イスラエル／パレスチナ和平
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Re: イスラエル／パレスチナ和平
投稿者： yqxfk192 投稿日時： 2007/12/01 20:25 投稿番号： [15100 / 20008]
repko_pko_pkfさん、こちらこそ初めましてm(_ _)m
で、repko_pko_pkfさんはどんな考えの方かと思い、ＨＮで検索してみましたが、
ここ一ヶ月は「repko_pko_pkf」では書き込みをされていない様ですねぇ？！
それと＜最終更新日： 2002/09/29＞とあるので、少し遡って探してみましたが、見付けられませんでした。
＞ただ、仮に（理想的存在に）なれると想像しても、すばらしいはずなのに逆に違和感を感じるのは、
私の知識や認識力、想像力の欠如だけが原因ではないと思うのですがいかがでしょうか？
んんと、これは「人類」のことですか？！
一個の人間としては＜完璧で理想的な存在になれるとは思えませんので、どうしようもない
歯痒さのようなものが込み上げてくる事も多々あるでしょう。＞も致し方ありませんが、
一国の大統領であり、その大統領職は世界のリーダー的存在でもあるのに、余りに欠陥が過ぎるのは、
その国だけの問題ならまだしも、その国とは関係ない多くの人々の命が失われたことを考えれば、
歯痒いだけでは済まされないと思います。
＞それを批判否定するだけでは埒が明きませんので、様々な欠点を踏まえた上で、
常にその時々に応じたBestな状況、それが無理でもMore betterな状況にする事、
その為にこそ最大限努力すべきであり、それによって一歩先へ進むことが出来そうな気がします。
わたしは欠点を否定するのではなく、あの小ブッシュの考え＆行動が、自分達やアメリカの益だけを考え、
地球人類にとって何ら益のないことだから、そのことで否定するのです。
ですから、９．１１同時多発テロでアフガンを攻撃した件に関しては、それを間違っているとは
書いたことがありません。ただその後のアフガン政策では何ら大した成果が無いことには、
やはりアフガン復興に関しても長期ビジョンを持ち合わせていないと批難しましたが。
また最初はアメリカが先導的立場だった「京都議定書」からイチ抜けしたのも、小ブッシュとその政権の考えです。
このことに関しても小ブッシュに何らビジョンが無いことからのイチ抜けと言うこと、
何度か批判的に書いたこともあります。
と言うことですが、如何でしょう。
これは メッセージ 15096 (repko_pko_pkf さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/15100.html
クルド独立に関しての！
投稿者： yqxfk192 投稿日時： 2007/12/01 18:00 投稿番号： [15098 / 20008]
t_miya1960さん、日本時間午後５時前だと言うのにもう外は暗いです！
ですのでお晩ですm(_ _)m
＞ところで、クルド独立に関する提案に言及がありませんがどう思うのですか？
あれ？以前お答えしなかった？？
『これもまず無理でしょう。反対にイラン・シリア・トルコ・イラクなどの国々が、
クルド人の国を造ろうと言わない限り、欧米や国連からの話しでは乗ってこないでしょう。』
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5
aa5jobjbf&sid=1143582&mid=15014イスラエル建国、クウェート建国等々考えれば、他国の意思で新しい国の建国や国境線の
引き直し等は、後々に遺恨を残すというものです。
＞「世界中の国境は世界政府樹立時に見直す」と言う三者合意を成立させればどうなんだろうか？
世界政府が樹立されれば、それこそ国境など県境程度になるのでは？！
国境を無くすには、国の数を今より細かく沢山（民族の数くらい）造ることだが、
それでも旧ユーゴの様な紛争を経ないと、なかなか新しい国境線を引いて建国など難しいでしょう。
民族自決に於いて自分達で決めることが理想ですが、経済的に弱いところは、
アリスさんだったかパレ☆ラブさんが書かれていた「東ティモール」「スリランカ」
などの様になりますからねぇ(-_-;)ムズカシイ
それにクルド人は数カ国に分かれて暮らす民族ですから「世界政府樹立時に見直す」は
クルド人達には空手形みたいなもので、決して確約ではないと考えます。
クルド人を抱える国々が自発的に「クルド人問題」を解決するために、建国を考える
行動＝会議を持つ様になれば、解決に向かうのではないでしょうか・・・これもムズカシイけど(=_=)
＞これを決断できるのは米国大統領を置いて他にはないでしょう。
それには、あの小ブッシュには荷が重すぎるのです。優秀なスタッフ達が多く居て、
素晴らしい考えを持っていても、あの小ブッシュ自体に何らビジョンが無いのですから
中東和平を主導して、どこの場所にどの様に軟着陸させるかは出来ない話です。
＞この英断で、イラク攻撃などの間違いをチャラに、もしくはチャラ以上のものにできませんか？
キッパリ！
