対米全面テロ

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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読もう。

投稿者: meeme01 投稿日時: 2001/10/30 15:43 投稿番号: [108895 / 177456]
http://tanakanews.com/b1029US.htm

etranger3_01さんへ

投稿者: gegendenkrieg 投稿日時: 2001/10/30 15:41 投稿番号: [108894 / 177456]
レスは不要ということですが、少しだけ・・・

> 現実的=限りなく現実に近いという意味だと思います。つまり、考え得る要素をすべて考慮にいれた上での
> 意見という意味です。

ということですが、あなたは「限りなく現実に近い」ことだけを追求していても良いとお考えなのでしょうか?「明らかな事実」(誰が見ても明瞭な力関係、一国の歴史的な傾向)を考慮した上で「国連はダメだ」と主張されているようですが、あなたの議論を突き詰めていくと、そういった「明らかな事実」を肯定する以外にはなくなってしまうのではないでしょうか?第一、「現実」が(“間違い”と断言することはできないにしろ)“望ましくないもの”である場合は、どうすれば良いとお考えなのでしょうか?

もちろん、国連が常に平和維持に貢献できるとは思いません。第二次世界大戦の反省に基づいて作られたからといって、そのような理念や目的だけを取り上げて国連の有効性を議論するのは、確かに不適切だと思います。しかしその一方で、現実だけに流されていてはならないとも思うのです。実際にうまく機能する可能性は少ないにしろ、原点に帰ることを検討するのも重要だと思うのです。いかがでしょうか?

お前はそれ以下

投稿者: pakkuruu 投稿日時: 2001/10/30 15:41 投稿番号: [108893 / 177456]
初めての投稿がこの程度か?(藁藁
ダブハンだとしても下らん奴

見方が一方的すぎるのでは?

投稿者: kawasaki_japan 投稿日時: 2001/10/30 15:39 投稿番号: [108892 / 177456]
どうして、YAHOOの掲示板に書き込んでいる人たちが、すべて、「上司の目を盗んでこそこそやるっている男」ばかりなんですか?

接客業をやってらっしゃるようですけど、そのような一方的な見方だと、その接客スタイル(接客レベル)も推して知るべしですね。

「会社で偉くなる」とか、「会社の役員さん」とか、そのような評価でしか人を見ることができないのですね。

世の中いろいろです。もう少し社会勉強をされては?

(余計なお世話か)

きてね

投稿者: koigoko 投稿日時: 2001/10/30 15:39 投稿番号: [108891 / 177456]
こっちでも戦争の話してるから
遊びにきてね

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000190&tid=c0oahhbfbpa1aaa1aa&sid=2000190&mid=118

なるほど

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/10/30 15:38 投稿番号: [108890 / 177456]
びっくりしたわ

目糞 鼻糞をわらう

投稿者: bnuuydgr 投稿日時: 2001/10/30 15:37 投稿番号: [108889 / 177456]
お前等の事じゃ

新しい警告

投稿者: vivavivausa 投稿日時: 2001/10/30 15:37 投稿番号: [108888 / 177456]
またまたAshcroft氏より今週中にテロアタックがあると警告が出されたようですね。おりしも水曜日はHalloween.子供におかしは食べさせられません。今度は原子力の施設だそうですが、いったいいつまでびくびく暮らすんでしょう?

>炭疽菌

投稿者: t_rex99 投稿日時: 2001/10/30 15:36 投稿番号: [108887 / 177456]
>私は、肉は外国産、野菜は国産をなるべく買ってます。

デマなどに振り回されやすい愚かな消費者の代表みたいな人。

>学生として一言

投稿者: tsatod 投稿日時: 2001/10/30 15:30 投稿番号: [108886 / 177456]
レスありがとうございます。学生さんでturuppageっていう名前面白いわね。
少し不愉快にさせたかしら。ごめんなさいね。私文章書くの苦手だし、高卒だし・・

