イスラエル／パレスチナ和平

彼はyahooの掲示板でただ一人の

私の理解者で友で大切な人です

そんな失礼なこと言ってると、名誉毀損で訴えられるわよ

まじめに言ってるんだから

また 　 でてきたか 　 ちみやくん

もう、忘れていたのに、みんな

またまた 　 私の提案と大騒ぎ

親切な人が何人も意見を言ってくれたのに、あぶとうまさんにお手紙渡してもらったのに、まだ、きがすまないのか？！

ばかちみやに何を言っても無駄に思えるから、私は何もいわない

行きたかったら行ってみたらいいかもしれないと思う。外国に一度は行った見ると、今まで見えなかったものが見えてくるよ

自分がどれだけばかでおろかものか、わかったら、いままで 　 使ったお金は無駄にはならないと思う

ひむかからのアドバイスでした

おまえは単なるアホだ。

いまや、「反ユダヤ感情」は世界のコンセンサスだ。、問題の本質だ。

ユダヤ犬の@@パーのおまえの脳みそは時代おくれだ。

こんばんは！！

お友達や知り合いにこの話を聞いてみても、興味のある人や話ができる人なんていないんですよね

私も本当はぜんぜん面白くない
イスラエルもパレスチナもなんも関係ないもん

でも、ぐちひとついわず黙って世界中の変化を見つめてきたヒムカちゃん

インターネットでもだ〜れもわかってくれないし（一人をのぞいては）

でも、ヒムカしか世界を救えないとわかっているヒムカはこれからもボランティア世界の平和安定に貢献します

もちろん、これからは、自分自身を犠牲になんかしませんが

あどべんちゃーさんもいるし、ま、いいかあ〜

読売の記事では「過激派宅破壊の懲罰戦術を中止」する理由は

＞イスラエル軍は２００２年８月以降、テロ抑止のためとして、自爆テロなどに関与したとされる過激派の家族宅など計数百軒をブルドーザーなどで破壊してきた。だがこうした懲罰措置について、軍は最近、反イスラエル感情をあおり、逆効果だとする内部調査をまとめていた。

となっているが、ＮＹＴに違う観点も併記されていた。

- Israel Halts Decades-Old Practice of Demolishing Militants' Homes - at The New York Times (reg. req'd) (Feb 17, 2005)
http://www.nytimes.com/2005/02/18/international/middleeast/18mideast.html

＞A military official, speaking on condition of anonymity, offered a slightly different explanation, saying the demolitions were not regarded as necessary during a period of relative calm.
＞"House demolitions are just one measure of deterrence, and at present, it doesn't play the same role that it did previously," the military official said. "It's not something we consider necessary at this time."

匿名の軍高官によると、比較的平穏な時には必要性がないから、ということらしい。

＞As the house demolitions became increasingly common, some Palestinian families, upon learning that a relative had been involved in a bombing, would not wait for a warning from the Israelis or the roar of bulldozers. They would begin racing to remove furniture and other contents from their home in the expectation that the military would arrive at any moment.

テロリストのアジト破壊が当たり前になってきて、家族たちも、直前の「通知」を待つまでもなく事前に、家財道具一式を持ち出すようになっていた――はじめのころは、数分前に退去を告げられて持ち出せるものだけを持って家を空けるのが精一杯だったようだから「学習効果」が出てしまったのか。

記事の行間の含めて読むと、反感を買うから、ということだけでもなく、今の情勢ならアジト破壊は必要ない、というだけでもさらになく、効果のほどが限定的になってしまった、ということでもあるようだ。

となると、最近の「比較的平穏な時」が過ぎ去ってしまったら、「やはり徹底的に壊滅させるべき」との強硬論が復活するのだろうか。

そうなったところでテロリストとその幇助者らとその家族にとっては自業自得だと思うが、いったん「右」から戻りかけている振り子が改めて「さらに右」へと振れてしまうような事態にならぬよう、イスラムによるイスラムに対する自制、批判、警鐘、啓蒙、非扇動、非洗脳、非〝聖戦〟……といった、もしかしたら生まれかけているかとも思えなくもない流れが、強まり、加速し、拡大していってもらいたいものである。


　




ところで、イスラエルによるパレスチナ人〝家屋〟の破壊数は、１９６７年以降で２５００件、とのことだが、マスコミはちゃんと「アジト」と呼んでもらいたいもんだ（日本なら過激派が爆弾を製造するような場所、どころか「暴力も平気で行う」連中の活動拠点はは、「アジト」なのだ）
。

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?fr=slv1-&p=%A5%A2%A5%B8%A5%C8+%B2%E1%B7%E3%C7%C9
過激派アジト発見にご協力を！
●過激派とは? 　　 過激派とは、平和で自由な民主主義社会に反対し、自分達の意見を通すためには暴力も平気で行う極めて反社会的な人間の集まりです。


最近アップデートされていないようだが、２０００年９月から２００４年７月までのテロ行為は２２４０６件だそーだ。
http://www1.idf.il/SIP_STORAGE/DOVER/files/9/21829.doc

それにしては壊したアジトの数が少なすぎたな。
イスラムがイスラムを抑えきれないようなら、この次は徹底して破壊してやるべし。

【エルサレム１７日時事】イスラエルの民間テレビ「チャンネル２」は１７日、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）の富豪が、イスラエルが撤去を計画しているパレスチナ・ガザ地区のユダヤ人入植地にある住宅や農業施設などを総額５６００万ドル（約５９億円）で購入するとイスラエル政府に申し出たと報じた。

