イスラエル／パレスチナ和平
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理想を語るより
投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2008/01/08 04:05 投稿番号： [15229 / 20008]
行動できる方は行動を、そうでない方は現実的に今、早急に何が必要か？を具体的に語って頂ければ助かります。
住んでいた土地を逐われて難民キャンプに、そこも空爆されたらどこに行く？
タントゥーラ
和平交渉云々の前にガザは越冬出来るのか？
ナチスに迫害されたユダヤ人がパレスチナ人を迫害する。
若い世代の新しい動きを支援したい。国境も壁も無いパレスチナイスラエル地方構想はいつ始まるかなぁ？
実は始まってしまった！
これは メッセージ 15228 (palestine2007love さん)への返信です．
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Re: イスラエル／パレスチナ和平
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2008/01/08 02:14 投稿番号： [15228 / 20008]
あんまり言わないようには抑えているけれど、ここ数日のイスラエル軍の動きは、
ひどい。
他に言葉がない。
以上。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: >Re: repko_pko_pkfさん 続き
投稿者： god_bard_lsd 投稿日時： 2008/01/07 04:46 投稿番号： [15227 / 20008]
ちょいと失礼
あんさんがどんな夢見ようが自由や、けど現実はどうや？
すぐに強力な牙で相手に噛み付く狂犬と、止めるふりしてそれを後押しするようなカス飼い主、
おのれのナワバリすら出来てへんのに権力争いで仲間割れして自らの首絞めとるゴミのごとき駄犬ども、
こんなやつらに和平なんか出来るわけないやろ
ましてや世界政府て・・・なんじゃそれ？
そんなもん夢どころか妄想でも不可能ちゃうか、っちゅ〜くらい意味不明やで
そもそも相手の生存権すら認めんよ〜なヤツラに、んな事ゆ〜ても話になるかいな！
それでも力になりたいっちゅ〜んやったら、こんなヤツラでもわかるような夢にせな意味ないんとちゃうか？
夢見なあかんのはあんさんやなくて当事者なんや、そこんとこ勘違いしたらあかんでぇ
これは メッセージ 15226 (t_miya1960 さん)への返信です．
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Re: >Re: repko_pko_pkfさん 続き
投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2008/01/06 03:48 投稿番号： [15226 / 20008]
明けましておめでとう御座います。
理解ある御意見ありがとう御座います。
少しお時間下さい。
これは メッセージ 15225 (repko_pko_pkf さん)への返信です．
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>Re: repko_pko_pkfさん 続き
投稿者： repko_pko_pkf 投稿日時： 2008/01/05 07:11 投稿番号： [15225 / 20008]
t_miya1960さんおはようございます、解答ありがとうございました。
一通り拝見させていただきました。
理解は出来るのですが、現実を考えれば否定的にならざるを得ません。
例えば、世界政府やモデル国家にしても、和平と結びつけるべき根拠が良く分かりません。
まずパレスティナに必要なものは平和安定の実現であり、現状の改善と正常な国家の樹立なのですが、そこに世界政府のような理想を持ち出されても困惑するだけでしょうし、そもそも和平よりも遥かに難しいものを持ち出しても非現実的な話にしかなりません。
ごく普通の日常さえ手に入れられない人々に理想を説いても無意味ですし、さらに、その理想自体もこちらが勝手に用意したものでしかなく、それでは明らかに説得力に欠けます。
これは貴方の主張全般に対して言える事なのですが、自身の主義主張のみに走り過ぎて現実とのギャップ大きく、また予想される様々な問題に対しては、曖昧で簡単な説明しかないので、どうしても否定的にならざるを得ません。
しかし、これが貴方のスタンスだと理解できた時、見方も変わりました。
もちろん主張自体は多くの欠点や問題点を抱えていますし、否定されても仕方がない部分も多々ありますが、自身は常に前を向き、前進しようとしています。
それに比べ、私のような単なる批評やネガティブな発想からは何も生まれないですし、それ以前に生み出そうとする意識自体が明らかに欠如しているのですから・・・
もちろん、前だけを向いていれば良いとは言いませんし、様々な欠点を克服し理想論を現実に即したものにしていく事も大変重要です。
しかしそれ以前に最も重要な事は、生み出す事であり一歩踏み出す事なのですから。
見方一つで変われるのですから、どれほど困難であっても、解決できない事はないと思えてきました。
これは メッセージ 15209 (t_miya1960 さん)への返信です．
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【ラテンウォッチ】幼児虐待・人身売買
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2008/01/05 01:49 投稿番号： [15224 / 20008]
http://www.news.janjan.jp/world/0801/0801030368/1.php