>>第一会社のパソコンでしょう?公私混同もいいかげんにしてよって言いたくなるわ。
>それで仕事ができるのならば良いんじゃないでしょうか。
私が言いたいのは、上司の前でコセコセするなってことよ。気分転換だとか仕事で実績を出せばいいとか言うけれど、だったら堂々と上の方に「私は仕事中にYAHOOに投稿してます。」ってはっきり言える?言えないでしょう?それで上司の目を盗んでこそこそやるっていうのが男として情けないって言ってるの。
しかも一人前の社会人がこんな掲示板で毎日延々とカキコして、空しくないのかしら。
仕事や家庭が充実してればこんな若者の遊び場にはやってこないわよ。よっぽど誰からも相手にされてないんだわ。会社でも、家庭でも。
女って基本的に弱い生き物なのよ。だから頼れる男の人には引かれるけど、こういうせこい男の人には幻滅するのよね。絶対女の人にはもてないわ。だからネットにはまるのね。
私のお店にもいろんなお客様がいらっしゃるわ。お仕事充実されてる方とそうでない方ってはっきりわかるのよ。話し方とか態度が全然違うわ。自信に溢れてるって言うか・・
そういう方たちが会社で偉くなって、私たちのお店に常連で来てくれるようになるのよね。
昨日同席させていただいたお客様たちも皆さん素敵だったわー。皆さん会社の役員さん。
私が「仕事中にYAHOOに投稿してるような会社員がいるのよ」って話したら皆さん大笑い。そこで「しかも海外駐在員まで・・」って追っかけ入れたら場がしらけちゃって・・
「そりゃ落ちこぼれだよ」って呆れておっしゃってた・・
やっぱり会社で偉くなる人たちってお仕事中は真剣なんだと思うわ。

詳細な記事既にリリースされてました…

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/30 15:29 投稿番号: [108885 / 177456]
<米航空機緊急着陸>機内で脅迫状見つかり、ワシントン郊外に

  NY発ダラス(テキサス州)行きのアメリカン航空のボーイング757旅客機が29日午後8時(日本時間30日午前10時)ごろ、ワシントン郊外のダレス国際空港に緊急着陸した。乗員・乗客全員149人は着陸後に脱出、無事だった。機内で脅迫状のようなメモが見つかったための措置という。FBIが捜査している。(毎日新聞)

ロシアと北部同盟

投稿者: hananomiyakopeshawal 投稿日時: 2001/10/30 15:28 投稿番号: [108884 / 177456]
ロシアと北部同盟・・・・ってかつての敵同士でしょう?
そんなに簡単にくっつけるものなのでしょうか?

>戦争より園遊会が大事!

投稿者: aubaby2002 投稿日時: 2001/10/30 15:27 投稿番号: [108883 / 177456]
過去の貴方の投稿には共感できるものは一つもないが、今回に限っては同意見です。

【速報】新たな航空機テロか?

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/30 15:27 投稿番号: [108882 / 177456]
http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/americas/newsid_1627000/1627089.stm

BBCのこの記事によると、アッシュクロフト長官の警告の数時間後に、ある”メモ”が見つかって、ニューヨーク発ダラス行きの民間航空機が急遽ワシントンのダレス空港に向けて方向転換させら、FBIにより141人の乗客と8人の乗務員が退避し、機内を調査中とのこと。

同系のニュースがCNNでも流されました。

http://www.cnn.com/2001/US/10/30/gen.attack.on.terror/index.html

休み時間終わったので仕事戻ります。
雑な翻訳ですみません!

>掲示板

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/10/30 15:20 投稿番号: [108881 / 177456]
ヤフーの掲示板って、トピが分かれすぎて、人がいなくなっちゃうんだよ。

ある程度、ひとつにまとめれば、いいのに。よそで投稿しても、帰ってこないから
つまんないよ

ついでにこんなのも

投稿者: kururintaro 投稿日時: 2001/10/30 15:19 投稿番号: [108880 / 177456]
例の柳田大元ってこんな人だって。「家族は柳田さんを、『フーテンの大元』と呼んでいる。「なんでも向こうでタリバーンとお茶を飲んだり仮眠をとったりしているそうですが、それを聞いて、間違いない、大元だと思いました。普通の人は眠れないでしょ、こんなときに」