それによると、購入を申し出たのは不動産会社の社長、モハメド・アルアバル氏。１７日にイスラエル入りし、同国首相府高官のほか、シャロン首相とも面会したという。 　 （時事通信） - 2月18日9時0分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050218-00000350-jij-int

【カイロ＝柳沢亨之】イスラエルからの報道によると、同国のモファズ国防相は１７日、パレスチナ武装勢力からの攻撃に対する報復措置としてこれまで続けてきた過激派宅の破壊作戦を中止する、と発表した。

８日のシャロン同国首相とアッバス・パレスチナ解放機構（ＰＬＯ）議長の停戦宣言を受けた、対パレスチナ信頼醸成措置の一環。

イスラエル軍は２００２年８月以降、テロ抑止のためとして、自爆テロなどに関与したとされる過激派の家族宅など計数百軒をブルドーザーなどで破壊してきた。だがこうした懲罰措置について、軍は最近、反イスラエル感情をあおり、逆効果だとする内部調査をまとめていた。

国防相はまた、＜１＞テロに関与したとしてヨルダン川西岸からガザに追放されていたパレスチナ人五十数人のうち１６人＜２＞２００２年に西岸ベツレヘムの聖誕教会にろう城した後、欧州に追放されていたパレスチナ過激派３９人のうち２０人――について、それぞれ帰還を認める方針を明らかにした。（読売新聞） - 2月18日20時43分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050218-00000212-yom-int

オトコ二人の旅行者ってそんなに警戒されるかしら？ 　 確かにカップルに比べれば警戒されるだろうけど、そんなに心配することもないと思う。

あと、岡本コーゾーはある程度の人には知られているし、イスラエル人やレバノン人に云々言われることもあるだろうけれど、さすがにイスラエルの国境の警備担当者たちは最新の情報を知っているから、日本赤軍系団体が今や壊滅状態だってことも当然知っている。koolp1xさんが脅かすほど問題にはならないと思う。

私の体験からはイスラエル人もパレスチナ人も基本的には親日で、それなりのリスペクトも受ける。「日本＝COOL!」みたいな認識というか風潮（誤解？）もあるので、頑張ってナンパでもどう？ 　 （それともkoolp1xさんお気に入りのアムス経由にして、コーヒーショップと飾り窓のカクテルかしら？）

お勧めはabutoumaさんご提案のレバノン行き。風光明媚かつ多文化の面白い国らしいし、いろいろ遺跡もある。まだ観光客は少ないでしょうし（私は行ったことありませんので、土産話を聞きたいとということもある）。

あ、あと一つご忠告。
「快適な旅行を送りたいのなら、地元の人とはあまり政治について喋らないこと」という原則がある。
これは私も痛感したことなんだけれど「部外者のお前らに何がわかる！！」という感情的な反応が戻ってくることが多いだけで、とくにイスラエル／パレスチナではこの傾向がキツい（どんな体験をしたのかはご想像に任せますが、とにかく不愉快な結末になった。私だけでなく相手にも相当不愉快だったと思う）。

tmiya1960さんは「提案」に行くのだから、「オレの考えを聞いてくれ」と人に接することになるだろう。けれど相手によっては一歩引いて「私はこう思いますが、お考えをお聞かせ下さい」みたく聞き役に徹するときも必要だと思う。一般庶民との会話についてはとくにそうしたほうが、快適な旅になるし、得るものも大きいでしょう。

tmiyaさん

いろいろな指摘がありましたが、小生の乏しい経験からすれば、大体皆さんが指摘されるとおりです。
ベイルートに来てからイスラエルに入国というのは一番怪しまれるパターンです。

今回は、１．最初からガザ入り前提でイスラエル国内で合流する、か、２．ベイルートに絞る、のが確実でしょう。

１．の場合、どちらか（或いは両方）が入国に失敗して合流出来ないというリスク、さらにガザに入れない、或いはガザから出れないと言ったリスクを伴います。その場合でも、小生の移動や宿泊に要する経費は事前に振込みいただき、返金は致しません。格安航空券・エコノミー席で来られるｔmiyaさんに払わせるのは気が引けるけれど、こちらも持ち出ししてまでお手伝いする気はありませんから、それは覚悟して計算しておいて下さい。

２．の場合、そんなリスクはほとんどありません。ただ駐ベイルートのハマース代表は一名だけなので、事前によほど調整しないと会えない可能性はあります。また突発的な出来事（例えば今回の首相暗殺のような）が起こって、会えなくなってしまう可能性もあります。

　 そこで考えてみたのですが、例えば、一般のパックツアーでレバノンに来られて、そのうち数日だけを小生が同行して「和平提案」の目的に費やすというのはいかがですか？
　 例えばレバノンに10日間来られたとしても、１日300ドルという通訳・ガイド料を毎日払うのはつらいでしょう？小生の方も、そんなに毎日案内・通訳するような仕事があるわけでもないから、全面的に同行して毎日報酬をいただくのは気が引けます。パックツアーで来れば、総額で割安になる上、往路も復路も添乗員が着いて安心でしょう。レバノンなら、勿論小生の宿泊費も計上していただかずとも結構です。