出来ません(^_-)
イラクから米軍を早期撤退させて、やっと及第点を貰えるかどうかでしょう。
＞米国大統領が三者会議を仕切り、日本国代表団がそれをサポートする。これしかないと思いますよ。
日本はアメリカと行動を共にしないほうが良いと思います。敢えて別の方法で中東和平に
手を貸せれば、イラク攻撃でアメリカに追随して失った中東諸国での信頼を、将来的に回復出来ると思います。
＞百歩譲って無能な大統領かもしれません。しかし・・・ブッシュ大統領が死を恐れず
世界平和を目指すならば・・・・過去は目をつむり、皆で応援しましょうよ！
一歩も譲らなくても、無能です。パパブッシュが居なければ、州知事にも成れない、ただのおっさんですよ！
これは メッセージ 15088 (t_miya1960 さん)への返信です．
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Re: イスラエル／パレスチナ和平
投稿者： repko_pko_pkf 投稿日時： 2007/12/01 06:17 投稿番号： [15096 / 20008]
yqxfk192さん、はじめまして。
＞どんなに性能の良い機械・装置でも、どんなに立派な学説・理論でも、どんなに優秀なスタッフ・官僚が居ても
それを使いこなす者の能力が劣れば、ただの機械・装置・学説・理論・スタッフ・官僚に過ぎないのである。
と思いますが、如何でしょう。
確かに、どのような優秀なシステムや理屈であろうと使い方によって良くも悪くもなります。
少なくとも完璧や理想とは程遠い「人間」というものが関わる以上、それは仕方のない事なのかも知れませんし、もちろん、人類が完璧で理想的な存在になれるとは思えませんので、どうしようもない歯痒さのようなものが込み上げてくる事も多々あるでしょう。
ただ、仮に（理想的存在に）なれると想像しても、すばらしいはずなのに逆に違和感を感じるのは、私の知識や認識力、想像力の欠如だけが原因ではないと思うのですがいかがでしょうか？
つまり、（少なくとも私の中では）様々なシステムや理論、技術などすばらしいものに囲まれながらも過ちを繰り返すのが人間であり、たとえ個々の言動や過ちに対して批判否定はしても、欠陥だらけの存在それ自体を安易に嘆いたり否定したりはしません。
もちろん人間の未熟さや限界を憂う貴方の気持ちは十分理解も共感もできますが、それを批判否定するだけでは埒が明きませんので、様々な欠点を踏まえた上で、常にその時々に応じたBestな状況、それが無理でもMore betterな状況にする事、その為にこそ最大限努力すべきであり、それによって一歩先へ進むことが出来そうな気がします。
物事を悪くするのが人間ならば、良くできるのも人間ですし、
エゴに囚われるのも人間ならば、わが身を省みず他人の為に尽くす事が出来るのも人間なのです。
ただ・・・イラク開戦の時に感じたのですが、
個人レベルのエゴがブッシュのようにその地位によって国家規模の、さらに国際社会をも巻き込む巨大な意思へと変貌してしまうのは、非常に恐ろしいですし、さらにそれが一極集中の独裁国ならばともかく、自由、民主主義の象徴ともいえる国で起こったという事実により一層衝撃を受けました。
そして国家レベルのエゴとその意思統一の力、スピードなど、その圧倒的な力に対する危機感と個人の無力感を改めて抱かされた事は、今でも忘れられません・・・
人間って難しいですね・・・・・
これは メッセージ 15085 (yqxfk192 さん)への返信です．
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俺達は完全に旧約聖書を見下している。
投稿者： designcollection11317 投稿日時： 2007/12/01 05:15 投稿番号： [15095 / 20008]
おきたか、アドベン。
ネットは、遊び場だぜ。
アドベン、お前は、私の弟子だ。
明日、俺と、古都の風呂場の隠れ家で、露天風呂のヒノキの丸尾桶に入ろう、、殴ってやるから。
これは メッセージ 15094 (designcollection11317 さん)への返信です．
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俺達は完全に旧約聖書を見下している。
投稿者： designcollection11317 投稿日時： 2007/12/01 05:10 投稿番号： [15094 / 20008]
泣くな、アドベン。
これは メッセージ 15093 (designcollection11317 さん)への返信です．
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俺達は完全に旧約聖書を見下している。
投稿者： designcollection11317 投稿日時： 2007/12/01 05:07 投稿番号： [15093 / 20008]
なぜならば、、日本において、、１０戒は、当たり前のことだからだ。
憲法１７条は、、既に１０戒が、完成された社会において役立つのです。
もう、誰も、ユダヤ人を、選民とは、思わない。