日本で幼児虐待といえば、親が（たいてい若い）自分の子どもに食事を与えなかったり、タバコの火を押し付けたり、大怪我をするほど叩いたりする家庭内の暴行事件を指すが、ラテンアメリカではそういう家庭内暴力は日常的（６００万もの子どもがそういう危険にさらされているという）。だが問題は、強制労働、移植用内臓売買、売春など社会的なものが多い点である。
今年の７月、グァテマラではこの１０年間に養子契約をした赤ん坊が２万３，４００人を超えて、世界一になったという悲しい記録を樹立した。
子どもの出来ない夫婦がもらって育てようという、まっとうな養子縁組みなら別に悲しくはない。そうではなくて、これらの赤ん坊が、将来銃を持って戦場に狩り出されたり、奴隷同然にコキ使われたり、殺されて内臓を抜き取られたり、売春を強要されたりする運命を背負わされているから、悲しいのである。
将来の子ども１人の取り引き値は３、４万ドルというが、産みの母にはいくら入るのかわからない。５０分の１か、１００分の１か。
なかんずく、移植用内臓目当てで取り引きされた子どもの将来は悲惨だ。
これはアフリカでの例だが、２００４年１月ある勇敢な尼さんの訴えによって、内臓採取のための集団虐殺の事実が明るみに出た。
モザンビークから２０００キロ離れた村にある修道院に、１人の少年が逃げ込んだ。彼の案内によって、くだんの尼さんは内臓を抜き取られた子供たちの死骸の山や、秘密のクリニックの所在やらを知ったという。
採取した内臓は冷凍容器に入れられた後、イスラエルに空輸されて金持ち資本家たちの移植手術に使われることがわかった。ちなみに値段は、肝臓・１５万ドル、腎臓・１２万ドル、心臓・６万ドル、角膜・４万５，０００ドルだそうである。以来、その尼さんは命をねらわれる毎日だという。
女の子の場合、その９０％までが売春婦にされる。日本でも昭和初期（１９２０−３０年代）までは人身売買が珍しいことではなかった。１９５８年売春防止法が施行されるまでは、半ば公然とそれは行われたのである。
だが、当時取引先はもっぱら国内だけに限られていた。それが現在ではこの商取引もはるかにグローバル化した。国連の統計によると、売春目当ての人身売買件数は年間４００万に及ぶが、そのうち、５０万は国境を越えてヨーロッパに入っていくという。また、これは非常に繁栄している闇ビジネスで、年商高は１２０億ドル。これは、武器、麻薬についで、３番目だそうである。
「チリ芸者」の異名を持つ女周旋屋の話を聞いたことがある。アニータ・アルバラドという名のこの女はチリ娘を名古屋で不法就業させて、巨万の富を積んだそうである。立て替えた旅費を返す返さないのゴタゴタで裁判沙汰になった。また、旅行者を装った日本人の周旋屋が多いことも今や有名である。
貧しさゆえの乳幼児売買などを知ると、世界中の格差を改めて痛感する。そして、食品の賞味期限が社会問題として騒がれる日本は、確かに富裕な国になったと思う。
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前々からイスラエルが臓器売買に手を染めているって噂は聞いてはいたが。
まあ、あり得る話しではある。
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ユダヤ人は人間でないのか？
投稿者： barbracasablanca 投稿日時： 2008/01/04 17:33 投稿番号： [15223 / 20008]
これは メッセージ 15222 (barbracasablanca さん)への返信です．
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イスラエルがまたバカなことを行った
投稿者： barbracasablanca 投稿日時： 2008/01/02 22:52 投稿番号： [15222 / 20008]
これは メッセージ 15220 (barbracasablanca さん)への返信です．
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明けましておめでとう〜〜〜☆
投稿者： yqxfk192 投稿日時： 2008/01/02 22:04 投稿番号： [15221 / 20008]
まずは日本に於いて、紛争やら暗殺に戦争等が無かったことを喜びたいと思います。
＞最初に。私がリトビネンコ暗殺に言及した書き込みと本件は無関係です。
そんなもん、分かっとりますがなぁ(^_-)
その後のパキスタン政府が出してくるのを見ると「ブット元首相暗殺」は、パキスタン政府及び
ムシャラフ政権の者達が行ったことがバレバレである。
ブット元首相が親米派だから、アルカイダのテロ組織が暗殺を行ったと言うなら、
ムシャラフ大統領もアルカイダの標的にならなければならない筈である。
ムシャラフ政権がアメリカとの連携を強固なものにする為には、テロとの戦争が続く必要があるのだろう。
それには誰か世界的に名のある者が、パキスタン国内においてテロ行為で殺されることが一番手っ取り早いことである。
そしてそれが政敵ならは、ムシャラフ大統領にとっては濡れ手で粟である。
明日から数日間、関東方面へ出掛けて来ますので、また来週m(_ _)m
これは メッセージ 15204 (palestine2007love さん)への返信です．
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Re: テロ以上の犯罪
投稿者： barbracasablanca 投稿日時： 2008/01/02 11:12 投稿番号： [15220 / 20008]
地球上から武器、兵器が無くなり、その資源が平和に使われる時代が一日も早く来ることを祈念致します。
これは メッセージ 15219 (palestine2007love さん)への返信です．
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Re: テロ以上の犯罪
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2008/01/01 04:52 投稿番号： [15219 / 20008]
