イスラエル／パレスチナ和平

＞これが神が望んでいることだと思います。
＞この時に大イスラエルが実現できることになるのでしょうか？

大イスラエルの実現。
それはどのような条件でもって可能となるのか？
ソロモンが偶像を崇拝してしまった罪。
まず、これを神にお詫びすること。
ソロモンが悪くてイスラエルの民は悪くない。
といっても、神はイスラエルの民が偶像を崇拝したとみなすのである。
そして神の使いであるイエスを磔にした。
二重の罪である。
まずこれらのことをお詫びする必要があるだろう。
そして、その後に神と新たなる契約を結ぶ。
神が許してくれたなら、祝福されることだろう。

それが実行できなければ、輪廻から解脱することは不可能であろう。

＞中東連邦を反対することはパレスチナ和平を反対することになりますから反対する理由は見当たりません。

宗教抜きで考えるならそうでしょう。ただイスラエル主導を嫌うということはあるでしょう。


＞今までシリアやイランは反米反イスラエルの立場でしたから、急に親米になることは難しいと思います。その基本的方針を変えるには、ある程度連邦が成功して行く姿を見せる必要があると思います。

イスラム原理主義者というのは他宗教を嫌いますから、どの程度妥協できるかだと思います。


＞この連邦に参加することは親米的なヨルダンと違って国内事情を逆方向に大きく変えることになりますから、やはり慎重になると思います。

欧米寄りの穏健派とイスラム原理主義の強硬派にわかれるでしょうね。
宗教のヘレニズム化を行うことが必要となるでしょうか。


＞そうでなければイスラエルは参加しないでしょう。ですから、象徴的な大統領職をパレスチナに、そして実質的な権限を持つ首相職をイスラエルと提案する予定です。

あくまでも中東にユダヤ国家を建設するということにこだわるならばそうでしょう。
旧約聖書でも示してあるように、イスラエル人の祖であるイサクとアラブ人の祖とされるイシュマエルの関係をみればわかるように、あくまでもイスラエルが主であっていたいのでしょう。


＞この提案は中東連邦で終わる提案ではありません。新たなる世界秩序・世界連邦を目指す提案です。中東連邦での実質的権限を握ったとしても、もっと大きな夢の為にイスラエルは謙虚な姿勢になり、パレスチナ・イスラーム世界と協調関係信頼関係を育てて行く必要があると考えます。

中東のみならず世界に波及していく義務はあるでしょうね。
科学を発展させ世界を豊かにした功績に加え、真の世界平和実現に向けてです。


＞「世界国家モデル」ならば「宗教の自由」は当然です、それは大前提です。ハマースがそれを認めないならばこの提案は決して実現せずパレスチナの困窮は果てし無く続くことになります。しかし、ハマースはそれに拘る事は無いと思います。私はハマースは愚かな組織でなく聡明な組織と思っています。

あくまでも一宗教のためであるというのならば、実現は不可能でしょう。原理主義というのは、とかくそのような傾向にあります。
ただ聡明さというのならば無血革命のように血を流さないことだと思います。
日本の幕末明治維新の時のように。


＞そうですね。しかしイスラエル主導と言ってもパレスチナ・イスラーム各国に気を使った政治がイスラエルには求められるでしょう。

なにか利権に絡んだ思惑があるならば、政治は腐敗します。
「平和より戦争を選ぶ」というのは今までの歴史を見れば明らかです。


＞ですね。それに米国や国際社会が介在し、中東が「世界平和・人類共存共栄・世界国家モデル」を目指す親欧米的平和的な連邦になるならば欧州にとって何の文句もないと思います。むしろ歓迎することでしょう。

トルコのEU加盟問題もそうですが、これまでのキリスト教とイスラム教の関係の歴史をみるとそう簡単にはいかないでしょうね。
両者融合あるいは和解するということが前提になるのでしょうか？
欧州と中東の関係は宗教問題が大きく絡んできます。


＞イスラエルの影響力がどうのこうのと言うよりも、パレスチナ・イスラーム側自らが生まれ変り世界を変えていこうとする意思と努力が必要でしょう。むしろイスラエルはそれを手助けする役割と考えた方が良いと思います。

イスラエルに財力軍事力があったとしてもイスラムパワーにはかなわないでしょう。イスラエルが中東の平和に本当に貢献しようとする意志があればイスラムも変わるかもしれません。
その時に真の平和をもたらすことが可能となるでしょうか。


＞この連邦は両者の協調関係信頼関係によって成り立つかなりデリケートなものです。無理に影響力を強めようとするならば不信感を生み出し連邦崩壊のキッカケになってしまうかもしれません。