ともかく、本気で計画されるなら、今後は小生HPから電子メールにてご連絡下さい。tmiyaさんの電子メール・アドレスは紛失してしまいました。

イスラエル国会、ガザ地区撤退で入植者補償法案を可決
［エルサレム 　 １６日 　 ロイター］ 　 イスラエル国会は１６日、ガザ地区撤退計画に伴うユダヤ人入植者への補償金の支払いを定めた法案を賛成５９、反対４０の賛成多数で可決した。補償金総額は３８億シャケル（約８億７０００万ドル）。資産額に従って、１家族当たり２０万─５０万ドルが支給される。
撤退関連法案の可決で、シャロン首相が進めている同地区撤退計画は大きな障害を乗り越えたことになる。
また、シャロン首相とパレスチナ自治政府のアッバス議長による首脳会談で相互停戦が宣言され、明るい兆しが見えてきた中東和平交渉にも一段と弾みがつく、とみられている。 同関連法案は２０日の閣議で最終承認される見通しだが、２００５年予算案が３月３１日までに可決されなければ、シャロン内閣は自動的に総辞職するため、予算案の採決が注目されている。
（ロイター） - 2月17日12時46分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050217-00000094-reu-int



イスラエルの「入植者」のうちの少なからぬ〝アタマ数〟には、経済的理由で「入植地」のほうが安上がりで〝補助〟もあるから、という連中がいる。入植の動機が経済的理由だったりするケースもあるわけである。



パレスチナ版の「入植者保障法案」てなんだろう。

テロ報奨金、自爆死の遺族〝見舞金〟、武器弾薬運搬労働対価、「川から海まで」雄叫びパレード参加しましたハイ足代です、などの金銭面の補填。

あとは？？ 　

殉教者≒英雄≒「よくやった」 　 のかわりになる「名誉」が必要なのだろうか。

しかし、「永遠に闘い続けること」にとんでもない価値をおいてやがるイスラムにとって、「テロやらない」≒「闘わない」 　 が「名誉」につながるようなつくりつけを用意するのは、容易ではない、ナ。

＞岡本公三とは古いですね、半世紀前の名前を知っている人は少ないでしょう。

やっぱり脳天気。入官警備にあたるユダヤ人がそうそう簡単に忘れるような事件じゃないと、想像しておいて接するほうが失礼がないと思うけど。



＞今までパレスチナで起きてきたこと事態が現実感ないことですから

……はあ？？ 　 そりゃまあ、日本語だけでニュース読んだり観たり聴いたりだったら現実感がないのかもしれんが。

これも、まったく逆、現地では。あまりにも酷い現実だから、人が集まる場所（バス、空港など）には「今そこにある危機」「今また起こっても不思議ではない」というピリピリした空気がある（ショッピングセンターは、ま、一度はいってしまえば気付きにくいかもしれないけど）。


（アジア人男性カップルが登場した日には、「来ないでよ」「その荷物、何はいってんだ」ぐらいな目で見られるかも――ていうとまた、そんなことは「自分は」気にしない、とかの視野の狭い反応が返ってきそうだな。そういう余計な緊張を持ち込みに行くこと自体が、今とるべき行動ではないのだとも思うんだが）


パレスチナの町、村、〝キャンプ〟のほうは、ピリピリ、というよりはイライラ、カリカリ、トゲトゲって感じかな。


起こってきたことのほうに現実感があるから、普通の文明国とは違う空気が流れているわけだろう。




アブさん、上で指摘したようなことは、だいたいそんな感じって思うでしょ？

レスは要らないけど、やめさせたほうがいいのではないですか？（行動の自由があるから勝手だけど、手伝わない、という選択肢もあるし）




オイラが言っても無駄だとは思うんだけど、一応。

日本人のレピュテーションを下げるようなことはあまり起こって欲しくないし。

>しかし、最も重要なことは、パレスチナがひとつになって
>「テロとの戦い」「中東の民主化」「世界政府樹立」に向かうことなんです。
>これを実現できれば、パレスチナの失うだけのスパイラルを、
>プラスのスパイラルに切り替えることができるはずです。

思い違いしているのだろう。

＞男二人の旅行者は最大級に警戒されます

警戒されたとしても他に選択肢がないですから・・・まさか女性を連れていくこともねぇ^^

岡本公三とは古いですね、半世紀前の名前を知っている人は少ないでしょう。
日本人の中にはかなりの比率で「無知」で脳天気な平和ボケが多いと見なされている
のなら、そんなに深刻ではないと思いますよ。

＞イスラエルでは日本人は決して「リスペクト」はされていないと思う

ユダヤ人がどうのこうのとよりも、パレスチナ人がどう考えるかが重要ですので・・・
まぁ 　 とにかくチャレンジあるのみですわ・・・

＞行きか帰りにアムスで色んなドラッグも試せるよ

あっはっはっは 　 それでは老婆心になっていないですよ

ドラッグは興味ないんで・・・

＞ガザ入りの時には、旅行目的、会う予定の人物・・・・・

ここら辺は経験あるアブさんにまかせる以外私にはどうすることもできませんね。

私の提案がうまくいけば、米国の力を借りて特別な形で出国できるかもしれません。

＞シーア派とスンニー派が団結？？……

そんなことを言った覚えはないですし、それにそんなことはできないと思いますよ。

＞イスラムによる、「イスラムがユダヤ人やキリスト教徒も殺るけどイスラムも殺るテロ」、
の撲滅に一致団結、ひとつになる

なんか・・すべてをごちゃごちゃにしていますね。ムスリムと一口に言っても様々な考えを持った人達なんですよ。
当然、対米テロや国際テロに反対する人はいるはずですよ。
対米テロや国際テロを生み出した原因にはパレスチナ問題がありますね。そのパレスチナが対米テロや国際テロを止めて世界政府樹立のために協力を、と呼びかけるならば効果はあると思いますよ。