一方的に戦争に持って行くのはわかるけれど、完全に滅ぼすってのは大変だよ。
残存勢力とか不穏な動きもあるし。
パレスチナ関連ならイギリスから始まり、歴史もたどればそう単純でもない。
今は資源が問題かもしれない。物には限りがあるから。どこにシフトして行くのか、そのためには、経済上（つまり政治上・軍事上）どことアライアンスを組んで行くのか？
宗教を外れてみて、考える事もたまには必要かと。
おおー新年。西暦２００８年、ヒジュラ暦１４２９年が平穏でありますように。
これは メッセージ 15213 (barbracasablanca さん)への返信です．
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「放棄」できない故郷
投稿者： lunaticeclipses 投稿日時： 2007/12/31 20:36 投稿番号： [15215 / 20008]
これは メッセージ 15119 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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Re: テロ以上の犯罪
投稿者： barbracasablanca 投稿日時： 2007/12/31 09:43 投稿番号： [15213 / 20008]
アメリカは、一方的に戦争を引き起こし、一国を滅ぼした。
テロは部分的であるが、アメリカのそれはテロどころではなく桁違いに大きい犯罪である。
これは メッセージ 15212 (palestine2007love さん)への返信です．
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Re: ゴア大統領であったら
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/12/31 03:04 投稿番号： [15212 / 20008]
確かに少しはマシかもだけど。
West Bank もGaza Stripも同じように扱うかどうか考えると、おそらくNO ！
でしょう。
素朴に疑問だけど、「テロ支援国」って誰が決めているのだろう？
国家の混乱を引き起こすような破壊工作を、国家的に行なっている国があるとすれば、それは支援国でなく「テロ国家」そのものか？
これは メッセージ 15211 (barbracasablanca さん)への返信です．
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ゴア大統領であったら
投稿者： barbracasablanca 投稿日時： 2007/12/30 10:21 投稿番号： [15211 / 20008]
アメリカ人は、間違いを正せ。
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膨大な軍事費を
投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2007/12/30 04:51 投稿番号： [15210 / 20008]
使ってイスラエルが国土を「陣取り」のように広げて行くかぎり、
パレスチナ／イスラエル問題に解決は無いのでは無いでしょうか、かつて無いほどのガザの困窮にも、アメリカは人道的支援すらしない。北朝鮮にはしたけれど。
アフガン／パキスタン問題も意図的に国を混乱させ、テロリスト全滅路線に乗せたいように見えて来ます。
あちこちで起こる事も根っこは1つかもしれません。
アンタッチャブルかなぁ…？
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: repko_pko_pkfさん 続き
投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2007/12/30 03:50 投稿番号： [15209 / 20008]
＞現実的に全地球規模の政府、そして国家が成立する為には、様々なクリアしなければならない問題がありますが、いったい何をどうすれば良いとお考えですか？
クリアーしなければならないものは、山のごとくあるのでしょう・・・・
何をクリアーしなければならないのか、それを予測してこの提案を作りましたが、当事者に当って見なければ分らないことも多いでしょう。実際に走り出してみることによってでしか、見えないことも多いと思います。その為にパレスチナ大使に面会を求めたのですが・・・
一つには、三者合意提案でモデル連邦を実現させ、拡充させることでしょう・・・・
拡充させるということは、国際社会や世界の人々が理想と感じる連邦です・・・一つの基準としては犯罪の少なさでしょう・・・・犯罪が多ければ不満を持つ人が多い社会であり、少なければ住み易い社会と言うことができると思います。それには「何でも課」等キメ細かい日本の行政制度が役に立つかもしれません。
三者合意が出発点ならば、一つのゴールは世界政府樹立でしょう。それはゴールであり、新たな出発地点でもありますが・・・・・・・
樹立させるには、全ての国家代表の賛同を必要とすることが理想と考えます。それに大きく影響させるのは「モデルの成功」と「世界政府の具体的構想」と思います。
あまりにも、先の話なので具体的なことは分りませんが、ある程度モデルが成功したら、三者の承認を得て、モデル参加国内で世界政府構想を纏め上げます。次は世界の主要機関、ＥＵ・Ｇ８・国連安保理・などと協議して合意を取り付けます。そして、世界中の国々の代表を集めて意見交換します。その意見を基に「世界政府の具体的構想」を調整して行きます。その中に真に「クリアーしなければならない課題」が見えてくるのでしょう・・・・・ある程度全会一致を見込めると判断したならば、議決する。こんなところでしょうか・・・・
全会一致を実現させるためにウルトラＣがあります。・・・それは「一国一王制度実現」です・・・・・世界中の権力者は一国一城の主に憧れていると思います。そのチャンスが生まれれば・・・・