隣人愛の精神で協調関係信頼関係を構築していくこと。
これが神が望んでいることだと思います。
この時に大イスラエルが実現できることになるのでしょうか？


＞しかし、崩壊・再生を繰り返してやがて本物が出来上がるのかもしれませんが・・・・

「歴史を繰り返す」というのは、「やられたらやり返す」という因果応報を繰り返すことなのです。
これが仏教でいうところの「輪廻」で、そこから「解脱」する必要があるのです。
だからイエスも「汝の敵を愛せ」「右の頬を打たれたら左の頬も出せ」と言っているのです。
解脱した時に本物となるのです。

パレ☆ラブさん、ラマダーン明けもカウントダウンですねぇ！ 　 もう少しでお祭りです(^_^)v

＞日本の子供たちはとりあえず、靴をはいて外を歩くって所で他の地域の子供たちから線を引いて。

まぁ！日本だけではないけど、日本は平和であります。だけど平和すぎて、その反動か少々オカシイ部分もありますけど・・・(-_-;)

わたしの親の世代では、終戦時数年は靴も履けない子供が居たそうですけど、それが今では祖父母と言われる世代であります。

その世代は今の様な日本を夢見て頑張ってきたのでしょうか？？ 　 パレ☆ラブさんから言うと親の世代でしょうか？！

＞わからない時や、詳しくない時には、パスです、すんません。生半可に調べてカキコんでも、身に付いていないことは、ばれる。

良いことです(^_^)v

＞お稲荷さんて、仏教なん！

系列は２系列ありました、一つは日本神話の神々を主神として祀る稲荷と、仏教系の神を祀る稲荷ですねぇ(^^)/

神仏混淆の日本的なものです。これも日本独特の文化であり、一神教の信者からすると不思議かもしれません。

＞昔、近所でお稲荷さんの神棚？みたいなのを見て、「きつね」を拝むことに、違和感が・・・外国から一時帰国でして・・・
それを欧州に戻って話したら、クラス全員（いろいろな信者）ドン引き！

あら？そうですか(?_?) 　 エジプトの神もインドの神も変わっていますけどねぇ？！

http://www.roy.hi-ho.ne.jp/mizuchi/Egypt/kamigami/anubis.htm

http://www.roy.hi-ho.ne.jp/mizuchi/Egypt/kamigami/wadjet.htm

http://www.roy.hi-ho.ne.jp/mizuchi/Egypt/kamigami/khnum.htm

http://www.roy.hi-ho.ne.jp/mizuchi/Egypt/kamigami/index.htm

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%8C%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%B3

＞ありがとうございます、丁寧なレスを。

とんでもございません^^;

で、パレ☆ラブさんのパレスチナ話しは、いつ頃お聞かせ頂けるか・・・(^^;) 　 ヨロシク<(_ _)>

＞シリアやイランは反米反イスラエルの立場ですね。イスラエルが入る連邦には反対するでしょうか？

中東連邦を反対することはパレスチナ和平を反対することになりますから反対する理由は見当たりません。パレスチナがイスラエルと共に中東の安定を目指すならば、イランはそれに歓迎することはあっても、反対する理由は無いと思います。

今までシリアやイランは反米反イスラエルの立場でしたから、急に親米になることは難しいと思います。その基本的方針を変えるには、ある程度連邦が成功して行く姿を見せる必要があると思います。

この連邦に参加することは親米的なヨルダンと違って国内事情を逆方向に大きく変えることになりますから、やはり慎重になると思います。

＞イスラエルは、本音では、ナイル川からユーフラテス川までの地域にユダヤ人国家を建設したいでしょう。しかし、それはとても困難ですから、共同体で結成せざるを得ないでしょう。その際はイスラエル主導の連邦を望むでしょう。

そうでなければイスラエルは参加しないでしょう。ですから、象徴的な大統領職をパレスチナに、そして実質的な権限を持つ首相職をイスラエルと提案する予定です。やはり、中東で最も力を持つのはイスラエルですから、力関係から言ってイスラエルが実質的権限を持つのは妥当と思います。

この提案は中東連邦で終わる提案ではありません。新たなる世界秩序・世界連邦を目指す提案です。中東連邦での実質的権限を握ったとしても、もっと大きな夢の為にイスラエルは謙虚な姿勢になり、パレスチナ・イスラーム世界と協調関係信頼関係を育てて行く必要があると考えます。



＞中東に連邦国家が出現するとなると、とりわけ欧州は脅威と感じるでしょう。だから、宗教は自由にして、キリスト教も認めさせるようにします。

「世界国家モデル」ならば「宗教の自由」は当然です、それは大前提です。ハマースがそれを認めないならばこの提案は決して実現せずパレスチナの困窮は果てし無く続くことになります。しかし、ハマースはそれに拘る事は無いと思います。私はハマースは愚かな組織でなく聡明な組織と思っています。ハマース幹部レバノン代表ハムダーン氏から挨拶状？をもらいましたが、聡明さがよく分ります。私に言わせれば、歴史的な流れから言って、ハマースの今までの行動は当然という認識です。