＞う〜ん。肌感覚では、とてもじゃないけど現実感に乏しい。そんなことがあり得るのか？って感じ

前の話しの流れからすると認識不足の感がぬぐえないですね。・・・・・・今までパレスチナで起きてきたこと事態が現実感ないことですから。

>つまり、日本人の中にはかなりの比率で
>「無知」で脳天気な平和ボケが多いと見なされている、
>のだと個人的には感じている。

ユダヤ犬の@@パーのおまえのことじゃろ。

老婆心ながら

男二人の旅行者は最大級に警戒されます。疑心暗鬼のレベル最高度での扱いになる（もっとも今は男女カップルの旅行者なんてほとんどないが――というか非ユダヤ人の旅行者自体が超激減状態だが）。

行きをベイルートからとしていてオープンチケットを取るつもりなら、帰りもペイルートから？？ 　 だとすると余計に警戒される可能性が大、だと思う。リターンチケットを持っていないと入国自体がトラブルと思うけど、一人が往復レバノン経由の、岡本公三と同国人男カップルの〝旅行者〟でガザ入り……かなり難しいかも。

イスラエルでは日本人は決して「リスペクト」はされていないと思う（というか、現代イスラエル人はかなり白人系西欧人コンプレックスがあると思う）。現地での日本映画の取り扱いかたや、聴衆の反応などを見ると、むしろ「小馬鹿」にしている感じさえある。つまり、日本人の中にはかなりの比率で「無知」で脳天気な平和ボケが多いと見なされている、のだと個人的には感じている。

だから、二人ともが〝一緒に〟予定通りにガザに入れて自由に行動できて、とはならない可能性が高いかもしれない。英語ができようができまいが、行きたいヤツはしょうがないから行かせてやるけど、先にお一人で、なんて扱いもありえる。



ベイルートのハマス支部にもコンタクトを試みる、のは、往路でダメだった場合の帰路のほうがいいのでは？？ 　 入国は、無難な線でアムスあたりからＫＬＭの往復チケットで、というのが良いかと（それなら、行きか帰りにアムスで色んなドラッグも試せるよ。男の子には命懸けの時間も「宿題」として大事だけど、「遊び」「はずれ」も、人生経験のひとつ。ドラッグは、あれはあれで、一度は経験しておいてもいいかも。「シュールレアリズムってこれか」体験ができる）。





＞本当のことを言うにしても嘘を言うにしても全部アブさん次第

ガザ入りの時には、旅行目的、会う予定の人物（その氏名、職業、住所、電話番号まで）、その人物との関係、どのように知り合ったか、同行の旅行者の立場、関係、どのように知り合ったか、テロに巻き込まれて死亡した場合の日本での連絡先、等々、色んなことを２，３時間かけて質問される。質問の仕方を変える、というパターンと、ある事柄のディテールをどんどん突っ込んでリアリティーを試す、というパターンがある。

質疑応答をどうするか、のシナリオは、よほど念入りに、細部、重箱の隅に至るまで完璧に、「歯まで武装して」かからなければならない。

（嘘、を用意するとしたら、「渡す」つもりのレターを見られたら辻褄が合わなくなるから、そのへんも考えて準備したほうがいいと思う……もし「レター」を持参して動いたら、必ず、読まれてしまう。「これは何？」という事態になる。特に英語もしくはアラビア語であれば確実）

（資料類は持ち歩かず、インターネット上のフォルダーに保存しておき、現地のアラビア語インターネット・カフェで取り直してプリント、という手はある。ということが可能なファシリティーぐらいは、事前にどこにあるかを押さえておくべき）







＞世界政府が樹立できるかどうかは大きな問題ではありません

というかオイラの目が黒いうちに

＞パレスチナがひとつになって「テロとの戦い」

に至ることが本当に実現したら、最大級のポジティブ・サプライズ。



イスラムによる、「イスラムがユダヤ人やキリスト教徒も殺るけどイスラムも殺るテロ」、の撲滅に一致団結、ひとつになる……シーア派とスンニー派が団結？？……う〜ん。肌感覚では、とてもじゃないけど現実感に乏しい。そんなことがあり得るのか？って感じ、アズ・オブ・２００５年。

＞かなりしつこく質問されます。いつどこで誰と何の話をしたのか？ 　 何かお土産貰っていないか（爆弾対策）？ 　 などなど。
＞彼らのやり方は「１回一通り聞いた後、少し質問を変えてもう一度同じ話を聞き、最初の説明との矛盾を探す」というものなので、とりあえずあんまり嘘ついたりしないほうが（嘘つくなら首尾一貫した奴で）良いと思います。そのほうが結局は早く終わるし、一度疑念を持たれたらかなり大変。

やっぱりそうなんだ・・・・英会話が限りなくできない僕にとっては、本当のことを言うにしても嘘を言うにしても
全部アブさん次第ということになるので、ガザ入国は状況とアブさん次第ということになるかな・・・・

＞安いのはトルコ航空（イスタンブール経由）やKLM（オランダ経由）。最近ウズベキスタン航空ってのが安い。
いずれもヤフートラベルで調べられます。

ベイルート行きでお薦めあったら教えてもらえないかな・・・ヤフートラベル見たけどけど良く分からなくって・・・
条件としては、最低一ヶ月オープン、できたら三ヶ月オープン、
格安航空券、エコノミー、往復、できたらストップオーバーのないもの・・・・よろしくね^^

＞あんまり精神的に負担になりそうなら考え直した方がいいかも。

石に噛り付いても。藁にすがっても行くつもりです（笑）
チャレンジする価値のある提案だと勝手に思っていますので・・・（爆笑）

＞ベイルートだったら小生も楽ですが、一昨日もあんなことがあったからちょっと怖いですか？

この前書き忘れていましたが、まず最初はベイルートのハマス支部からにしましょうか?
ハマス支部への提案の反応と自治区の様子を見てガザへと・・・
もし良い反応を得られたら多少危険でもガザに入りたいですね・・^^