なぜならば、それは、当たり前だからだ、。ユダヤ人を選民と思うユダヤ人を、俺達は、見下す。
これは メッセージ 15092 (designcollection11317 さん)への返信です．
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Re: アドベン〜、俺を覚えているか？
投稿者： designcollection11317 投稿日時： 2007/12/01 04:44 投稿番号： [15092 / 20008]
アドベンは、俺のことなんかは、忘れている。
１月ほど前だけど、ホテルのサウナに入っていて、、まあ、露天風呂もあって、、そこに、先にヒノキ風呂の露天風呂に、西洋人のマッチョが入っていた。
なぜか、二人だけだった。
俺は、そのとき、機嫌が悪くて、二が逃がした顔つきだった。
俺が、湯船に入るとき、その西洋人は、「ハ路〜」って感じでお辞儀をした。俺は、ギャグで「アーユー。ア、ブッシュマンプリーズ」って言おうかとおもったが、やめて、、、オウ、っていって、湯船に入った。
で、何もしゃべらず、お互い、シーンだ、。
で、俺は、そこで、何もしゃべらず、風呂に入ったまま、座禅をしだした。
おもろかったぜよ。
これは メッセージ 15091 (designcollection11317 さん)への返信です．
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アドベン〜、俺を覚えているか？
投稿者： designcollection11317 投稿日時： 2007/12/01 04:35 投稿番号： [15091 / 20008]
お前は、忘れていても、俺は、絶対に、お前を、記憶しているぞ、。
アドベン、、今の自分の、ビフォーアフターを、思い出せ。
タルムードの人種差別を批判してみろ。
ユダヤ人は正義の名の元において、勇気が無い。
少しは、武士道を見習えや。
これは メッセージ 15013 (adventureoftheultraworld さん)への返信です．
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Re: t_miya1960さん
投稿者： designcollection11317 投稿日時： 2007/12/01 04:31 投稿番号： [15090 / 20008]
イスラエルの過激派は、イスラエルの言い分を、イーユーが無視すると、、、こう言っているよね、、「ヨーロッパに核兵器を落としてやる」
ヨーロッパに、核兵器を落とすなんてことを言える子には、世界でもイスラエルだけだ。
タルムードが悪い。
これは メッセージ 15013 (adventureoftheultraworld さん)への返信です．
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Re: yqxfk192さん
投稿者： designcollection11317 投稿日時： 2007/12/01 04:26 投稿番号： [15089 / 20008]
はｍは、、世界政府とやらの、権力は、誰が握るのだ。
君はは、共産主義者の罠の中だ。
世界政府とは、スターリンを作ることになる。
現実を無視して現実を語るべきではない。
これは メッセージ 15088 (t_miya1960 さん)への返信です．
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yqxfk192さん
投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2007/12/01 04:14 投稿番号： [15088 / 20008]
・・・・まぁ
大体はそれが正しいかもしれません。
ところで、クルド独立に関する提案に言及がありませんがどう思うのですか？ちょっと一つの提案が浮かびまして、それを２・３日暖めてみました。yqxfk192さんの考えをぜひ聞きたい。
これはクルド独立の提案とハマースへの提案をミックスして応用した新提案です。それは、
「世界中の国境は世界政府樹立時に見直す」と言う三者合意を成立させればどうなんだろうか？
そうすると、世界中の独立を求める勢力にとって朗報となるのではないだろうか？
つまり、独立を目指して戦うよりも、世界政府樹立事業を支持参加することによって、将来独立できる可能性が生まれることになる。
と言う事は武装闘争をすることは意味が無くなる。
この提案が実現するならば、モデル政府のポストを割り当てることと引き換えに、世界中の地域紛争の和平実現は困難では無いと思います。
各独立を目指す地域勢力がスムーズに独立する為に、後は所属する国家の中で、その国家の利益になる役割を負い信頼関係を高め、モデル政府と合意して与えられたポストで世界政府樹立事業を支持協力することに邁進することです。そうすれば独立は夢ではなくなります。
しかし、独立問題を抱える国にとってはどうなんだろう・・・取り合えず戦争はしなくてすむ・・・・しかし、将来的に領土が切り取られるかもしれない・・・・多分、遠い将来のことだから構わないかと考えるか？
