんだから、先住民以外はみんな移民で法律上のアメリカ人だ。

日系アメリカ人だけ特別視する貴方のような日本人がいるから、日系アメリカ人が差別され迫害されるのだよ。

ミノル・ヤマサキ氏が法律上のアメリカ人ならただのアメリカ人でいいじゃない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116971.html

＞柳田さん

投稿者： kisaragi_is_february 投稿日時： 2001/11/16 00:15 投稿番号： [116970 / 177456]

ほんとに心配ですね。タリバンが「もうどうでもええわ」と釈放してくれるといいのですが。

追記）

「テロの黒幕ウサマ・ビンラーディン（４４）の首にかかった多額な懸賞金を狙って、アフガン人らがラディンの潜伏先とみられる山岳地帯に殺到しているという」

タリバン撤退後のアフガンの人たちには親近感を覚えます。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116970.html

もっとも確からしい真実

投稿者： fuurin_kazan 投稿日時： 2001/11/16 00:12 投稿番号： [116969 / 177456]

エンジントラブルは確かにあった。

ところが、

エンジントラブルにより、予定の飛行コースを外れた。

前回懲りてる州軍のエアフォースは、国家安全局からの連絡で、同じミスは二度と起こせないとばかり、機敏に反応してテロ機と断定した上、ミサイル発射。

事実、前回９．１１のテロでは州軍はぼろくそにその防衛力の無さを叩かれた。

今回は過剰に反応し、事故機を即テロ機と判断し、打ち落とした。

これがすべての謎を解く鍵。

ＵＳに取っては、それでも事故であって欲しい。

当たり前。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116969.html

柳田さんを解放して！！

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/16 00:12 投稿番号： [116968 / 177456]

柳田さんを釈放して　英仏記者がラジオ・キャンペーン

http://www.asahi.com/international/update/1115/014.html

何故、柳田さんの解放は遅いのでしょうか？
外務省もタリバン政権と連絡が取れなくなったので、北部同盟に柳田さんの安否確認を要請したそうですが。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116968.html

入国審査を強化＝パキスタン

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/16 00:00 投稿番号： [116966 / 177456]

入国審査を強化＝パキスタン

【イスラマバード１５日時事】
パキスタンの外務省報道官は１５日、政権基盤を失ったタリバン兵士が
入国しないようアフガニスタンとの国境検問所の入国審査を強化したこと
を明らかにした。

（時事通信より）

――――――――――――――――――――――――――――――

入国審査、強化していたみたいナンだけどねえ…。
検問を通ってくるとは限らないし、当然の事ながら彼等に同情的な人もいるわけで。

やばい…連続投稿するとまた投稿制限に引っ掛かる…。
でも、あともう１つくらい大丈夫かな…

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116966.html

これがほんとの泥沼よね

投稿者： toon_army1994 投稿日時： 2001/11/15 23:57 投稿番号： [116965 / 177456]

だって北部同盟だって米パの警告無視してカブール侵攻しちゃってるんでしょ？絶対新たな問題ぼんぼん作り出しちゃってるんだってば

http://www.multimakmedia.com/wtc
ご意見板にて報復支持の人モトム

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116965.html

タリバン兵らパキスタンに脱出

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/15 23:50 投稿番号： [116964 / 177456]

タリバン兵らパキスタンに脱出＝米紙

　米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は１５日、アフガニスタンのタリバン勢力と
テロ組織アルカイダの兵士が１１日以来、国境を越えてパキスタンに逃げ込んで
おり、その数は約３０００人に達すると報じた。
(2001/11/15−22:42)

（時事通信より）

――――――――――――――――――――――――――――――――

まあパキスタンはタリバン政権と繋がりがあるからさ、無下に追い出したりは
出来ないんだろうけど（アルカイダの兵士もだしなあ…）。
これを口実にパキスタンに駐留なんて事にはならないよね、米軍。
・・・にしてもエライ迷惑というか、火の粉がまともに降りかかったと言うか…。
さあ、ムシャラフさん、どうする？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116964.html

すご〜く　わかりやすい！

投稿者： rtkmti 投稿日時： 2001/11/15 23:49 投稿番号： [116963 / 177456]

おもしろい！
すごい風刺だと思う。
誰が作ったんでしょうね。
最後はやっぱりそうなるのかなぁ

誰かに送ろうと思ってます！
ありがと

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116963.html

re:WTC建築家

投稿者： gothiquevamp 投稿日時： 2001/11/15 23:45 投稿番号： [116962 / 177456]