空爆されてもタダでは起きないアフガン人のたくましい商魂「ミサイルの残骸買わないかい?」
「米軍が撃ち込んでくる巡航ミサイルや爆弾には、銀などの貴金属のほかチタンやタングステンといったレアメタルが使われているため、これを回収して売れば、かなりいい商売になるのだという。アフガン難民のファルークさんはこう話した。『ジャララバードではすでにマーケットもできてるよ。ボンブ(爆弾)が落ちると、子供達が走って取りに行く。一つが2万5千ルピーくらいで売れるという話だった』ゲートの手前で店を営むアフガン人が、爆弾集めのコツを教えてくれた。『本格的にやろうと思ったラな、人が住んでいないところで火をたいて、夜、明かりをたくさんつけておくんだ。パイロットはそれが目標だと思って爆弾を落す。こっちは山に逃げて、翌朝、ゆっくり拾いに行けばいい。俺の友達は旧ソ連との戦争のとき、これで大儲けしたもんだよ』『アメリカの地上軍が入ったということで、トライバルエリアの連中とアフガン側が話し合って、米兵1人あたりの装備一式、ヘルメットから制服、武器、靴などすべてを50万ルピーで取引しようという商談がまとまったんだ』米軍地上舞台はタリバーン軍だけでなく、アフガン承認の「落ち武者狩り」にも備えなければならないようだ。
(週刊朝日11/9号より)

違ってたらごめん

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2001/10/30 15:18 投稿番号: [108879 / 177456]
さっき現れてたjopoo123というのは
li-liの変装じゃないですか。

>おお、そうだった

投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2001/10/30 15:18 投稿番号: [108878 / 177456]
「ソーリ、今度のご褒美はきっと、サミー・ソーサの直筆サイン入りのバットですよ」

ろぐみろ

投稿者: roarslip 投稿日時: 2001/10/30 15:15 投稿番号: [108877 / 177456]
そんなこといってもなんもならんぞ、なんもしないから戦闘の行方、移行をみせて効果的な鎮圧への道を与えたのにまた煽ってどうする

アメリカはひくにひけない

タリバンはやっちまった

おれはあきれた

聖戦にむすびつけるわブッシュは論理的過ぎるわ鎮圧なんてくいを打ち込むだけのこと
だらだらつづけやがってなにがプロの戦闘集団だ聞いてあきれる
ド素人じゃねえか

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=GABC

ぐうのねもいわさんわ

おお、そうだった

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/10/30 15:14 投稿番号: [108876 / 177456]
自衛隊の皆さんに、がまんをしてもらうん

だった。

まあ、よろしく、頼むよ。

了解しました>gegendenkriegさん

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/30 15:14 投稿番号: [108875 / 177456]
以後、コメントは控えさせて頂きます。

>...「現実的」「非現実的」の区別はどうやってするのですか?軍事報復に賛成か否かに関する議論においてもそうでしたが、私には今ひとつその区別がわかりません。ご説明願います。

ご要請いただきましたので答えせていただきます。

現実的=限りなく現実に近いという意味だと思います。つまり、考え得る要素をすべて考慮にいれた上での意見という意味です。

もちろん、私たちは政治家でも軍人でもないのですから知識に限りはあります。ですが、明からな事実というのはあります。誰がみても明瞭な力関係とか、一国の歴史的な傾向だったりします。そういった現実的な要件を無視して、理念がこうだから、こういう目的で作られたといっても、現実にそう機能していないのであればそれが現実ということになりますよね。そこが、議論の出発点となるべきなんじゃないでしょうか。私が言っているのは、そういう意味での「現実的」な意見です。

軍事報復の賛否についての議論でも、おそらくこの点が何度も浮かび上がったかと思いますが、ある意見に対して反対論がある場合は、それなりの根拠をもって示す必要があります。そこから議論は発展するわけですから。そして議論においては”実証のインフレ”のような現象が起きるのですが、互いにこれでもかこれでもかと事実をぶつけあっていくわけです。しかし途中で相手がその”事実のインフレ”の循環から抜け出すと、議論は空回りして事実上終わってしまうわけです。軍事報復賛否の議論で持ち上がったのは、そういう問題点だったんじゃないでしょうか。

この件に関してはレス不要です。

ご要請がありましたので説明させて頂きました。お気を悪くしてしまったのなら、ごめんなさい。失礼しました。

なにい???