どう思いますか？
しかし・・・これは劇薬です。
これは慎重に事を運ばなくてはなりません。
これを決断できるのは米国大統領を置いて他にはないでしょう。
これを決断して世界平和を実現、世界政府実現の土台を築くならば・・・・確実にアメリカ歴代大統領の中で飛びぬけて評価されるでしょう。もしかして将来、キリストに匹敵するぐらいの歴史的人物として評価されるかもしれません。
しかし・・・リスクも持ち合わせる・・・・暗殺を恐れずこんなとてつもない決断をできるのは・・・・ブッシュ大統領を置いて他には居ないと思う・・・・・・だから米国大統領として決断するだけでいいのですよ・・・決断すると言うことは矢面に立つことを意味する。・・・どう思いますか？
この英断で、イラク攻撃などの間違いをチャラに、もしくはチャラ以上のものにできませんか？
米国大統領が三者会議を仕切り、日本国代表団がそれをサポートする。これしかないと思いますよ。
百歩譲って無能な大統領かもしれません。しかし・・・ブッシュ大統領が死を恐れず世界平和を目指すならば・・・・過去は目をつむり、皆で応援しましょうよ！
異論・反論お持ちしています。
これは メッセージ 15085 (yqxfk192 さん)への返信です．
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イスラエルは安泰でもない。
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/12/01 01:06 投稿番号： [15087 / 20008]
考えるより動いていたいから、アリスちんの言うように「具体的に」動いています。
うちらが考えても「あほな考え、休むに似たり」てなことに。今は越冬衣料、その前に緊急医療、でも、これはパレスチナだけでもない。
アフガニスタンも、ダルフールも同じ。
どうも見ていると、女性のほうが、良く動いている印象があるなー。考えて、考えて、・・・ってより、行動できるなら行動したらいいと思う。
今はなんでも検索できるし、それぞれが自分の立場で出来ることをやれば良いと思う。だからって劇的に何か変わるわけでもない。単なる自己満足かもしれない。
けれど、パソコンの前で考えるだけより、幸いに（親に感謝）健康なので、私は許される範囲で行動中です。
行動していると、いろいろ考えさせられます。おいおい書きます。
電気が、欲しいな！！！
これは メッセージ 15086 (barbracasablanca さん)への返信です．
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Re: イスラエルはつぶれない
投稿者： barbracasablanca 投稿日時： 2007/11/30 21:53 投稿番号： [15086 / 20008]
パレスチナ難民のことをもっともっと真剣に考えてくださいということです。
これは メッセージ 15079 (palestine2007love さん)への返信です．
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Re: イスラエル／パレスチナ和平
投稿者： yqxfk192 投稿日時： 2007/11/30 21:17 投稿番号： [15085 / 20008]
もう小ブッシュは中東和平だけで、８年間の及第点を取ろうとしているのが見え見えですなぁ！
中東和平をアメリカとイスラエル、そしてパレスチナの三ヶ国だけで手打ちをして
終わらせ、七年前に戻ることで８年間の成果とようとしているだけである。
８年間あれば、もっと中東和平は前進していたはずなのに、それに見向きもせず、
パパブッシュを超えることだけ考え、ネオコンと軍需産業＆石油利権の亡者達に後押しされ、
イラク＝フセイン政権をデマと捏造で攻撃し、中東原油地帯だけにに火に油を注ぐこと
だけをした小ブッシュ及びその政権は、もう既にレームダック状態で追試も受けられないものである。
どんなに性能の良い機械・装置でも、どんなに立派な学説・理論でも、どんなに優秀なスタッフ・官僚が居ても
それを使いこなす者の能力が劣れば、ただの機械・装置・学説・理論・スタッフ・官僚に過ぎないのである。
と思いますが、如何でしょう。
これは メッセージ 15070 (t_miya1960 さん)への返信です．
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Re: アドベン君が愛してやまないイスラエル
投稿者： designcollection11317 投稿日時： 2007/11/30 21:05 投稿番号： [15084 / 20008]
上げ
これは メッセージ 15033 (himuka21 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/15084.html
パレスチナ難民の帰還への想いは
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2007/11/30 06:53 投稿番号： [15083 / 20008]