＞アメリカは、石油の利権も絡むので、イスラエル主導を望むでしょう。

そうですね。しかしイスラエル主導と言ってもパレスチナ・イスラーム各国に気を使った政治がイスラエルには求められるでしょう。

＞欧州にとっては巨大イスラム共同体ができるのを恐れています。だから、イスラエルを介在した国家を望むでしょう。

ですね。それに米国や国際社会が介在し、中東が「世界平和・人類共存共栄・世界国家モデル」を目指す親欧米的平和的な連邦になるならば欧州にとって何の文句もないと思います。むしろ歓迎することでしょう。

＞中東の安定は、イスラエルの影響力がどの程度関わるかによるでしょうね？

イスラエルの影響力がどうのこうのと言うよりも、パレスチナ・イスラーム側自らが生まれ変り世界を変えていこうとする意思と努力が必要でしょう。むしろイスラエルはそれを手助けする役割と考えた方が良いと思います。

この連邦は両者の協調関係信頼関係によって成り立つかなりデリケートなものです。無理に影響力を強めようとするならば不信感を生み出し連邦崩壊のキッカケになってしまうかもしれません。

しかし、崩壊・再生を繰り返してやがて本物が出来上がるのかもしれませんが・・・・

＞このトピにこじつけて言えば人の住んでいた土地や家屋を奪い居座っておきながら平和を望むなどイスラエルは虫が良すぎます。

かつてのイスラエル王国は、メソポタミア北部発祥のアッシリア帝国に滅ぼされました。そしてエジプトからメソポタミアまでの地域をアッシリア帝国が支配したのです。

滅ぼしたら滅ぼされる。
という因果応報の関係がありますから、
今は、イスラエルが復讐をしているということになるのでしょうか？
そして、アッシリア帝国が支配した地域に大イスラエルを建設するということに。

土地を武力で奪ったならば武力で奪われるということでしょう。

投稿を逆から読んでいるために、レスが順序逆ですねー。アホですみません。

お稲荷さんて、仏教なん！昔、近所でお稲荷さんの神棚？みたいなのを見て、「きつね」を拝むことに、違和感が・・・外国から一時帰国でして・・・それを欧州に戻って話したら、クラス全員（いろいろな信者）ドン引き！

アゲについても同様に、面白い題材ですねー。ありがとうございます、丁寧なレスを。

日本の子供たちはとりあえず、靴をはいて外を歩くって所で他の地域の子供たちから線を引いて。

未来に夢がない？夢なんか自分で作れ！って言いたいけど、親にもいろいろ、問題があるかもしれないから。。。専門外でパス。

わからない時や、詳しくない時には、パスです、すんません。生半可に調べてカキコんでも、身に付いていないことは、ばれる。

そうですね、頂き物を供える感じ。ほんと、人それぞれで、御飯とお水を欠かさない家もあるし、普段は場所の関係で閉じちゃってたりねー。好きにすりゃ、いいと。思いますよ。

２１世紀、仏壇や墓も滅亡していくかも（都市部で）場所がないから、ごめんなさいですねー。

それも、まあしかたないかーって、それくらいの感覚の人が増えると思う。

逆に、宗教に固執していく、なにか霊的なものやカルトにはまる人は増えるのかなー。以前ほど想定されてはいませんが・・・。

政治に利用されたり、社会的逸脱がなく、家族・親族にも容認されるようなら、好きな宗教を信じれば良いでしょう。

強要したり、金銭を法外に取るのは、ちょっとね・・・うさんくさい。

鰯の頭も・・・かな？

P.S. 私は日本人で母国語が日本語です。他のIDは使わないから間違えないでね。

＞裕福ですね。他国の事など‥。日本はそれどころではない。国民の死活問題で精一杯ですよ！腐った政治家の揚げ足取り劇でウンザリ。日本は先進国ではない。堕落国が他国支援の余裕はない！

えええっと？ 　 これは私への御意見なのですか？・・・・そうかも知れないという事で答えます。

貴方の言うことは最もです。しかし、国際社会に様々な支援などを通じて自国の存在感を示し国際貢献して行かなければ、本当に堕落国になりもっと悲惨なことになって行くでしょう・・・・・


日本は開国以来輸出を通じて富を蓄積し繁栄を築いてきました。これからは良い物を作りさえすれば売れるのは難しくなって行くと思います。かつて１９８０年代米国で日本製品のバッシングがありました。エコノミックアニマルとも誹謗中傷されました。日本は世界平和や国際貢献していることをアピールしていかなければなりません。でなければ金儲けしか考えない日本人などというイメージが世界に広がれば、日本製品のイメージが悪くなり自らの首を絞めていく事に成っていくと予想します。どう思われますか？