怖いかですって? これだけの提案は命張る覚悟なくしてできませんよ^^

もちろん・・・・怖いですよ・・・・ガッハッ八ッハ^^

命張るのは大前提の提案ですが、できるだけリスクは負いたくないですけどね^^

＞早めにご希望の日程をお知らせ下さい。調整しますので。

明日、パスポートの申請に行きます。・・・なんでもっと早くに・・・と自分を少し責めているところです・・・^^;;;
で、パスポートができるのは2４日頃です、さてさて 　 どのチケットを買ったらよいものか・・・

お薦めあったらぜひ教えて下さい。・・・・

ただ今無職状態なのでチケットを取れ次第ということになります。帰りの日程も特に決めてありません。

私のパレスチナ反和平派への提案に関して、思い違いしている人がいるかもしれませんので説明しておきます。

今の時点で世界政府が樹立できるかどうかは大きな問題ではありません。言うまでも無く、世界政府の樹立はとてつもなく難しく何十年何百年掛かるかもしれない。もしかしてできないかもしれない。しかし、最も重要なことは、パレスチナがひとつになって「テロとの戦い」「中東の民主化」「世界政府樹立」に向かうことなんです。これを実現できれば、パレスチナの失うだけのスパイラルを、プラスのスパイラルに切り替えることができるはずです。

御意見 　 御質問等ありましたら遠慮なくどうぞ

爆発現場の写真を見ましたが、よく１０人程度の死者ですんだと思えるくらい、すさまじい爆発だったようで、とても心配していました。ご無事でよかったです。

tmiyaさん

＞だけど 　 少し憂鬱なんだよね 　 狭いところに10時間以上閉じ込められて・・・高い所を飛んて・・・
しかも、英会話なんて全然できないし・・・・高所恐怖症でパニック障害ぎみの僕にとっちゃ憂鬱な大冒険だよ・・・

こちらは稼ぎたいからその気ですが・・・tmiyaさんは本当に大丈夫ですか？あんまり精神的に負担になりそうなら考え直した方がいいかも。
ヨルダンではハマースは今合法的に活動しているかどうかわかりません。
シリアには本部があるけれど、警察国家だから自由に会えるかどうかは自信なし。
まあ確実なのはここベイルートかガザですね。ベイルートだったら小生も楽ですが、一昨日もあんなことがあったからちょっと怖いですか？

いずれにせよ、アドベンさんが言うように、基本的にはガザ入りは冒険なので、予定どおりスケジュールが消化できなくなったり、帰国後の日程にも障害が出るような事態は想定しておいて下さいね。

もしそれでも是非中東平和実現のためということなら、早めにご希望の日程をお知らせ下さい。調整しますので。

hornbillさん、
服喪・ストライキで、街はゴーストタウンになっており、パンの買出しさえ困っています。爆音はすさまじかったです。
詳しくは小生HP「ベイルート通信」をご覧下さい。

影響はありませんでしたか？

abutoumaさん
＞むしろ心配は、ガザに無事入って、無事に出してもらえるかという点です。
＞ご指摘のとおり、tmiyaさんは単なる旅行者として越境を認められ、小生が拒否されるという事態も想定しています。

ガザ滞在中に何かがあった場合は、やはり数日検問所が閉鎖されて、外に出れない・中に入れないとなってしまうでしょう。やはりきちんとした予定は立てにくいし、帰国後の予定にも響きかねませんね。

＞（ダマスカスで発行された旅券でダマスカスからエルサレムへも問題なく入りました）。

え〜っと、それってけっこうチャレンジャーですね（笑）。多分２０００年夏以前のことではないかと推測します。第２次蜂起後は結構厳しくなっているんじゃないかしら。

tmiya1960さん。
＞やっぱりエジプトに行ってからイスラエルに入ったのかな?
＞それともヨーロッパ経由なのかな?

安いのはトルコ航空（イスタンブール経由）やKLM（オランダ経由）。最近ウズベキスタン航空ってのが安い。いずれもヤフートラベルで調べられます。

＞クールハンド通信というサイトに経験談として、自治区に入った人はイスラエルからの出国に苦労しそうなことが書かれていますね。
＞どこに行って 　 誰と何の話しをしたのか
＞しつこく聞かれるようですが 　 そこら辺は大丈夫なんでしょうか?

出国時は自治区に行ってなくても苦労します。空港には出発３時間前に。。
かなりしつこく質問されます。いつどこで誰と何の話をしたのか？ 　 何かお土産貰っていないか（爆弾対策）？ 　 などなど。
彼らのやり方は「１回一通り聞いた後、少し質問を変えてもう一度同じ話を聞き、最初の説明との矛盾を探す」というものなので、とりあえずあんまり嘘ついたりしないほうが（嘘つくなら首尾一貫した奴で）良いと思います。そのほうが結局は早く終わるし、一度疑念を持たれたらかなり大変。

アドベン君久しぶりやね 　 了解 　 御指摘ありがとう。やっぱりエジプトに行ってからイスラエルに入ったのかな?
それともヨーロッパ経由なのかな?
だけど 　 少し憂鬱なんだよね 　 狭いところに10時間以上閉じ込められて・・・高い所を飛んて・・・
しかも、英会話なんて全然できないし・・・・高所恐怖症でパニック障害ぎみの僕にとっちゃ憂鬱な大冒険だよ・・・

アブさん 　 アンマンで待ち合わせて一緒に入るのがよさそうですね。
出入国できるか事前情報をお願いしますね。状況が状況ですから緊張状態の時よりは
出入国しやすいと思いますが、どうなんでしょうね・・・
最悪 　 ダマスカスかヨルダンのハマス支部で我慢しましょうか・・・

クールハンド通信というサイトに経験談として、自治区に入った人はイスラエルからの出国
に苦労しそうなことが書かれていますね。どこに行って 　 誰と何の話しをしたのか
しつこく聞かれるようですが 　 そこら辺は大丈夫なんでしょうか?