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/10/30 15:08 投稿番号: [108874 / 177456]
物まねなら、よそで、やってくださいな

私の方が、先に来たんですから

たとえばこんな感じ?

投稿者: meeme01 投稿日時: 2001/10/30 15:07 投稿番号: [108873 / 177456]
確かに勇ましい話ばっかりのような・・・・

http://dailynews.yahoo.com/h/nyt/20011029/ts/intense_raids_target_north_of_kabul_and_ bin_laden_tunnels_1.html

そーり!

投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2001/10/30 15:06 投稿番号: [108872 / 177456]
「忘れちゃだめじゃないですか、痛みを伴った憲法改正でしょ!」

>赤坂君

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/10/30 15:02 投稿番号: [108871 / 177456]
私は一体、何がしたっかたんだっけ?

教えてくれ!         by   小泉

読ませてあげよう/今週の週刊朝日

投稿者: kururintaro 投稿日時: 2001/10/30 14:57 投稿番号: [108870 / 177456]
「ビンラディンはリーダーではない」の見出しに心ひかれながら、買わなかったあなた。特別に読ませてあげよう。
(以下は週刊朝日11/9号P27〜から)

******
「ビンラディン氏が率いるアルカイダが、世界貿易センタービルと国防総省への犯行を行ったのか」ワリード氏はこう言った。「その質問に答える前にちょっと言いたい。ビンラディンはアルカイダのリーダーではない。本当のリーダーは、創設メンバーであるエジプト人の2人だ。もちろん、私はビンラディンには何度もあったことがある。彼は、アルカイダにとって重要な人物だが、トップではない。」・・・ワリード氏は、「アルカイダはWTCと国防総省のテロはやっていない。われわれが米国と戦っているのは、連中がアフガニスタンに侵入してきたことに対するジハード(聖戦)だ」
「米軍はアルカイダの訓練基地を空爆しているが、戦士はわずか3人しか死んでいない。だが、多くの市民の犠牲者を出している。これでは市民を殺すための空爆だ。なんのためにこんなことをやっているのか」

etranger3_01さんへ

投稿者: gegendenkrieg 投稿日時: 2001/10/30 14:57 投稿番号: [108869 / 177456]
「”現実が動いているのでそれに則した考えを聞かせてほしい”とお願いしているだけ」ということですが、私が書くことが非現実的でくだらないと思われるなら、コメントしないでいただけませんか?大体、「現実的」「非現実的」の区別はどうやってするのですか?軍事報復に賛成か否かに関する議論においてもそうでしたが、私には今ひとつその区別がわかりません。ご説明願います。

(nuketusetusさんのご指摘にも共通するところがあるかと思いますが)この掲示板では所詮、「せめて国連にこんな機関があれば」とか「こんな機関があったら、どう機能すべきか」というレベルでしか議論することはできないんじゃないでしょうか?私がいくら「現実味のある」改革案を提示したところで、それが国連に反映される可能性は限りなくゼロに近いわけですし・・・

ちなみに、

> でもあなたは国連はできると思ってらっしゃいますよね。その根拠をおうかがいしたいのです。

私は「国連ができる」と書いた覚えはありませんよ。「任せるとしたら、国連が良いのではないか?」というコンテクストで書いています。その点については誤解なきよう・・・

戦争より園遊会が大事!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/30 14:56 投稿番号: [108868 / 177456]
自衛隊員を戦地に派遣するのに宮中で園遊会を開催する宮内庁。

パキスタンには行きたくないが園遊会には行きたくて篭城までする外務大臣。

この内閣は一体何がしたいんだよ。

YAHOOへ

投稿者: firefire000001 投稿日時: 2001/10/30 14:48 投稿番号: [108867 / 177456]
もう、このトピ要らないんじゃないの?
荒らししかいないし。