一方的なものなどではない。
彼等や彼等の父母や彼等の祖父母が数十年前までそこに住んでいたのだから。
二千年前に自分達の祖先がそこに住んでいたなどと言うレジェンダリーな話とは切実さが違うのだ。
.
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/15083.html
女から一方的に思いを寄せられ、
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2007/11/30 06:30 投稿番号： [15082 / 20008]
その愛に応える事が出来ないならば、それをはっきりその女に通告し、諦めさせて、彼女を不毛の想念から解放してやることも男の義務だとおもうがね。
経験者は語る。
.
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心配ありません
投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2007/11/30 05:52 投稿番号： [15080 / 20008]
ありがとうございます。
長すぎるレスは読みにくい。短すぎるレスは、何に対してかわかりにくい。
トピズレ。かな？サウジアラビアで208人の「武装勢力」拘束。目の前の危機は避けられても報復があるかもしれません。
体調万全ではないけれどできる範囲で、難民支援はやりたいです。
具体的に動きたいから。
これは メッセージ 15056 (palestine2007love さん)への返信です．
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イスラエルはつぶれない
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/11/30 04:02 投稿番号： [15079 / 20008]
ひとつの国をつぶすのは「建国」以上に、困難かつ悲惨なことだと、
歴史は教えてくれているよ。
極論だけだと議論できないよ。
妥協しながら模索するのは、恥ではありません・・・と中年になると悟るのかな？
これは メッセージ 15074 (barbracasablanca さん)への返信です．
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Re: イスラエル／パレスチナ和平
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/11/30 03:58 投稿番号： [15078 / 20008]
レス遅れてすみません。
あんまり他のトピ見ないんで、全く知りませんでした、ごめんなさい。
といっても、なかなか電気が来ないんで、パソコンに使うには惜しい、ので、見てみる余裕もありません。
Hebron,Jericho,Nablus,Jenin,Ram Allah.(West Bank)
(Gaza District)
targeted to
なんか海外からだと消えちゃうらしい、けど、「そんなのかんけーねー！」
これは メッセージ 15073 (designcollection11317 さん)への返信です．
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Re: イスラエルを潰せ。
投稿者： designcollection11317 投稿日時： 2007/11/29 23:39 投稿番号： [15077 / 20008]
イスラエルを、どうするかは、神の選択だ、、俺たちには関係ない。
俺たちは、三次元的に努力するべきだ。
ユダヤを、教育して、、日本の味方につけろ！
ガ、しかし、、無理だな、、ユダヤは、うぬぼれている。
でも、、イスラエルを残すべきだ。
俺たちは、神の意思とは、関係なく、人として、努力するべきだ。
なぜならば、神の意思は、わからないからだ。
ユダヤ人のカルマは、深い。
その、深さが、俺たちには、わからない。
ただ、人として、善人としての努力に対して、、神は、落穂拾い、くらいの慈悲を与えるだろう。
俺は、神に、服従するタイプですが、、それは、結果としてだけで、、、俺は、人として生きます。
ム、ム、、、オヨよ、、気障、過ぎるかな。
俺は、アラブ人が、勝手に、イスラエルに入り込んで、寄生したら、いいと思うよ。
イシュマエルの子孫に繁栄あれ。
なぜならば、彼らは、人種差別者ではない。
ユダヤ人には、もしもを伝えたいｍ、、、アブラハムの正当の子孫は、イスラエルではなく、イシュマエルかもしれないと？？
そのくらいの思考回路は、めぐらせておくべきだ。
これは メッセージ 15076 (casablanca20071125 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/15077.html
Re: イスラエルを潰せ。