　 ベーカー元国務長官談
　 （米ABC News：NHKBS(2005.2.14(月)放映）

　 北朝鮮の核保有宣言について
・推測するだけ時間の無駄かもしれません
・いずれ安保理に付託する必要があるかもしれません
・まだ北朝鮮がリビアのカダフィのようになる可能性はある
　 国際社会に戻り、経済支援を得るという選択肢
・軍事行動の選択肢は残しておくべき
　 武力行使は極めて難しい
　 代償を支払うつもりがあるなら
　 ソウルへの被害
・六カ国協議と武力行使の間には非常に大きな差がある
　 その間に多くのことができる
　 例えば、交通隔離・遮断
　 最も良いのは、国連安保理による制裁
・北朝鮮・イランに対して
　 飴と鞭を使うべきだし、既にそうしている
・1981年のイスラエルによるイラクのオシラク原発空爆は正しかった
　 当時と現在とでは、状況が違う
　 オシラク原発はどこにあるか分かっていたが、現在では違う
　 情報がない
・イランでは、軍事オプションは排除すべきではないが、難しい
・2003年に、
　 「戦争には勝てる。しかし平和は簡単には達成できない」と述べていた
・一ヵ月ほど前の講演では、
　 「米軍は段階的に撤退することを検討するべき」
　 イラクや近隣諸国に「帝国にはなる意図はないことを示す為」
・2007年末まで駐留するのは確実だと思います
・イスラエルの世論調査をみると、国民の８割は常に戦争をしている状態に
　 ウンザリしている。平和を求めている
・ガザ撤退だけでは足りない。
　 西岸はまるでパレスチナのバンツスタンのようになってしまいます
　 これでは和平はもたらされません


　 ＜私の感想＞
　 ガザ地区からの撤退をもって、和平ムードを醸し出し、西岸の入植地について
は、既成事実化で強行的に乗り切るのではないか、
　 それが、イスラエルとアメリカの思惑なのではないかと、私は疑ってきたの
ですが、一概にそうとも言えないんだなぁ〜とは思いました。
　 ガザ地区からの撤退で、終わり、西岸はそのままでは、パレスチナは幾つにも
分断された、統一国家とはとても言えない代物ですから。
　 そのままで乗り切ろうとは思ってはいないと、少なくとも表明しているのだか
らです。

早速ご返答ありがとうございます。
小生の経験でも、やっぱり出たとこ勝負です。
イスラエルへは一度入国拒否にあったことがありますが、その後は難なく入国しています。ベイルート在住という点は、怪しまれることがあっても拒否される理由にはならないでしょう（ダマスカスで発行された旅券でダマスカスからエルサレムへも問題なく入りました）。
むしろ心配は、ガザに無事入って、無事に出してもらえるかという点です。ご指摘のとおり、tmiyaさんは単なる旅行者として越境を認められ、小生が拒否されるという事態も想定しています。

＞一般旅券でも簡単に越境出来るかどうか、事前に情報収集が必要です。
＞せっかくイスラエルまで行って、ガザに入れてもらえないではしゃれになりませんから。
＞アドベンさんは最近も行かれたみたいだから是非どんな感じか教えて下さい。

最近って言っても昨年春ですし、テルアビブ近郊だけ（つまり占領地は一切なし。エルサレムもナシ）という状態だったので、私の体験は全く参考にはなりません。また日本在住の私とレバノン在住のabutoumaさんでは、当然奴等の対応も変わってくるでしょうし(tmiya1960さんが入れてもabutoumaさんが拒否される、ってこともあるかも)。

昨秋にガザに行った人（フリーのジャーナリスト）の話では、「結局はそのとき次第。出たとこ勝負だった」とのことで、まあそんなところではないかと思います。事前の計算が立てにくい「旅行」となりそうですね。


あ、あとtmiya1960さん。abutoumaさんが詳細に書いているように、ガザ行きは「空路でベングリオン空港から」が基本ですよ。よっぽど時間と体力に余裕がある人でない限りは。

移動費500ドルと言うのはベイルートと自治区の往復にかかる最低料金です。ベイルート・アンマン間を空路、アンマン・テルアビブ間も空路を使えばそれくらいになります。アンマン・エルサレム間で陸路（セルビスかバス）を使えば150ドルくらい浮きますが、その場合片道移動に二日は計算せねばなりません。宿泊費が余分にかかるので、結局全ルートで空路を利用するのと大して変わらなくなります。

ガザにエジプトから入るのは、イスラエル側から入る以上に面倒です。エジプト、イスラエル、PAの3つの検問所を通過せねばならないし、カイロからラファハまで陸路で７〜8時間かかります。一方ベングリオン空港からガザに直行すれば片道1時間半程度です。
　 ただ、小生もアル・アクサ・インティファーダ以降ガザに入っていないので、一般旅券でも簡単に越境出来るかどうか、事前に情報収集が必要です。せっかくイスラエルまで行って、ガザに入れてもらえないではしゃれになりませんから。アドベンさんは最近も行かれたみたいだから是非どんな感じか教えて下さい。