公然秘密

投稿者: ez_japanese 投稿日時: 2001/10/30 14:47 投稿番号: [108866 / 177456]
USでは新聞でもTVでも掲示板でもおよそ誤爆なんて報道や内容は取り上げられない。

EU政府首脳と国民意識の乖離

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/30 14:46 投稿番号: [108865 / 177456]
なるほど<#107790

さっきの世論調査結果は、ちょうどこれをsupplementするような速報だったんですね。つまりイギリスにおいては政府首脳のみが軍事行動の継続を望んでいて、国民の約4割が反対に転じていると。そして報道機関もその方向であると。

ドイツ首脳の話はわかったんですけど、国民はどうなんでしょう。同じくフランスやイタリア(イタリアは今回はまったく作戦に参加してないんでしたっけ?)も。

EU諸国それぞれにおいて、どれだけ政府首脳と国民意識の間に乖離があるか、非常に興味深いですね。しかも、この戦争は始まってからわずか1ヶ月ちょっと。それなのに各地で意識が反戦に回っているのは、これはテロリストの戦略的な勝利を意味するのではないでしょうか?

なんだか私は、”今回の”テロリズムというものがモビーティック(神の啓示)のように思えてきました。そして、テロが始めて戦争を抑止する働きを見せるかもしれない…。そしたら、テロを犯罪として断定しようとしていた国際社会は、一体どこにその矛先を向ければいいのでしょうかね。

戦争そのものの否定が、始まろうとしているのかもしれません。これが新たなコモンセンスの1つになるのでしょうか。

>>ブッシュさん

投稿者: yopoo123jp 投稿日時: 2001/10/30 14:45 投稿番号: [108864 / 177456]
(^o^)γ

竜の紋章

投稿者: roarslip 投稿日時: 2001/10/30 14:44 投稿番号: [108863 / 177456]
楽器と歌がいい
気分いいよ

gegendenkrieg小姐さま

投稿者: terror0912 投稿日時: 2001/10/30 14:43 投稿番号: [108862 / 177456]
毎度!!!

>国連の機能の問題点を指摘すると同時に、国連が置かれた状況も多少は考慮すべきだと思うのです。簡単に「国連はダメだ」と言い切ってしまうべきではないと思うのです。

  小姐のおっしゃる通りですね!   非力ながらも頑張って欲しいものです。

>ところで、アメリカが条約を結んだ、アフガニスタンに隣接する国とはどこですか?タジキスタン?トルクメニスタン?良かったら、ニュースソースを教えてください。

  本日の日経新聞に載ってました。条約と言っても、それほど固いものではなく、経済援助するという内容のようです。

>いくら警告されても、個人がテロから自分の身を守ることはできないと思うんですよ。それは国家の役割だと思うのですが、いかがですか?

  それは、その通りですが、過去にテロを防止出来た国家が存在しましたか?   結局、テロを未然に防ぐことは不可能なのです。ですから、我が身をテロの可能性の高い環境へ置くべきでは、無いのです。各自が自己防衛しなければなりません。テロに巻き込まれるということは、犬死と一緒です。ですから、自分で守ろうと思ってます。国家の役割と言えども中々難しいと思いますよ!

>そのためには、彼らが不満を抱かないような状況も作る必要もあるでしょうね。ただし、「日本のように、戦争放棄を唄える国家」という言葉がいつまで通用するのかはとても疑問ですが・・・

  結局、彼らの不満は、自由経済、資本主義ってことになりますよねぇ?そうなってくると先進国の制度を見直せってことになりませんか?   それと、あくまでも理想ですが、ヘミングウェイの『武器よ、さらば』じゃないけど戦争が存在しない世界を創り上げて欲しいものです。

  私が恐れていることは、アメリカの独壇場じゃないですか?ですから、そのうち、これを批判する国家が現れないとも限りません。ようは、逆に、アメリカが孤立しませんか?実際、アメリカは国益の為、徐々に戦略を展開してるじゃないですか?