赤坂さん、レスありがとう。えーっと、ちょっと、視点が別の方向に行ってしまった様なので、説明しますね。（＾＾；）つまり、私はミノル・ヤマサキ氏をアメリカ人では無いとは、全く申しません。法的に言えば、彼は生まれながらにして米国籍を有していた、アメリカ市民・国民、アメリカ人でした。しかし、彼の両親は日本で生まれた移民一世でしたから、日本の文化・習慣は、親を通して、ある程度受け継がれていたでしょう。ヤマサキ氏の建築デザインがＷＴＣの為のコンテストで１位に選ばれ、実際に彼の設計の元にあのツインタワーが建設された時、やはり、在米日系コミュニティは、ヤマサキ氏の日系人としての日本のオリジンを誇りに思ったに違い無いと思うのです。ですから、あのビルがあれほどもろく簡単に崩壊してしまったとき、だから、アメリカの物は駄目なんだと、アメリカを単純に嘲笑する材料には、一概に出来ない気分に私は個人的になりましたと、それだけの事です...。私はアメリカの政策を弁護する立場を取っておらず、どちらかと言うとアメリカには、批判的、懐疑的です、念のため。（＾＾）

当時の米政府によって日系人が収容された事に関しては、怒りを感じます。トピずれですが、アメリカは、太平洋戦争当時の南米、特にペルーを中心とした10何ヶ国から、わざわざ2000人以上の日系の開拓移民を誘拐同然で強制的な権力を執行して捕まえて、日系ペルー人等の不動産（日系コットン・プランテーションのオーナーまでビジネスを剥奪され囚人扱い）や財産を没収し、船にぶち込み、彼等をわざわざ南米から、テキサスの収容所に送り、4年近くも監禁し、戦後は、彼等を日本へ強制送還まで、していたのですから、かなり酷いもんだと義憤を感じます。http://www.cnn.com/WORLD/americas/9806/12/japanese.reparations/

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116962.html

＞山岳部の洞窟やトンネルなどの

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/15 23:42 投稿番号： [116961 / 177456]

あのーーーっ！
タリバンに拘束されている柳田さんの安全はどうなるんでしょうか〜〜？！

ブッシュさん、８人が救出された時点で『コンプリート』なんて言っていたけど、まだいるんだってば〜〜っ！！

どなたか柳田さんが解放されたって聞きました？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116961.html

とにかく　無事で・・・

投稿者： cook_hi 投稿日時： 2001/11/15 23:41 投稿番号： [116960 / 177456]

同世代なんです。　　三無主義と２０年前の現役たちに言われて苦虫をかんだ・・・。

柳田さん、会ったこともないが、無事でいてほしい。

　　　　　弟さえ愛せない小市民より

　　　　　ここに投稿している方々に敬意を！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116960.html

引きこもりのうんこラディンを燻り出せ！

投稿者： zzzzzzzzzzzpp99999915 投稿日時： 2001/11/15 23:33 投稿番号： [116959 / 177456]

＜アフガン攻撃＞ビンラディン氏追跡に自信　米副大統領

　【ワシントン吉田弘之】タリバン政権崩壊を受け、米軍は近く同時多発テロ事件の首謀者とされるウサマ・ビンラディン氏と支援組織「アルカイダ」壊滅に向け具体的な作戦立案に着手する見通しだ。米軍はビンラディン氏が依然、アフガン国内にいることを確信している模様で、チェイニー副大統領は１４日、米ＣＢＳテレビで「彼（ビンラディン氏）が安全だと考えている場所は４８時間、もしくは７２時間後には安全ではなくなっている」と述べ、追跡作戦に強い自信を示した。

　トミー・フランクス米中東軍司令官などは現在の戦況を詳細に検討した上で、今後、本来の標的であるビンラディン氏と「アルカイダ」メンバーが隠れる山岳部の洞窟やトンネルなどの爆撃に限定するものとみられる。　このため、イスラム教の重要な宗教行事ラマダン（断食月）前後を境に空爆が減少する可能性が大きい。洞窟の空爆には、地中貫通爆弾（バンカーバスター）と呼ばれる地中深くで爆発する強力な爆弾に加え、爆発に伴い洞窟内を高熱化する気化爆弾を使用、隠れ家をつぶして行くことでアルカイダを追い詰める作戦とみられる。

　米軍はすでに南部の要所で米特殊部隊による検問所を設置。タリバン軍とアルカイダの移動を阻止することで両軍の孤立化を狙っている。

　一方、米軍がアフガン国内にビンラディン氏がいることを確信している背景には、ビンラディン氏が発見される危険を犯してまで現段階で国外脱出する理由が見当たらないためだ。

　米軍にとって最大の朗報は、南部カンダハル、ジャララバード付近の複数のタリバンの拠点で、タリバンに反発するパシュトゥン人勢力が武装蜂起したことだ。また、相当数のタリバン兵が投降しており、南部の情報に精通しているパシュトゥン人勢力の協力や投降兵の事情聴取などを通じ、ビンラディン氏の居場所の手がかりを得るとみられる。そのうえで特殊部隊を展開し掃討作戦に出る可能性が大きい。（毎日新聞）
[11月15日23時1分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011116-00000093-mai-int

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116959.html

atasi

投稿者： a1ohaaajp 投稿日時： 2001/11/15 23:09 投稿番号： [116958 / 177456]

toneru??