小生の周辺にもガザに出入りしている外国人はたくさん居ますが、ほとんどが外交官だったり報道関係者なので、一般の旅行者扱いとは事情が違い参考にはなりません。

それから（株）ですが、株式は発行していないので今のところ冗談です。でもtmiyaさんが株を買ってくれればこれで立派な株式会社です。買ってくれれば株主総会会長にしてあげます。

私今まだ現実がゴタゴタしているし、とてもネットどころではありませんが、アドベンはイラク問題にもかかわっていてくださっているんですよね

ありがとうございます

他にもたくさんたくさんありがとうです！！

そういえば、今日はバレンタインディですね

アドベンさんチョコレートだれかにもらったのかな・・・・・

どうもどうも^^ 　 移動費だけで500ドルと言うのは意外でした。そんなに掛かるんですね。やっぱりタクシー移動になるからでしょう。ところでそれは多分西岸地区の場合の算出ですよね?ハマスの本拠地はガザ地区なのでこちらが良いと思うのですがどうでしょう?

エジプトから入ろうと思うのですが、もっと良い方法とかはありますか?

ところで失礼ですが 　 （株）というのはマジですか、それとも冗談ですか?

アッバース議長との協議を終えたマハムード・ザッハールが記者団に答える様子をテレビで見ましたが、停戦維持などとは全然言っていませんでした。
「前回のアッバース議長との協議の際の合意内容をハマースは遵守する」
と言っただけです。
「その合意とは？」
と質問されて、
「イスラエルからの攻撃が無い限り、ハマスから攻撃はしない」
と答えています（たぶん、読売はこれを「停戦維持」と解釈したのでしょう）。イスラエルが先に手を出した場合に、反撃する権利は留保しているわけで、これは従来のハマスの立場そのままです。
さらにザッハールはガザ内外のハマス・メンバーに今回の協議の内容を伝えるとも語っています。最終決定はまだだと言う事です。

引用された読売新聞の記事は、従ってちょっと先走りしているという印象を受けました。

【エルサレム１３日共同】イスラエル政府は１３日の閣議で、拘束中のパレスチナ人５００人の釈放を承認した。また、同国紙イディオト・アハロノトによると、イスラエルは１２日、ヨルダン川西岸のパレスチナ自治区エリコの治安権限を今週中にも返還することで自治政府と合意した。

いずれもエジプトで８日に開かれた自治政府との首脳会談で合意した信頼醸成措置。対話路線を重視する自治政府のアッバス議長にとって具体的な成果となる。イスラエルのシャロン首相は今後、パレスチナ過激派の攻撃が抑制されれば、さらに議長支援策を実行するとみられる。（共同通信） - 2月13日20時12分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050213-00000067-kyodo-int

イスラエル紙ハーレツ（電子版）によると、イスラエルは１２日までに、ヨルダン川西岸で２００２年春にイスラエル軍が大規模侵攻した際、ベツレヘムのキリスト教聖地、聖誕教会に立てこもり欧州などに追放された武装グループを含む西岸のパレスチナ人５６人の帰還を認めた。

パレスチナ自治政府のアリカット交渉相はロイター通信に対し、帰還は２週間以内に実現すると語った。

８日にエジプトで開かれた自治政府との首脳会談で合意に至ったイスラエルによる信頼醸成措置の一環という。

内訳は、教会に立てこもり欧州やガザ地区に追放された３９人と、イスラエルに対するテロに関与したとしてガザ地区に追放された１７人。（共同）(02/13 02:04)

http://www.sankei.co.jp/news/050213/kok012.htm

　 ガザ市を訪れたアッバス議長に対し、ハマス側が対イスラエル停戦を維持すると述べたという。
　 ハマス幹部のイスマイル・ハニヤ氏は、正式な停戦の受け入れは「議長から聞いた説明を検討した後で、最終的な決定をする」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050213-00000304-yom-int

　 アッバス議長はどんな説得をしたんでしょうね。あれほど停戦を渋っていたハマスが、主張を引っ込めた理由が知りたいところです。
　 ＰＮＣ議会選やパレスチナ全域での地方選を確約したんでしょうか。それとも自治政府にハマスを参加させる約束をしたんでしょうか。それともイスラエルに何かを認めさせると約束をしたんでしょうか。

一人のリーダーでここまで激変させることができるんですね。
アラファトがいなくなって良かったです。

アブ・マーゼンが暗殺されないことを祈ります。

【エルサレム１２日時事】イスラエル軍がヨルダン川西岸で２００２年春に行った大規模侵攻作戦の際、西岸ベツレヘムにあるキリスト教聖地「聖誕教会」に３９日間にわたってろう城し、欧州諸国やガザ地区に追放されたパレスチナ武装勢力３９人の帰還をイスラエル政府が１２日までに容認した。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050212222546X340&genre=int

アブ・マーゼンの組閣構想（2月12日）

　 ガザの治安状況悪化を受けて、11日にガザ入りしたアブ・マーゼンPA 議長は、12日にハマースやジハードの幹部らと会談、停戦遵守を促す。停戦違反に対しては武力制圧も辞さないという強硬な態度を示すと見られる。

　 12日付ナハール紙は、状況鎮静化のためアブ・マーゼンはアブ・アラー首相更迭も視野に入れた組閣構想を持っていると報じている。
　 記事によれば、アブ・マーゼンの意中の首相候補は現蔵相のサラーム・ファイヤード。元世界銀行職員で、2002年にアブ・マーゼンが初代PA首相として組閣された際に起用された。PA財政の透明化に辣腕を振るい、パレスチナ社会だけではなく欧米やイスラエルからも官僚として高い評価を受けている。
　 ファイヤードの後任にはアブ・マーゼン議長の選挙参謀を努めたムハンマド・シャティーエ（元PECDAR総裁）、情報相には暗殺未遂に遭ったナビール・アムル、内相には晩年のアラファトと対立したナセル・ユーセフがそれぞれ就任する。