現在は安い人件費を背景に中国が経済的政治的に台頭してきました。このまま中国が巨大化して行くことが予想されます。そうなれば世界第２位の経済大国である日本の凋落も時間の問題かもしれません・・・・米国の台頭によって影が薄くなってしまった、かつての大英帝国のように・・・

しかし、日本が中東和平・世界国家モデルに大きく貢献することによって世界平和・人類の共存共栄に大きく貢献するならば、日本製品は世界中から愛されることでしょう・・・・どう思いますか？




ちなみに決して私は裕福ではなく、かなりギリギリの生活をしています。六畳一間、家賃４万ちょい、バイクは去年平成４年式を１４万で買ったおんぼろ７５０・・・ハァ・・・・・広い部屋が欲しい・・・

＞シリアは最初から参加することは無いと思います。イランと同盟関係がありますから取り合えず様子見して、本当に中東が安定するかどうかを見極めようとするでしょう。

シリアやイランは反米反イスラエルの立場ですね。イスラエルが入る連邦には反対するでしょうか？


＞イスラエル側から見た場合「大イスラエル国家建設構想」と見えるでしょう。それはそれで良いと思います。イスラエルにとってもパレスチナにとっても悪い話ではないと思いますよ。

イスラエルは、本音では、ナイル川からユーフラテス川までの地域にユダヤ人国家を建設したいでしょう。
しかし、それはとても困難ですから、共同体で結成せざるを得ないでしょう。その際はイスラエル主導の連邦を望むでしょう。


＞＞欧米が反対するかもしれないけど。

中東に連邦国家が出現するとなると、とりわけ欧州は脅威と感じるでしょう。
だから、宗教は自由にして、キリスト教も認めさせるようにします。
アメリカは、石油の利権も絡むので、イスラエル主導を望むでしょう。


＞欧米特に米国が参加するのは大前提の提案です。米国の支持無くしては実現不可能です。米国は世界の指導者として中東を安定化させる政策を取っています。この提案はその方針を補強するものと考えています。

ですから、米国が参加する親米連邦国家を強く望むでしょう。


＞欧州特にイスラームテロの脅威を強く感じている国家にとっては、中東を安定させる構想は歓迎すべき提案ではないでしょうか？

欧州にとっては巨大イスラム共同体ができるのを恐れています。だから、イスラエルを介在した国家を望むでしょう。

中東の安定は、イスラエルの影響力がどの程度関わるかによるでしょうね？

御意見ありがとう御座います。

＞「国際社会とアメリカ」と言われるかも知れませんが、それってれっきとした内政干渉ですよ。内政干渉ありきの国家/国家連合が長持ちするとは絶対思えないんですが。

「世界中の特定の国々が特定の連邦の政治に何らかの形で参加する」確かにこれだけを見れば内政干渉でしょう。しかし、当事者である連邦の国々がそれを了解するならば内政干渉とはなりません。そうではありませんか？連邦に入るかどうかは自由となるはずですから、内政干渉とはなりません。了解されましたか？

＞多様すぎる中東を一括りにしたところで、政治の主導権巡って逆に
戦争の危機が高まるだけですよ？
＞例えば、圧倒的少数派だが一人当たりの経済力では圧倒するユダヤ人の
政治的権利って誰が保障するんです？

上で述べた様に強制力を持って連邦に参加させることはありえません。多少強い勧めはあるかもしれませんが・・・・

他国が政治に干渉するのは嫌だ、イスラエルと一緒の連邦に入りたくない。それならば入らなければよい。ただそれだけのことです。少数派のユダヤ人を保護する意味においても、主導権争いで戦争をさせない為にも、連邦建設の主旨を支持する国々が連邦の政治に参加する必要はあります。納得されましたか？

＞ナイル川からユーフラテス川までの地域に大イスラエル国家建設構想ということを踏まえて、イスラエル、パレスチナ、エジプト、ヨルダン、レバノン、シリア、イラクの中東連邦を建設し、宗教は自由とする。
平和共存共栄モデル連邦国家を目指し、そして世界に普及させていく。

＞まずは、このようなことが考えられるでしょうか？

そうですね。宗教は自由としなければ成立しない提案ですよね。

シリアは最初から参加することは無いと思います。イランと同盟関係がありますから取り合えず様子見して、本当に中東が安定するかどうかを見極めようとするでしょう。

イスラエル側から見た場合「大イスラエル国家建設構想」と見えるでしょう。それはそれで良いと思います。イスラエルにとってもパレスチナにとっても悪い話ではないと思いますよ。

＞欧米が反対するかもしれないけど。

欧米特に米国が参加するのは大前提の提案です。米国の支持無くしては実現不可能です。米国は世界の指導者として中東を安定化させる政策を取っています。この提案はその方針を補強するものと考えています。