その制度の構想を考える必要があるでしょう。どう思いますか？
それはそれとして・・・世界政府実現には反対意見を真摯に受け止める・・・それが肝心でしょう・・・・
これが最も理想的な実現方法と思います。最初が肝心で、時間を掛けてじっくり全会一致を模索することが、永続的世界国家実現に繋がると思います。
但し、その時代の状況は予測し切れないので、全会一致と言う高いハードルを下げる必要があるかもしれません。
これが少しはご質問の答えになっていますでしょうか？・・・・
私は・・・自分の考えが正しいかどうかいつも考えています。世の中を広く見渡して、歴史を見て、人を見て、・・・・偏見や感情を出来る限り排除し大所高所に立って正しいかどうか何時も考えています・・・・・・・
それは違う・もっと良いアイディアがあると思うのでしたら遠慮なくご指摘下さい。そういう意見をできるだけ大切にしたいと思います。疑問を指摘されることによって新たな考えが広がり、大切なことを気づくことがよくあります。よろしくお願いします。
今日、田舎に帰りますのでここに来るのは５日ごろです。御意見期待しています。
では
よいお年を・・・・
これは メッセージ 15208 (t_miya1960 さん)への返信です．
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Re: repko_pko_pkfさん
投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2007/12/30 03:46 投稿番号： [15208 / 20008]
repko_pko_pkfさん
ご質問ありがとう御座います。じっくり考えさしてもらいました。
＞それ以前に全世界規模の国家そのものについて疑問視せざるを得ません。
疑問視せざるを得ないと言うのは、世界政府の必要性があるのかどうか？と言うことですよね？
世界は小さくなっていると良く表現されます。それは科学技術が進歩して情報が一瞬で世界に伝達
され、数日あれば世界のどこにでも行ける様になりました。日本で消費される食料や工業品の原料の
多くは日本産以外のものです。世界の一地域である中東が不安定になれば、世界経済に大きく影響す
るように、世界中の国々の関係性がどんどん高まっています。それと比例するように環境問題・食料問題
・人口問題・南北問題など世界の諸問題は大きくなっています。世界中がバラバラ(分裂状態)で
それら諸問題に対して十分な対応ができるのでしょうか？・・・・・世界は一つになることによってのみ、
世界が抱える諸問題の解決に近づくのだと思いますが、どう思いますか？
＞「世界政府」や「世界国家（モデル）」というものがよく分かりませんし、
私も分りません。しかし、漠然とは見えていませんか？
あまり難しく考える必要はないと思います。
「何なんだろう」と考えるのではなく「どうあるべきか？」と考えると分りやすいと思います。
その「どうあるべきか？」があれば、どう段取って行くかが見えてくると思います。
一つとしては、西洋的な考え・・・現在では世界のスタンダードになりつつありますが、
つまり基本的人権を尊重することです。
二つ目
権力は分散させる・・・つまり立法行政司法の三権分立です。
三つ目
民主的な政治が行われるべきと考えます。
これらはイスラーム法では受け入れられないものですが、かつて日本が西洋思想を
受け入れたように、良い方法を探し出すことを期待しています。それはできないことではないと思っています。
個人的な考えとしては、世界政府を暴走させないために大統領・首相の
任命・罷免などに上部機関を設ける、例えば国連の承認を必要とさせる。
しかし、大きな軍事的権限を持たないものとするならば、必要ないかもしれません。
官僚の腐敗防止の為にそして、一般人が一般人を
助けるシステムを充実させる為に、官僚にはNGO・NPOを参加させる。
こんなことができたら、世界はもっと住み易くなるだろう、弱者を助けることができるだろう・・・
というアイディアが必要と思います・・・こんなことを私と一緒に考えませんか？
「世界国家（モデル）」とはその名の通り、世界政府樹立の為の準備段階です。
世界三大宗教の代表、キリスト教代表の米国、ユダヤ教のイスラエル、イスラーム代表としてのパレスチナ
その三者に調整役としての国際社会が加わり、話し合いで運営することを想定しています。しかし、
それは基盤を築くためのもので、初期段階は米国や国際社会代表がリードして基盤を築き、
次の段階(モデル連邦の民主化後)は米国・イスラエル・国際社会のサポートを背景に
パレスチナ(ハマース？)が中東連邦を変えていく・・・・そう想定しています・・・・
基本的には、中東を変えるのは親欧米・世界政府樹立を目指すムスリムの手によるべきと考えます。
次の段階として、三者体制は維持されたまま、
親欧米・世界政府樹立の意思を引き継ぐイランかエジプト又はトルコが
ポストパレスチナを引き継ぐと予想します・・・・時間を置いてサウジか・・・
世界国家モデルは拡大するごとに、指導部は力のある国に受け継がれると予測しています。
これはあくまでも予測です。回りまわって日本の番もあるかもしれません。
これは メッセージ 15201 (repko_pko_pkf さん)への返信です．
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Re: イスラエルがやったことだ。
投稿者： barbracasablanca 投稿日時： 2007/12/29 10:12 投稿番号： [15207 / 20008]
これは メッセージ 15194 (barbracasablanca さん)への返信です．
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私たちは神の平和の中にいる
投稿者： barifuragarden 投稿日時： 2007/12/29 09:17 投稿番号： [15206 / 20008]
神様の名前で争う必要はない。
No more battles for God’s name.