投稿者： casablanca20071125 投稿日時： 2007/11/29 23:16 投稿番号： [15076 / 20008]
イスラエルを潰せ。
それがスタートラインだ。
これは メッセージ 15074 (barbracasablanca さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/15076.html
Re: イスラエルを潰せ。
投稿者： designcollection11317 投稿日時： 2007/11/29 23:00 投稿番号： [15075 / 20008]
アホ、言うな。
これは メッセージ 15074 (barbracasablanca さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/15075.html
Re: イスラエル／パレスチナ和平
投稿者： designcollection11317 投稿日時： 2007/11/29 19:41 投稿番号： [15073 / 20008]
書きまくってるよ。
世界平和のトビで。
これは メッセージ 15062 (palestine2007love さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/15073.html
中東和平会議、難民帰還は議論せず
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/11/29 05:00 投稿番号： [15072 / 20008]
これは メッセージ 15064 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/15072.html
西岸での血の弾圧
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/11/29 03:49 投稿番号： [15071 / 20008]
これは メッセージ 15069 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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Re: イスラエル／パレスチナ和平
投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2007/11/29 03:10 投稿番号： [15070 / 20008]
中東和平会議：米、消極姿勢を転換
イラン包囲へ、穏健派取り込み
【ワシントン笠原敏彦】ブッシュ米政権は２７日の中東和平国際会議で、これまでパレスチナ和平への取り組みに消極的だった姿勢を転じ、和平実現に向け積極的に仲介する意思を強調した。背景にはイラクの閉塞（へいそく）状況や、核開発問題を抱えるイランの台頭など流動化する中東の安全保障環境がある。イスラム世界を「穏健派」と「過激派」に分断する中東戦略を進める米国にとって、中東和平への関与強化は穏健アラブ諸国の協力を取り付ける狙いがある。
ブッシュ大統領は０１年１月の就任以来、中東和平への個人的な関与には消極的な姿勢を貫いてきた。最も踏み込んだ仲介努力である今回の会議でも交渉を進めてきたのはライス国務長官であり、クリントン前大統領が前面に出て最後まで仲介努力を続けたのとは対照的だ。
２６日付の米紙ニューヨーク・タイムズはブッシュ大統領が就任早々、「中東和平に引きずり込まれたくない」との姿勢を示していたと報じた。専門家らの話を総合すると、理由としては▽クリントン前大統領の失敗から勝算の薄い仲介努力を嫌った▽基本的にイスラエルの立場に同情的−−などが挙げられる。
ペリーノ大統領報道官は２６日の会見でタイムズ紙報道を否定せず、「今は環境が全く違う。テロリストと見なしたアラファト前パレスチナ自治政府議長はすでになく、今はテロを非難するアッバス議長がいる」と米政府が積極関与姿勢へと転じた理由を説明した。
アラブ諸国は中東和平への取り組みに消極的なブッシュ政権に対する不信感を抱えてきた。だが、イスラム教シーア派主導のイラク政府誕生やイラン核開発など近年の中東情勢の変化を受け、穏健派アラブ諸国とイスラエルがイランを「共通の敵」と見なすようになりつつある。米国はこうした環境変化をとらえ、▽中東和平と対テロ戦争での穏健派結集▽イラク復興でのアラブ諸国の支援獲得−−を同時に目指す「二兎（にと）を追う」政策へ踏み出したと言える。
しかし、アラブ諸国にはブッシュ大統領個人の関与のあり方には不満がくすぶっている。
毎日新聞
2007年11月28日
東京朝刊
＞クリントン前大統領の失敗から勝算の薄い仲介努力を嫌った
そう言う事でしょう。勝ち目の無いことには関わりたくないと考えるのは至極当然。しかし、今回は勝ち目があると考えているのだろうか？
多分、今回の和平会議は勝ち目がどうのではなく、この問題に正面から解決を目指している姿勢を見せることによって、中東親米国家からの求心力を得ようとするのが狙いなのだろう・・・・