欧州特にイスラームテロの脅威を強く感じている国家にとっては、中東を安定させる構想は歓迎すべき提案ではないでしょうか？

裕福ですね。他国の事など‥。日本はそれどころではない。国民の死活問題で精一杯ですよ！腐った政治家の揚げ足取り劇でウンザリ。日本は先進国ではない。堕落国が他国支援の余裕はない！

スンマセン^^; 　 話しが別のカキコもことばかりで(*^_^*)

＞ラマダーンだよー！ムスリマじゃないんですけどね、皆さんが断食されていて、パクパク食べられませんし・・・

あ！日本に居ても、パレ☆ラブさんは「ラマダーン」なのですねぇ？！ 　 イスラムの方々と一緒に暮らしているとか(^_-)

わたしの大好きなＴＶ番組にＴＢＳ系列の『世界ウルルン滞在記（ルネサンス）』がありますが、
７日の日曜日に放送した中に、女優の小西美帆さんがトルコ南東アナトリア地方に行った時が
「ラマダーン」の前日で、約１週間断食を、何だか楽しく体験されていました(^^)/

http://www.mbs.jp/ururun/backno/071007.shtml

朝と言っても、まだ日本で言うところの「丑三つ時（うしみつどき）」を少し過ぎた３時前後には起き出し、
朝食？作りを、小西美帆さんは眠い頭を無理矢理起こして手伝い、出来たものを食べたら、今度はもう一度寝て
１０時頃起き出し、飲まず食わずだけど楽しそうに農作業の手伝いなどをしていました(^_^)v

わたしがこの番組を好きな理由は、たった一週間も無い滞在なのに、別れの時は殆どが（ウルルン）涙の別れになるところです。
これは国・民族・宗教・肌の色・男女などなど関係なく、どの様な地域だろうが、涙で別れを惜しみ、再会を誓うのです。

人と人とのふれ合いには、宗教は関係ないのです。 　 何故なら宗教もその宗教の「主神」も人間が作り出したものだから！
人間が作り出した宗教や神よりも、人間愛の方が本来、それらの上に位置するものだからです！！
生きとし生けるものや森羅万象全てに感謝し、愛する所に、宇宙を作り出した「神」が存在するから！！！

そうそう(^^)/ 　 アインシュタインは森羅万象全ての有り様が、神の有り様そのままと感じた様です。

『現実世界そのものとしての神。この世界のありようがそのまま神のありようであるとする。
例えばアインシュタインやスピノザはこのような考え方を採ったことで知られている。汎神論。』

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E

http://d.hatena.ne.jp/kkyamasita/20070621

ん・・・(-_-;) 　 またズレテしまった(^^;)

＞宗教や民族や国家が違っても、皆同じように怪我すりゃ痛くて血もでる。おなかもすくし、病気にもなる。
同じようにして子供も産まれるし、同じところに毛も生えている。

これなんですよ(^_-) 　 そして下記も

＞東京の下町も、東北や九州の町も、難民キャンプも、アフガンで凧あげしている子供の笑顔と同じ。

だけど、今の日本の子供達にも

＞「未来予想図」が描けないところが、・・・考えさせられる。

も、在るような・・・(>_<)

パレ☆ラブさん、今日はこんにちわ(^^)/

＞お晩ですと挨拶されたのに、こんばんわ、も言わなくて失礼してしまった他トピから来てくださった
ypだかyqだかから始まるIDの方のが、日本人一般的には良いかなあ？

＞確か東京じゃ、ないんでしたよね？

パレ☆ラブさんは夜明け前のカキコだから「こんばんわ」ではないでしょ？！

(?_?)夜明け前なら「おはよう」もイマイチかなぁ^^; 　 ま〜ぁ！エガスよ(^_-)

それより＜ypだかyqだかから始まるIDの方＞って、わだすすかσ(?_?)

それと、その後に書いている＜日本人一般的には良いかなあ？＞って、どこに話しが繋がるのかなぁ(^^;) 　 読解力なくてスンマセン^^;

メシアさんが先程カキコされていましたが、答えに窮しているようなので、下記について＜ypだかyqだか＞のわたくしが(^^)/

＞こんな時、何か祈ります？
＞こんな時に、何か期待します？
＞墓参ではなく、日常的に家にある仏壇ですよ・・・。

お仏様にには願い事や泣き言をしてはならないと、和尚さんから聞きました。 　 家の仏壇でも、お墓でも
日々無事に過ごしていることを感謝して、語り掛ける様に拝むことだとか。だから期待もしてはいけないのです。
一番良いのは「無」になって、お経を読むのが良いのではないでしょうか(^_-)

日本は神道の国とされていますが、それは明治政府の政策以降の話しであり、それも昭和２０年の敗戦で終わったことです。
江戸時代までは幕府の方針もありましたが、聖徳太子が仏教を取り入れた時から仏教徒の国であります。