物や土地食べ物の所有で争う必要はない。
No more fights for property, land , and food.
金の多寡で一喜一憂する必要はない。
We don’t need to joy and sorrow how many money we have.
その時代はもう終わった。
That Era is already over.
すべての人が争いをやめて、調和の中で生きるべきだ。
We should stop to kill each other , and live in a harmony.
もし、争いが起こったように見えても、それはかりそめの「事故」に過ぎない。
If some battle is occur to us, it’s a only an accident.
もしくは報道の虚偽に過ぎない。
Or only a falsefood of report.
もう戦争は終わっている。私たちは神の平和の中にいる。
War is already over. We live in peace of GOD.
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: ブット元首相暗殺
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/12/29 00:50 投稿番号： [15205 / 20008]
補足
至近距離からの銃撃は、簡単なので警備は逆に困難。犯人は複数なのか？
これは メッセージ 15204 (palestine2007love さん)への返信です．
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Re: ブット元首相暗殺
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/12/29 00:46 投稿番号： [15204 / 20008]
最初に。私がリトビネンコ暗殺に言及した書き込みと本件は無関係です。
次に。「イスラム過激派」の犯行って一部で書かれたけれど、犯行声明がまだなら、誰にも言えないのではないかな？しかしパキスタンの現状で、明解な捜査も無理なわけで。
さらに。早すぎるアメリカの反応がイヤだ。パキスタンは独立国でアメリカの植民地ではない。
アメリカ大統領は世界の「民主主義」の先生ではない、と思う。自国の問題に、より真摯に向き合うべきだ。国内も大変よー次がどちらでも。
最後に。至近距離で自爆テロが行なわれる状況は、警備上おかしい。
数十回の暗殺未遂を生き延びたムシャラフのみが答えを知っているでしょう・・・。
彼は生き延びた。プーチンのように。しかし、世界中で最も危ない人物の３人の中にいまだ、いる。
以上は個人的な感想程度のおはなし。問題はガザの困窮・・・。
必要最低限の物資が無ければ人は人でなくなるから、難民規定にもとずいてきちんと対応して欲しいです。
なしくずしは問題を残すから、long span
で見ればマイナス。これまでの歴史の反省点を考えれば、自明。
約束は、守るためにあるのだから。
これは メッセージ 15203 (yqxfk192 さん)への返信です．
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ブット元首相暗殺
投稿者： yqxfk192 投稿日時： 2007/12/28 19:15 投稿番号： [15203 / 20008]
ついに起きてしまいましたなぁ・・・(-_-;)
地理的には「南アジア」だが、中東の国「イラン」と西アジアの国「アフガニスタン」などと国境を接する国であり、
勿論イスラムの国でもある。
この犯行を行った（行わせた）者について、いろいろ憶測が出ているが、ブット元首相が親米派と見られていたから、
以前から命を狙われ、今回テロ行為によって暗殺されたのだろう。
来年は、どのようになるのか・・・
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ベツレヘム チェックポイント 午前4時
投稿者： lunaticeclipses 投稿日時： 2007/12/27 21:43 投稿番号： [15202 / 20008]
これは メッセージ 14983 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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Re: repko_pko_pkfさん
投稿者： repko_pko_pkf 投稿日時： 2007/12/25 07:08 投稿番号： [15201 / 20008]
t_miya1960さん、はじめまして。
あなたの言いたい事は、ある程度は理解できるのですが、「世界政府」や「世界国家（モデル）」というものがよく分かりませんし、それ以前に全世界規模の国家そのものについて疑問視せざるを得ません。
そこで質問なのですが、
現実的に全地球規模の政府、そして国家が成立する為には、様々なクリアしなければならない問題がありますが、いったい何をどうすれば良いとお考えですか？
いきなりの質問ですいません。