「二兎（にと）を追う」と言うよりはむしろ「一石二鳥」の方が正しいと思う。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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パレスチナ情勢 (11月下旬)
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/11/28 04:29 投稿番号： [15069 / 20008]
これは メッセージ 15064 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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本格交渉を開始
投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2007/11/28 03:52 投稿番号： [15068 / 20008]
来年末までの和平合意へ努力＝本格交渉を開始−中東国際会議
11月28日2時0分配信 時事通信
【アナポリス（米メリーランド州）27日時事】イスラエル、パレスチナの2国家共存に向けた和平プロセスの復活を目指す中東和平国際会議が27日、50近い国家・地域・機関の代表を集め、米政府主催の下、メリーランド州アナポリスの海軍士官学校で開幕した。和平の仲介役であるブッシュ大統領はオルメルト・イスラエル首相およびアッバス・パレスチナ自治政府議長との3者会談後、共同声明を発表。2008年末までの和平合意達成に向け、本格交渉を開始し、あらゆる努力を行うことで合意したと言明した。
3者会談後に演説したブッシュ大統領は、「双方の指導者は和平への固い決意を持っている」と和平の行方に期待を表明。ただ、「今会議は和平プロセスの始まりであり、解決しなければならない問題は多い」と述べ、実質的な争点は今後の交渉に委ねられるとの見通しを示した。
ハマースを納得させる方向での合意なのか、それともねじ伏せる合意を目指すのか・・・・・多分後者なのだろう・・・具体的な事柄が分らないからなんとも言えないが・・・・困難なことは間違いないだろう・・・
私の提案即ち、ハマースはイスラエルを承認して包括的中東和平、国際貢献、中東連邦建設を目指すならば、ファハタイスラエル米国及び国際社会はハマースをサポートして、ハマースに中東連邦の最重要ポストを約束する。その一点が合意されるならば、パレスチナ和平がリアルなものになるだろう・・・・この考えは間違っているのだろうか？
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: イスラエル／パレスチナ和平
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/11/28 01:39 投稿番号： [15067 / 20008]
耳の不自由な方への配慮が欠けていて申し訳ありません。
アラブ系のテレビ局でも流れております。そちらはアラビア語・英語で字幕が表示できると、（日本じゃないから確証ないけど）思います。
障害なくても文字が読めない方。真面目に学校でがんばっていたけれど、爆風で難聴の方。
プロジェクトを企画していますのでお待ち下さい。
アッバスもさかんにプロジェクトって言ってるんで聞きましょうね、とりあえず。
これは メッセージ 15066 (palestine2007love さん)への返信です．
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Re: イスラエル／パレスチナ和平
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/11/28 01:30 投稿番号： [15066 / 20008]
今LIVEでブッシュの演説聞いていて、ちょうどアッバスに変わったからのんびり聞いてたら、CNNが英語訳も付けないで切った。
オルメルトの時に復活するかな・・・
あっ戻った。同時通訳、緊張しすぎ・・・英語字幕をやや遅れで入れるだけで良いと思う。
聞いているのは英語話す人ばかりじゃないから。
その人の母国語で、その人の声が聞きたい。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: アナポリス置き去りにされるパレスチナ
投稿者： barbracasablanca 投稿日時： 2007/11/27 22:41 投稿番号： [15065 / 20008]
イスラエル人を再度、難民にしよう。
これは メッセージ 15064 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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アナポリス置き去りにされるパレスチナ難民
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/11/27 06:08 投稿番号： [15064 / 20008]