アブ・マーゼン議長、治安機関トップらを更迭（2月10日）

　 10日、アブ・マーゼンPA 議長はアブ・アラー首相らと協議の後、各治安機関の幹部20数名の更迭を決定した。罷免される幹部の中には、西岸・ガザにおける総合国家治安機関のトップにあたるアブドッラッザーク・マジャーイデやガザ地区警察長官のサーイブ・アージズ、同消防長官のオマル・アシュールらも含まれており、断行されれば治安組織の大刷新となる。
　 更迭の理由は発表されていないが、9日夜から10日に起きたハマース（他に民衆抵抗委員会も犯行声明を出した）の入植地砲撃や、ガザ刑務所襲撃事件など、治安状況悪化の責任をとって詰め腹を切らせたのは間違いない。
　 あるいは今回の治安状況悪化を口実に、アブ・マーゼンがアラファト時代の無能な官僚の排除に乗り出したというところかもしれない。

　 マジャーイデなどは典型的な故アラファト議長のイエスマンで、能力が乏しいのは誰の目にも明らかであったから、更迭は遅きに失した感が否めない。
　 とは言え、彼らに同情の余地が無いでもない。アブ・マーゼンとPA は、未だにハマースやジハードに対し、毅然とした立場を打ち出していないからだ。
　 さすがに、停戦が宣言後わずか2日で危機に瀕した今回、アブ・マーゼンは
「停戦違反行為を防ぐ責任を果たすように」
という司令を各治安機関に下した。しかし、同時にアブ・マーゼン本人が10日にもガザ入りし、各派代表と話し合うと言う。つまり、未だにハマースやジハードを説得出来ると考えているわけだ。これでは現場の指揮官たちが停戦違反者を断固武力制圧するというわけにもいかない。

　 これまでのところ、イスラエル側はアブ・マーゼンの動きを注視しており、和平交渉再開のムードに水を差す行動は控えている。しかし10日予定されていた治安協議はキャンセルされた。今後は政治犯釈放や、ガザ労働者の受け入れなどにも影響が出る可能性がある。アブ・マーゼンは早くも正念場に立たされていると言えよう。

>嘘をついていたことを認めた。

ユダヤ人の嘘だろう。

＞ひど過ぎる事件だと思います、瀕死の13歳の少女に自動小銃の弾が切れるまで銃弾を撃ち込むなんて、とても人間のやることだと思えません。
＞まさにこれこそテロであり云々（略、


軍部隊の大尉が「瀕死の少女に至近距離から銃弾を撃ちつくして止めを刺した」と告発した唯一の目撃者が、法廷で証言を撤回。嘘をついていたことを認めた。

被疑者の大尉は釈放。

もともとこの大尉は部下と上手くいっておらず、「なんとか葬り去りたい」と感じた部下が嘘の告発をしたとのこと。

Key witness: I lied in `confirm kill' case
http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/536795.html

Mon., February 07, 2005 Shvat 28, 5765

The military prosecution's case against Captain R., who is charged with "confirming the kill" of a 13-year-old girl in Gaza, suffered a severe blow yesterday, when a key prosecution witness told the court that significant portions of his testimony to military police investigators were untrue.

Following the revelation, the judge, Lieutenant Colonel Aharon Mishnayot, ordered R., who has been under "open arrest" at his base, released from arrest and reinstated to the Givati Brigade. He also ordered that R.'s weapon be returned to him.

The defense is now asking the prosecution to withdraw the indictment entirely, but the prosecution apparently intends to continue the trial.

R. is charged with a series of crimes, including illegal use of a weapon and obstructing justice, stemming from the death of Iman Al-Hams near the Girit outpost last October. The girl was killed by Israel Defense Forces gunfire after entering an area near the outpost that Palestinians are forbidden to enter. The incident aroused a public storm, particularly after some of R.'s soldiers told the media that he had "confirmed the kill" at close range after Al-Hams was hit by the initial volley. R. denies confirming the kill at close range and says that the soldiers, and he himself, were unaware that they were shooting at a schoolgirl; they merely saw an unidentified Palestinian with a backpack in a no-go area and assumed that it was a militant.

At yesterday's hearing, the key witness was Lieutenant S., who was on lookout duty at the outpost when Al-Hams was killed. During cross-examination, defense attorney Elad Eisenberg asked whether it was true that following R.'s suspension, S. had boasted to the company: "We managed to get rid of the company commander."

"Not exactly," replied S. "I said it humorously." He then added: "Most of the soldiers in the company didn't care about the girl who was killed. Many people did it in order ... to get rid of the company commander."

"Did what?" Eisenberg demanded.

"Lied during the investigations," S. responded.

ojin_8823 さんが見つけた情報です。

＞８時間以内なら日給300ドルで受けましょう。コーディネートもしてあげます。
でも、ホテル代、通信費、交通費（ベイルートと往復する移動費は、レバノン、ヨルダンの出入国税も含めて最低500ドルくらい必要です）もかかるし、4〜5日の日程でも2,000ドルくらいは覚悟して下さい。

　 私立探偵と比べりゃよっぽど安い。 　 びっくりした。 　 感動した＾＾。

　 …危険手当も取らないんですね…。



　 私立探偵の相場は、本来月５０〜１００万だそうです。 　 足元見られてたかられないようご用心…。