それでは失礼します。
これは メッセージ 15136 (t_miya1960 さん)への返信です．
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おっ、気がつけば！
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/12/25 01:30 投稿番号： [15200 / 20008]
日本はクリスマスかあー。満月に近い月ですねー。
寒いかなー。モスクワもベルリンも、サンクトペテルスブルグも、昔は寒かったなー。
ロンドンの水も冷たかったなー。うちらの職場、同期１５０名で生存者２７名。まだ、４０歳になってないのにー。
リトビネンコ事件の記録映画、こっちで見たよ、またまた酒を飲んでいます。
あんなところでSTASIと繫がっていたんだ、プーチン。
「思想・信条じゃなくて、暗殺するまで堕ちたら、いつか自分も殺されるから怖いのよ」っていう奥さんの言葉・・・
KGBだのFSBだのにいて、ややこしい事をしていたら怖いの当たり前かなーとか思いながらも最後まで重い沈黙の中でイギリス人の同僚と見てました。
死の床でイスラムに改宗したんだ・・・と月を見ながら酒飲んでます。
人生、いろいろ。
転がり続けて歌うよ♪旅路の歌をー♪（さすらい）by奥田民生さん♪
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: メリークリスマス(^^)/
投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2007/12/25 00:56 投稿番号： [15199 / 20008]
メリークリスマス！
しょうがねえ
のん兵衛やなぁ・・・・飲み過ぎるなよぉ！
これは メッセージ 15197 (yqxfk192 さん)への返信です．
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Re: ＜イスラエル＞占領・入植地で住宅建設
投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2007/12/25 00:54 投稿番号： [15198 / 20008]
＜イスラエル＞占領・入植地で住宅建設
中途半端な和平は受け付けないという意思表示なのだろう・・・・腹立たしい気持は分るが、一連の流れの一つとして至極当然と思う・・・
返してもらう時は住宅付もいいかもね・・・
これは メッセージ 15196 (barbracasablanca さん)への返信です．
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メリークリスマス(^^)/
投稿者： yqxfk192 投稿日時： 2007/12/24 22:08 投稿番号： [15197 / 20008]
t_miya1960さん、お晩です(*^_^*)
ワイン飲み過ぎで、キータッチが千鳥足でおます^^;
＞苦しい言い訳にも聞こえますが・・・それはそれとして、そういうことでしょう。
何をおっしゃいます！
苦しいのはt_miya1960さんではおませんか！！
ヒック(^^;)
シャックリだす(^^)/
アカン・・・酔いが回ってきた(*_*)
ではではm(_ _)m
これは メッセージ 15195 (t_miya1960 さん)への返信です．
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＜イスラエル＞占領・入植地で住宅建設計画
投稿者： barbracasablanca 投稿日時： 2007/12/24 20:23 投稿番号： [15196 / 20008]
アメリカのバックがあると何でもできるな。
【エルサレム前田英司】イスラエル建設省は２３日、占領地ヨルダン川西岸と東エルサレムのユダヤ人入植地で、０８年中に住宅７４０戸を新たに建設する予算案を発表した。
パレスチナ和平交渉の土台の新中東和平案（ロードマップ）は、イスラエルに全入植活動の凍結を求めている。先月の米国での中東和平国際会議を受け、イスラエル、パレスチナの両代表団は２４日に２回目の本格協議を開くが、パレスチナ自治政府のアッバス議長は「本格的な和平交渉を進める最中に、なぜ入植活動を続けるのか理解できない」と厳しく非難した。
西岸地区で最大規模の入植地マーレアドミムに２４０戸、東エルサレムのハルホマに５００戸を建設する。計画の履行には国会の承認が必要となる。
建設省は、マーレアドミムの計画について「入植者人口の自然増に伴う拡充」と主張。ハルホマについては、イスラエルが東エルサレムを自国領として併合宣言した立場から「ロードマップの範囲外」と説明している。
今月１２日の両代表団の初会合では、イスラエルが直前に発表した同様の住宅建設計画にパレスチナ側が激しく反発した。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 三者合意提案
投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2007/12/24 01:58 投稿番号： [15195 / 20008]