これは メッセージ 15032 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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Re: 問題はイスラエルの出方でないか？？？
投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2007/11/27 04:09 投稿番号： [15063 / 20008]
さーて
さて
がんばんべぇ
ローマ法王？赤十字？・・・・なーに寝ぼけた事言ってんの！
パレスチナの現状を変えるにはブッシュ大統領がこの三者合意提案を採用する以外ないやん！
他にあるかい！
＞これだけもつれた中東に、本当の和平を実現するには、永い年月が必要と思います。それには１年ばかしの共和党政権より、クリントン政権下の時一度中東和平条約調印を行っていますから、民主党に代わった時の方が、じっくり腰を据えて行えるのでは？！
それは違う！
１年も４年も関係ない！
三者合意をしたら・・・一生付き合うことになるから・・・アメリカも大統領もそして僕も・・・・その長いスパンで考えたら、一年も四年も関係ないって！
戦争っていうのは、如何に敵にダメージを与えるかに夢中になり、他に迷惑を掛けることは二の次参の次・・・
中東が平和になって、それで客観的に状況を見ることができる様になって、ブッシュ氏そしてイスラエルはきっと遣り過ぎたと後悔するでしょう。そういった気持を持って償いを一生を掛けて中東の為に生きてもらう。そう考えればブッシュ氏に提案することに同意できませんか？考え方として・・・・
名誉挽回で頑張る政権と前政権の尻拭いでやる政権とは違うと思う。
＞通訳出来れば、翻訳だって出来るんでないの？！
ううん・・・そうなんだろうけど、何を言いたいの？
つまり、義理の弟さんに頼むのを提案しているのかな？
引き受けてもらえるならば、ぜひ頼みたいのだけれど・・・・・
ところで、ふと思ったんだけど、提案者だとしても単なる個人が三者合意に参加するのは限りなく不可能に近いと思うんだよね、つまり、この提案を日本国政府に提案して、その代表団として参加するならばどうだろうか？
個人としてこの提案を米イスファにしたところで、物事が進むとは何となく考えずらい。今までのこともあるし。だとしたら、日本政府が提案する形で推し進める方が良いのでは？
日本政府としては、現在給油問題で日米同盟を強化する形での国際貢献が出来ない状態。それでかなり苛立っている。だとしたら、この提案が成功するならば、それを補って余りあるもの・・・・
何を言いたいかというと、外務省勤務の義理の弟さんを通じて外務省・日本政府に提案してみてはどうでっしゃろ？個人的に米イスファに提案するよりも日本政府を納得させることを考えた方が早道かもしれませんぜよ。
＞ですから、あの大統領はその程度だから、三者合意などを仕切ることは出来ないと言うこと。
三者合意が成立するならば、パレスチナが米国イスラエル国際社会を後ろ盾として中東を変えていくことになります。行く行くは中東での盟主となるでしょうから、中東での指導力を発揮するのはパレスチナになります。つまり、この提案は両者にとって大きなメリットがあります。ならば、友好的なムードで行われると予測します。基本的合意に関する確認、ハマースパレスチナはイスラエルを承認、パレスチナ大統領職(首相)を担当などを確認しあえば、後は各諸問題に関して合意を積み重ねることになるでしょう。
場を仕切るのは、もしかして日本政府代表の方が適役かもしれません。宗教的にも何に関しても中立ですから。友好的ムードとはいっても、やはりハマースの米国に対して不信感はあるでしょうから・・・どう思います？
これは メッセージ 15058 (yqxfk192 さん)への返信です．
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Re: イスラエル／パレスチナ和平
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/11/26 22:56 投稿番号： [15062 / 20008]
書けないから、先にお書きください。
これは メッセージ 15059 (designcollection11317 さん)への返信です．
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Re: 問題はイスラエルの出方でないか？？？
投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2007/11/26 03:59 投稿番号： [15061 / 20008]
今日はレゲで踊りすぎてくたくた・・・月火と忙しいのでレスはちょっと待って
ではでは
これは メッセージ 15058 (yqxfk192 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/15061.html
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