しかし、その時の仏教は中国に於いて儒教を混ぜ、為政者にとって都合の良いものとなったものだった様です。
その後に入ってきたものに「原始仏教」に近いものもあった様ですが、結局の所、為政者の保護の下、
日本の津々浦々まで仏教が浸透していったのです。

だが、そんな状況にあっても、日本人が「神」を拝んでいなかった時代は無かった様ですが、その「神」は
アニミズムであり、土地の神々やお稲荷さん、武人・学問・商売の「神」等々です。
明治以前は「お伊勢詣り」と言っても、天皇家の神々をお参りすると言うものではなく、
幕府から許された唯一の娯楽・遊興・旅だった様です。何せ「お伊勢詣り」となれば、
関所を通行する際の「手形」発行も直ぐだった様ですし、お店（おたな）勤めの者も、旅を許されたそうです。

それに、明治維新で「廃仏毀釈」が行われるまで、お寺の境内には神社も在ったそうで、その名残が今もあるそうです。
稲荷神社は仏教系の「神」なんですよねぇ！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E8%8D%B7%E7%A5%9E

私が答えられるはずがないでしょうが…

仏壇に供物をあげるのは訪問客が手みやげを持って来た時ぐらいでしょうかね？

お袋が要介護になってからは普段は花も生けてないです…

ただ仏壇に一度あげるとたとえば日持ちのする食べ慣れてる焼き菓子でも一段味が落ちてるような気がしますねぇ。ご先祖様達が美味しいとこだけ食べて行ったって感じですかね。

何かを期待して祈るか？

趣味人であまり家族思いでなかった父が死んだら慈悲深い仏になれるともおもえないので期待していません。まあ地獄に堕ちずにあの世でも風流に遊んでいられればいいかなと思うだけですね。

後は日本人十人十色、百人百色。人それぞれでしょう。

釈迦の教えのように人間が煩悩（欲望）を抑えて生きれば争いの種も減って世の中がより平和に近づくだろうとは思います。

このトピにこじつけて言えば人の住んでいた土地や家屋を奪い居座っておきながら平和を望むなどイスラエルは虫が良すぎます。

私自身は酒はアルデヒド分解酵素がないので飲めませんし、賭け事は勝った時の喜びより負けた時の悔しさが記憶に残る方なので嫌いです。煩悩は少ない方ですかね？（女性に関しては機密事項です）

日本人の代表にはなれないし個人の想念を公の掲示板に書いてもしょうがないし…

悩んだ末にこれだけ書きました。

あしからず。

.

アラブ連邦ですら何度も何度も殆ど一瞬で解体してきたんですが。
というか、エジプトとシリアの連合ですら４年も持たなかったんですが。

多様すぎる中東を一括りにしたところで、政治の主導権巡って逆に
戦争の危機が高まるだけですよ？
例えば、圧倒的少数派だが一人当たりの経済力では圧倒するユダヤ人の
政治的権利って誰が保障するんです？
「国際社会とアメリカ」と言われるかも知れませんが、それってれっきとした内政干渉ですよ。
内政干渉ありきの国家/国家連合が長持ちするとは絶対思えないんですが。
無理やり多数の民族をまとめて、結局凄惨な内戦に突入したユーゴスラヴィアの
過ちを繰り返すだけだと思いますがね

ナイル川からユーフラテス川までの地域に大イスラエル国家建設構想ということを踏まえて、イスラエル、パレスチナ、エジプト、ヨルダン、レバノン、シリア、イラクの中東連邦を建設し、宗教は自由とする。
平和共存共栄モデル連邦国家を目指し、そして世界に普及させていく。
欧米が反対するかもしれないけど。

まずは、このようなことが考えられるでしょうか？

＞季節の果物を頂く。（梨など？）家族で食べる。仏壇にも供えて、「はい、じいちゃんの分」

どうして亡くなった方に人間の食べ物を与えるのでしょうか？
それはどういう意味があるのでしょうか？
他宗教ではそういうことはしないのでは？と。
他宗教でもそういうことをやっているところもあるのかな？