yqxfk192さん
お久しぶり・・・忙しそうですね
＞＞国境程度にするのだったら、現在の国家単位の延長線から考えて、豊かな国々は世界政府樹立に反対する。
＞＞県境程度になるのは、その先の先のもっと先の話でしょう。
＞あのですねぇ・・・(-_-;)
誰が直ぐにと書きました？！
＞『世界政府が樹立されれば、それこそ国境など県境程度になるのでは？！』は世界政府が樹立された後の話しで、それが上手いこと機能すれば、それまで在った「国境」が
＞ゆくゆくは「県境」程度になると言うことで
＞ヨーロッパではそれが現実味を帯びてきたではあ〜〜〜りませんか！
苦しい言い訳にも聞こえますが・・・それはそれとして、そういうことでしょう。
世界政府の一つの目指す目標として国境を無くすことが上げられるでしょうね。
その為には何が必要か？世界中から貧困や犯罪を無くす・・・貧富の格差是正・・・・まだまだ先の話でしょう・・・
ところで、ヨーロッパでは本格的統合が完成？しそうですね。びっくりしましたよ。
確か、この間
欧州大統領制を設置するとかも聞いた気がします。
これはこれで、世界連邦のモデルに最も近いものが出来そうですね。
世界の一部、欧州統合の話なのですが、やはり、世界は共存共栄に向って一歩一歩進んでいるように感じましたね。イヤ、大きな流れとしてその方向に向っているでしょう。その最も大きなキーポイントはパレスチナ和平なのでしょう・・・
世界国家を目指した中東連邦を実現させることができるならば、その参加国内では国境を無くすことは困難ではないでしょうが、イスラエル国境は後々まで残ることを予測できます。そして、イスラエルパレスチナ間の問題は先送りして決着させるとなるならば、完全決着までパレスチナの国境も残ることでしょう。
これは メッセージ 15189 (yqxfk192 さん)への返信です．
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世界は。。。
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/12/22 23:38 投稿番号： [15192 / 20008]
メッセージ的にタイトル変えました。これ見たら、泣く。と思う、普通に。
あまりにも音楽や映像やテロップが「泣かせ」なんでNHKかよ？みたいな感じはしてしまうけど、事実の切り取りだからなー。
安全な所で危険な地域の出来事を操作している人たちが怖いなー。
日本で言わない？「畳の上では死なない」とか・・・
（んじゃどこ？とか思うけど？）
これは メッセージ 15191 (barbracasablanca さん)への返信です．
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Re: レバノンは
投稿者： barbracasablanca 投稿日時： 2007/12/22 13:26 投稿番号： [15191 / 20008]
これは メッセージ 15183 (barbracasablanca さん)への返信です．
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ガザに対する締め付けは延々と続き。。。
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/12/22 10:01 投稿番号： [15190 / 20008]
しかし日本の大手メディアでは、それを取り上げることすらすでに疎ら。
各国政府もガザの一般人の苦境を、まるで存在しないかのごとく静観の様子。
知ってて見てみないふりってのは、少なくともこの影響で亡くなっている人々を見殺しにしているのと一緒なんだけどね。
状況の相対化ってのは「外」の人間にも言えることだから。
ある意味、自戒も込めていたのが前回の書き込み。
とはいえ、暗い話しや辛いことばかりじゃあ人間いつか擦り切れちゃいますから、時には気晴らしも必要だね。
お祭り、お楽しみ下さい。
これは メッセージ 15188 (palestine2007love さん)への返信です．
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Re: 三者合意提案
投稿者： yqxfk192 投稿日時： 2007/12/21 21:03 投稿番号： [15189 / 20008]
t_miya1960さん、日本時間でお晩ですm(_ _)m
今夜も冷えますので少しだけ^^;
＞それは考える間でもなく・・・・・・・・ありえないね。
＞国境程度にするのだったら、現在の国家単位の延長線から考えて、豊かな国々は世界政府樹立に反対する。
＞県境程度になるのは、その先の先のもっと先の話でしょう。
あのですねぇ・・・(-_-;)
誰が直ぐにと書きました？！
『世界政府が樹立されれば、それこそ国境など県境程度になるのでは？！』は世界政府が樹立された後の話しで、それが上手いこと機能すれば、それまで在った「国境」が
ゆくゆくは「県境」程度になると言うことで〜〜〜す(>_<)/
ヨーロッパではそれが現実味を帯びてきたではあ〜〜〜りませんか！国境を通過するのに
「パスポート」が必要ないということが！！ん？？？どこの国だったかな(?_?)