  小泉内閣が解散したら、一体、誰が???   それと、今は、そんなことやってる時期ではないことだけは、確かだと思うのですが、、、他に適任者いますか?   また、空洞化するだけでしょ!

そう思いませんか?

PS.小姐さん、出来れば、メールで返事返して貰えると助かります。アドレスは、terror0912@yahoo.co.jp   です。

米軍兵士の死体画像↑↑↑

投稿者: a1899856712002 投稿日時: 2001/10/30 14:41 投稿番号: [108861 / 177456]
米軍兵士の死体画像↑↑↑
作戦失敗により犬死したアメリカ特殊部隊の兵士の死体画像を出したいのですがしばらくお待ちください。
必ず皆さんの要望にあった画像を提供します。ベトナム戦争のときよりもっとすばらしい米軍の無残な映像を提供します。
そのときは矢印がこっち向きで↓↓↓でおみせします。
できたら、ソマリヤ以上の画像
を反戦平和の反面教師として役立てれば幸いです。
↓   ↓   ↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/

うーむ…akumakun6x6さん

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/30 14:25 投稿番号: [108860 / 177456]
鋭い斬り口ですね

気持ちがスカッとしました

ありがとう!

イギリス、冷めてます

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/10/30 14:25 投稿番号: [108859 / 177456]
  出先のインターネットカフェからです。(一瞬パスワードが入らず、焦りました)

#107790もご覧になってみてください。イギリスの主要タブロイド紙がかなり武力行使に冷めてきているという話と、イギリス外相のストロー氏が、軍事行動の必要は認めたものの、長期化を懸念する発言をしています。
  あと、今日に入ってからの投稿でしたが、どなたかがドイツのシュレーダー氏の発言を紹介されていました。
  フランスあたりはどうなんでしょうね。

>そうだ!

投稿者: gomen7cyousuke 投稿日時: 2001/10/30 14:24 投稿番号: [108858 / 177456]
完璧だ!


ーーーーーーーーぶっしゅだいとうりょう

そうだ!

投稿者: akumakun666666 投稿日時: 2001/10/30 14:20 投稿番号: [108857 / 177456]
>結局、人類の歴史をますます、
脱イスラム化させ、
西洋の団結を促し、
世界軍・世界警察・世界政府といったグローバリゼーションを一層加速させることになるのでしょう。

そのとーり!!
いずれはアメリカ・イギリスを代表とするテロリスト国家によって世界が統一されるだろう。

日本も乗り遅れるな!
行け!自衛隊。

アフガニスタンの「何の関係も無い民間人」を殺して来い!

必殺技「わざと誤爆」を使え!
「あ、押しちゃった!」でもいいぞ。

皆殺しにするつもりで行け!

親を殺されたアフガンの子供が我々に対して復讐を企てたなら、こう言ってやるのだ!!!
「あんたの親が死んだのはあんたの親が悪いからです」
「君の親がアメリカを積極的に指示しなかったから悪いんだよ」
「ブッシュさんが言ってたでしょ。中立は認めないって」
「そんなの知らない?知らないあんたが悪いんです」
「とにかく私たちは悪くありません」
「私たちはこんなにいい人なのに、なんでそんな事するんですか?」
「私たちがアフガニスタン人を殺すのはテロではありませんが、あなた達がやったらテロです。犯罪です」
「アメリカ人は世界中で大勢の人間を殺してきましたがそれはテロではありません。正義です。民主主義のためなのです」
「でもあなた達がやったらテロです。報復します。私たちは正義ですから」

やったわ

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/10/30 14:20 投稿番号: [108856 / 177456]
ついに、わたしも・・・











旦那様、御達者そうで何よりです。

今度、あるかいーだ組のらでぃんと

ヤクのことで、取り決めが   あるそうじゃ

ないですか。枠組み再編成、がんばって

きて下さい。今、アフガン産は、希少価値

が出てしまいました。多分   向こうは   ふ

っかけて、来ると思います。と、いけない

女中の分際で失礼しました。それにしても

ねえさん、遅すぎる・・・・
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