＞甘い物を頂く。「じいちゃん、これ、好きだったよねー」で、先に供える。
あとで下げて、食するけれども。先に供える。

「あとで下げて食する」って、どういうことでしょう？
「供えたものを頂いて食べる」って、どういう意味があるのでしょうか？


＞日本人１００人に、いや、メシアさんに答えてもらいたいな、考えがまともだから。

私は、その１００人の中に入っていないということ？
では、その１００人の方々のご回答に期待しましょう。


＞こんな時、何か祈ります？
＞こんな時に、何か期待します？

どうして、亡くなった方にお参りをするのか？
どうして、亡くなった方に食べ物をお供えするのか？
亡くなった方に、どういう思いで念ずるのか？何を念ずる（祈る）のか？


＞墓参ではなく、日常的に家にある仏壇ですよ・・・。

どうして仏壇を家に祀るのでしょうかね？





仏教徒の方でしたら、お解かりになるはずだとは思います。

季節の果物を頂く。（梨など？）家族で食べる。仏壇にも供えて、「はい、じいちゃんの分」

甘い物を頂く。「じいちゃん、これ、好きだったよねー」で、先に供える。
あとで下げて、食するけれども。先に供える。

日本人１００人に、いや、メシアさんに答えてもらいたいな、考えがまともだから。

こんな時、何か祈ります？

こんな時に、何か期待します？

墓参ではなく、日常的に家にある仏壇ですよ・・・。

お晩ですと挨拶されたのに、こんばんわ、も言わなくて失礼してしまった他トピから来てくださったypだかyqだかから始まるIDの方のが、日本人一般的には良いかなあ？

確か東京じゃ、ないんでしたよね？

レスがバラバラに３人に向かってしまいました、すみません。

ラマダーンだよー！ムスリマじゃないんですけどね、皆さんが断食されていて、パクパク食べられませんし・・・

でもなんだか、調子はいいなあー。日没が１７００−１７３０の間だから、軽くお茶や甘い物で胃腸を慣らして、１９００−１９３０くらいの礼拝の後には、食べる。かなり、食べる。国による違いはなく、良く食べる。

したがって、食糧消費量は、ラマダーンが一番なのであります。

ラマダーン明けは含まなくてもだから・・・やはりおなかはすくのだわ。

宗教や民族や国家が違っても、皆同じように怪我すりゃ痛くて血もでる。おなかもすくし、病気にもなる。同じようにして子供も産まれるし、同じところに毛も生えている。

大人はまあ・・・子供はしかし、笑いのツボが同じだね！

東京の下町も、東北や九州の町も、難民キャンプも、アフガンで凧あげしている子供の笑顔と同じ。

「未来予想図」が描けないところが、・・・考えさせられる。

大人たちの政治や宗教にある意味、運命的に巻き込まれているわけだから。

中東連邦が「世界国家モデル」という理念で創られるならば、文化的宗教的に違う国際社会・世界中の人々の意見を参考にする必要はあると考えます。特に日本のような地理的宗教的に中立的第三者の視点に立った考えは調整役等として大きく役に立つと考えます。

世界人類の共存共栄・世界平和・世界政府樹立を目指す連邦ならば、それを支持する世界中の国々がその政治に参加して、「様々な理想」と「中東の現実」に折り合いを着けながら、徐々に中東から犯罪や貧困を無くし、魅力ある理想的な連邦へと変えていくことが必要と考えます。そして、あらゆる文化を持った国々が快く支持するモデルに成長させて行かなければなりません。ある程度成功するならば周辺国はそれを手本として政治をするか、その連邦に参加することを希望することでしょう。そしていつの日か積み重ねたノウハウや実績、そして国際的な支持を背景に、世界政府の樹立を国際社会が認める日が必ずや来ることと思います。世界政府の樹立は世界人類に運命付けられたものであり避けて通れない道であると考えています。機が熟す時が来るならば自然と成立することでしょう。私はそう考えます

パレスチナは国際貢献を志すことによって自己の問題を解決する。それ以外の道はありえません。この合意が実現されるならば、パレスチナにとって未来への扉が開かれることになり、ファハタとハマース、イスラエルとパレスチナそれぞれが和解して、パレスチナは劇的に変ることができるでしょう。ぜひこの提案に関してブッシュ大統領にご相談下さい。もしも許されるのでしたら、私も中東和平・世界平和に貢献したいと思っています。この提案に関して御意見頂ければ幸いです。

以下の内容で今週中にパレスチナ大使にファックスすることを目指しています。自分としては内容のあるものとしてそこそこ満足していますが・・・実現するかは別問題でしょう・・・・

何か御意見・ご質問・感想等ありましたら遠慮なくレス下さい。本音を言って、私は文章を作るのが苦手です。自分の意図した所がしっかり伝わっているのかどうかちょっと心配です。それらも含めて率直な御意見頂ければ助かります。勿論本質的な反対意見も歓迎します。よろしくお願いします。



ファハタ殿
パレスチナ駐日大使殿


パレスチナ和平提案をしている・・・です。私はパレスチナの恒久的和平を実現させる為には、パレスチナが大きな夢・究極的な大義を持つことだと提案してきました。それは、イスラエル・米国、そして国際社会と共に中東の安定、世界平和、新たなる世界秩序(世界政府樹立)を目指すことです。イスラエル・米国と共に大きな夢を追うことによって三者の信頼関係を築き、パレスチナの抱える山積した問題を解決することです。そして、中東の安定を維持する為、世界平和、人類の共存共栄実現の為に世界国家モデルをつくり、世界国家に相応しい理想的な政治を行い、国際社会の理解と支持を頂くことによって世界連邦を実現させることも提案してきました。これを前提として、新たにもう二つ重要な提案をしたいと思います。