ニュース探してみたが分からん・・・と言うことで、また明日か明後日か(^^)/~~~
これは メッセージ 15164 (t_miya1960 さん)への返信です．
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イスラエルは安泰でもない。
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/12/21 00:45 投稿番号： [15188 / 20008]
直接、手を下さない殺し方も、いろいろあるからねー。
緩慢な殺人とか、未必の故意、みたいな。
天網恢恢、疎にして漏らさず。
粗にして野だが・・・卑では無い、とか苦しい時に本性が見えるらしい。苦境に立てば見えてくるでしょう。
今はお祭りの時期だからあんまり悪口は言わない、日本でリトビネンコ暗殺のドキュメンタリー映画を上映するらしい。
見てみたいな。
口から虫って・・・絶句だね、地獄だ・・・
見たくないな。
トピズレごめん。久しぶりのお酒が回った。
これは メッセージ 15187 (jyonnconner さん)への返信です．
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生ゴミ、生米くらって餓死免れた！ 鬼母に
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/12/21 00:04 投稿番号： [15187 / 20008]
遺棄された5歳の「地獄絵」
http://news.livedoor.com/article/detail/3434717/幼い長男（5）と三男（当時1）を自宅に1か月以上置き去りにし、三男を死亡させて死体を遺棄したとして、母親に懲役15年の判決が下された。生き延びた長男は生の米や生ゴミ、冷蔵庫にあったマヨネーズで飢えを凌いでいた。2人とも「死んでいる」と思って自宅に帰った母親に、長男はそれでも、「ママ遅いよ」と駆け寄った。
「ママ、遅いよ」と駆け寄る長男の哀れ
苫小牧市の自宅に幼い長男と三男を１か月以上放置し、三男を死亡させて遺体を遺棄したとして、殺人と死体遺棄、保護責任者遺棄の罪に問われた無職・山崎愛美被告（21）の判決公判（杉浦正樹裁判長）が2007年12月18日、札幌地裁室蘭支部でひらかれ、懲役15年（求刑懲役20年）が言い渡された。裁判長が「幼い兄弟の飢えと苦痛は想像を絶する。計画的で非情で残酷な犯行」とまで形容した、「置き去り」のおぞましい実情とはどんなものだったのか。弁護側は「（被告の）不幸な生い立ちや、経済的な困窮」を挙げて情状酌量を求めていたが、判決や各紙の報道などから見える事件の実態はまさしく「地獄絵図」である。
事件は山崎被告が06年10月30日、自宅に鍵をかけた時から始まる。山崎被告は長男と三男の存在を疎ましく思い、部屋に放置して餓死させることを考えた。山崎被告はチャーハンを食べさせたあと、12月初旬まで交際相手の家に行ったままで2人を放置。1か月間以上あとに再び自宅の鍵を開けるまで、2人の幼子は飢えのなかで苦しんでいた。幼い三男は餓死したが、長男は生の米や生ゴミ、冷蔵庫にあったマヨネーズを食べて命をつないでいたという。
山崎被告は裁判のなかで、長男が生きていることに驚き、長男は「ママ、遅いよ」と駆け寄ってきたと証言している。その後、山崎被告は三男の遺体を交際相手の家にある物置に遺棄した。自分を放置したにも係らず「ママ、遅いよ」と駆け寄る長男の姿はなんとも哀れだ。しかし、生きていた長男にとっては、弟の遺体を横に生活した体験は地獄ともいえる。
「（死んだ三男の）口の中に虫いっぱい入ってた」
2007年6月8日の毎日新聞（北海道版）では、山崎被告の母（46）に対して行った取材のなかで明らかになった、事件後に長男が発したとされる言葉を次のように紹介している。
「ママ怖い」「そら（青空）、動かない（編注：『そら』は三男の名前）」「口の中に虫いっぱい入ってた。ママ取ってた」「ビニールかぶせた。口にガムテープ張った」。長男は青空ちゃんの傷んだ遺体を愛美被告が隠そうとする様子を見ていたとみられる
事件後には山崎被告が書き込んでいたと見られる携帯電話サイトがインターネット上で大きな話題を呼んでいた。そこには、
「あなたに逢えて、本当によかった（ハート）幸せ（ハート）愛してる（ハート）心から本当にそう思うよ（ハート）もぅ離さないでね」
と書かれていた。2人の幼子に向けたものではないことだけは確かだ。
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世に鬼畜は絶えない。
まあ、イスラエルはハマスの保護者って訳でもないが、占領地の文民の保護は国際的な常識だ。
これが守れなければ、まともな法治国家なんぞとは言えない。
イスラエルは圧倒的な軍事力を持ち、ガザの出入り口を押さえて生殺与奪権を握っている。
そして物流を制限し「兵糧攻め」を行っている。
又、断続的に武装抵抗勢力の暗殺を続け、巻き添えや誤認と称して一般市民の殺傷を繰り返している。
さて、この鬼母とイスラエル、どっちの方がより外道なんだろうねぇ？
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08年度の日本の国家予算
投稿者： himuka21 投稿日時： 2007/12/20 10:17 投稿番号： [15186 / 20008]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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