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116958.html

＞カンダハルなどでろう城戦？

投稿者： katakorichan 投稿日時： 2001/11/15 23:03 投稿番号： [116957 / 177456]

＞首都が陥落しようが、タリバン兵が敗走しようが、まだ終らん…。
＞オマルとビンラディン２人を捕まえたってどうなるやら…。

私が思うのは、無条件降伏でも何でもして、冬山でのゲリラ戦なんかやめてほしい
ってことが正直なところ。
死人がたくさん出るでしょうに。
オマルだかビンラディンだか、どっちも若い衆に守られて「聖戦」を呼びかけるなんて
とんでもないですよ。

でも、そしたらアメリカの非人道的な攻撃が「正しかった」ってことになっちゃうのかな。
それはそれできちんと裁かれてほしい。
頭に来る。まったく。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116957.html

>keykeydon様

投稿者： ateoeta 投稿日時： 2001/11/15 22:48 投稿番号： [116955 / 177456]

＞ETA所属で、ateoってこと？（笑）

そうなんです、９・１１直後でアドレナリンの分泌が多めだったので
上等！てないきおいで確定しちゃたのです
　 ateooeta 　をやめて

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116955.html

>いやな予感

投稿者： tktktktktk2002 投稿日時： 2001/11/15 22:44 投稿番号： [116954 / 177456]

日本に首都移転という偉業？は相当な摩擦が生まれて議論すらろくにできない

「今からカンダハルに首都を移します」
簡単でいいですね

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116954.html

何回見ても面白い

投稿者： jvoidb 投稿日時： 2001/11/15 22:41 投稿番号： [116953 / 177456]

かなり前に1回ここで出て感想書いたことあるんですよ。
2ｃｈでもブレイクしてたけどほんと飽きないわこれ。
パウエルの歌声をバックに飛び交うミサイル、歌うパウエルの登場シーンとマリオのようなビンラディンに腹の皮がよじれるほど笑った。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116953.html

WTC建築家

投稿者： gothiquevamp 投稿日時： 2001/11/15 22:40 投稿番号： [116952 / 177456]

<<９１１事件ではアメリカの建築技術のお粗末さを露呈。>>

確かにあれは、アメリカの建築技術だったのですが、建築家はシアトル生まれの日系２世、ミノル・ヤマザキ氏であった事を考慮に入れると、日本人としては、複雑な気分になります。この件についてはとうの昔に話題に登っている筈なので、又持ち出して来てすみません。
http://www.phys.uregina.ca/sparro/huber/arch/yamasaki.html
http://www.designcommunity.com/discussion/7142.html
http://www.imdiversity.com/villages/asian/Article_Detail.asp?Article_ID=6931

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116952.html

２５００万ドル！？

投稿者： hennaojisan123123123 投稿日時： 2001/11/15 22:39 投稿番号： [116951 / 177456]

そんなに貰えるなら俺が見つけてやる！！
だから２５００万ドル俺にくれ〜

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116951.html

いやな予感

投稿者： hiroohiroo2000 投稿日時： 2001/11/15 22:28 投稿番号： [116950 / 177456]

おい、タリバンのカブール撤退はあまりに手際がよすぎるぞ。「神の火」でカブールを地上から消す気じゃないのか。タリバンにとってはカンダハルが首都で十分。カブールなんていらない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116950.html

>増田俊男氏の見方

投稿者： masaya2002_7 投稿日時： 2001/11/15 22:23 投稿番号： [116949 / 177456]

１．真の狙いはカスピ海沿岸天然ガスのパイプライン利権（ブッシファミリーの）の利権確保

どこかの雑誌にのってたような…

おもしろい動画なので　必見です。
http://www.gotlaughs.com/funpages/bin2.swf

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116949.html

>懸賞金２５００万ドル

投稿者： tktktktktk2002 投稿日時： 2001/11/15 22:22 投稿番号： [116948 / 177456]

ビンラディンは大切に扱おう

国際テロリスト博物を建設すべし！

ラディンも麻原も殺害、埋葬するのは、未来の世界文化遺産に対する暴挙である！

ホルマリン漬にして、大切に保管すべし！

入館料　５００円
建設場所　品川汐留跡地

入館料はすべて被害者寄付

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116948.html

情報：011115-OilBirdsヘッドライン

投稿者： oilbirds 投稿日時： 2001/11/15 22:22 投稿番号： [116947 / 177456]

個人的に情報収集するために選択したものを公開しています。
翻訳候補の中から、できるだけ毎日1本翻訳するようにしていますが、素人には中々大変です。

●翻訳候補
・Analysis: Trying for peace in Afghanistan-BBC 　 14 November, 2001
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1656000/1656145.stm
・Analysis: Pakistani fears for Afghan future-BBC 　 14 November, 2001
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1656000/1656708.stm
・UN envoy outlines vision for Kabul-BBC 　 13 November, 2001
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1654000/1654689.stm
・World Service will not call US attacks terrorism-The Guardian November 15, 2001
http://www.guardian.co.uk/ukresponse/story/0,11017,593697,00.html

● 記録収蔵
・Bin Laden's nuclear secrets found- The Times, London - 15 Nov 2001
http://www.afgha.com/article.php?sid=9525&mode=thread&order=0&thold=0
・Putin's arms pledge enrages his generals-News Telegraph
http://www.portal.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2001/11/15/wsum15.xml&sSheet=/news/2001/11/15/ixhome.html
・America ready to return to full role in seeking peace-News Telegraph
http://www.portal.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2001/11/15/wsum15.xml&sSheet=/news/2001/11/15/ixhome.html
・Arab journalist runs a gauntlet of terror- News Telegraph
http://www.portal.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2001/11/15/wjour15.xml&sSheet=/news/2001/11/15/ixhome.html
・Morgan lambasts Sun's pro-war editorial-Guardian（November 14, 2001）
http://media.guardian.co.uk/attack/story/0,1301,593368,00.html
・Al-Jazeera man attacked- Guardian（November 14, 2001）
http://media.guardian.co.uk/attack/story/0,1301,593336,00.html
・Al-Jazeera may quit Afghanistan- Guardian （November 14, 2001）
http://media.guardian.co.uk/attack/story/0,1301,593342,00.html
・Al-Jazeera office 'targeted by US' ? Guardian（November 13, 2001）
http://media.guardian.co.uk/attack/story/0,1301,592862,00.html
・Al-Jazeera's Kabul office destroyed- Guardian（November 13, 2001）
http://media.guardian.co.uk/attack/story/0,1301,592831,00.html
・FBI Calls on Manila to Act Against Vietnam Terrorist Group-Business World
http://www.gvnewsnet.com/html/WorldReacts/alert375.html
・Sudan Among Top 10 on U.S. Hit List-The East African/Africa Online
http://www.gvnewsnet.com/html/WorldReacts/alert33.html
・How U.S. Bank Laws Fund Terrorists -Pacific News Service

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116947.html

増田俊男氏の見方

投稿者： narunia2000 投稿日時： 2001/11/15 22:19 投稿番号： [116946 / 177456]

国際政治評論家（？）増田俊夫氏は米国のアフガン攻撃について　以下の見解を示しています(11/14 　「本日の目からウロコ」http://radiomorioka.co.jp/top.html）。

１．真の狙いはカスピ海沿岸天然ガスのパイプライン利権（ブッシファミリーの）の利権確保
２．タリバン撤退は北部同盟(更には米軍との）出来レース
３．米国軍産複合体としては、これで戦争を終結させるわけにはいかず、これから、本命であるイラクへの挑発（査察受入の拒否→イラクへの総攻撃）を始める。

かなり説得力のある見方だとおもうのですが…

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116946.html

カンダハルなどでろう城戦？

投稿者： pitapita101 投稿日時： 2001/11/15 22:17 投稿番号： [116945 / 177456]

タリバンはカンダハルなどでろう城戦＝オマル師は徹底抗戦−地方部族も台頭

【イスラマバード１５日時事】
アフガニスタンからの報道によると、国内大半の支配権を失ったイスラム原理主義
勢力タリバンは１５日、南部カンダハルや北部クンドゥズなどにろう城、徹底抗戦の
構えを見せ、中部ではウルズガン州を奪還したとも伝えられる。
最高指導者オマル師は部隊を再編し、戦い続けると強調した。

―――――――――――――――――――――――――――――

首都が陥落しようが、タリバン兵が敗走しようが、まだ終らん…。
オマルとビンラディン２人を捕まえたってどうなるやら…。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/bpjfa4lla5fa5m_1/116945.html

対米全面テロ

一言で言って

見てわかるが

Re13 chao_zooさんへ peacekeeper_jp NO3