一つ目、「パレスチナ政権が中東の安定・中東連邦(世界国家モデル)の実現を目指すならばファハタ・イスラエル・米国はそれに協力する。そしてそれらが実現されるならば、パレスチナ政権が中東連邦の大統領職又は他の重要ポストを担当する」ファハタ・イスラエル・米国この三者間でこの合意の成立を目指すことを提案します。

つまり、現在のパレスチナ政権であるハマースが「イスラエル殲滅」を棄ててイスラエルを認め、ファハタ・イスラエル・米国と和解・協調しながら中東の安定や国際テロ終息に貢献し、そして、中東連邦の実現に貢献するならば、連邦大統領職はパレスチナの政権、つまりハマースが担当する。そういう合意です。これは、ハマースが中東の安定を実現させその維持に貢献し続ける限り、パレスチナは国際社会から尊敬され、繁栄を享受し、平和を謳歌することができることになります。私はそう考えますがどう思われますか？

しかし、ハマースがあくまでも反イスラエルに拘るならば、ファハタが中東の安定・中東連邦を目指したいと国民(ハマース支持者等)に訴えましょう。そうすれば、困窮にあえぐ国民はどう判断するのでしょうか？ハマースと一緒に困窮に耐えながらあくまでも反イスラエルに拘ることを支持するか・・・それとも、栄光ある未来に向って邁進することを支持するか・・・？



ブッシュ大統領は欧米テロ発生の要因として中東の貧困や非民主政治を挙げ、その問題解決のために拡大中東構想、即ち中東経済圏の構想を掲げていました。それを「世界平和、人類の共存共栄実現の為の世界連邦モデル」と位置づけ直しパレスチナ政権に重要ポストを約束することによって、パレスチナがイラク安定そしてテロとの戦いに協力することになるならば、中東問題やイスラームテロなどの国際問題の解決に大きな前進を期待できることになります。それは米国にとってとてつもない協力者を得たことになり心強い味方になるはずだと考えます。ですから、ファハタがこの提案をイスラエル・米国にするならば、必ずや、前向きに検討することでしょう。ブッシュ大統領の任期が終わろうとしています。ぜひ在任中早めに相談されては如何でしょうか？



二つ目の提案、中東連邦(世界国家モデル)の政治システムには、中東連邦建設の主旨に賛同し協力する国々を参加させることが必要と考えます。中東連邦はイスラエル・パレスチナ・イラク・ヨルダン、この四カ国から始めることを提案していますが、文化的宗教的ギャップや過去の様々な経緯から、この四者間だけでは実りある成果を期待することは困難と考えるからです。そのギャップを埋める意味に置いてその主旨を賛同・協力する国々が連邦の政治システムに参加する必要性はあると考えます。必要性は他にもあります。「世界国家モデル」を成功させ推進させるには国際社会が深く関与し、連邦モデルを育む必要があると考えるからです。この四カ国が独自にモデルを目指しても崩壊は時間の問題です。

その方法として、大統領職をパレスチナが担当するならば、例えばイスラエルが首相職、米国は議長職をそれぞれ担当する。そして例えば、立法府は二院制を採用し、連邦に参加する国家の代表、及びその主旨に賛同・協力する国々からの代表から一つの議院を形成する。もう一つの議院は連邦参加国国民から選挙で選出する。

パレ☆ラブさん、お晩ですm(_ _)m

＞宗教なしで、パレスチナ/イスラエルの問題は語れない。

そうですねぇ！ 　 パレスチナの地は人間が考え出した「神」が、特定の民族・宗教の者達に与えた、与えないが元凶なのでしょう。

＞しかし、宗教だけを語っていても、進まない。

宗教だけを語ったんでは、結論はどうどう巡りしかないでしょう。

＞あと３日だー。そのあとは連休だー。・・・宗教人にはなれない凡人なりー。

(?_?)あと三日って・・・今年のラマダン明け１０月１３日ではないのすか？！ 　 それともそれと違う何か？？

それと・・・退職までは待てないんですが(^^;)

＞新約を引用して旧約やコーランの民の間の宗教問題を語る？

信者でもないのにその宗教問題を語るとはトンデモナイやつだ。
宗教を語るならば、入信してからやれ。

ふ〜〜ん。
じゃあ、入信している人は、その宗教のことがわかっているのかなあ〜。
入信していても、その宗教の教理・教義というものをよく理解していない人も多いと思うけど。
なら、入信していようとしていまいとあまり大差ないんじゃないかと思われ。


＞あきれた。

なので、あきれても少しは物が言えるのである。



そうでしょ？

新約を引用して旧約やコーランの民の間の宗教問題を語る？

あきれた。

.

＞このトピは、ユダヤ・イスラム・キリスト信者だけかい？

ん〜。そんなんですか？皆さん。。。
ああ、ちなみに私は上記信者ではありません。


＞Aliceは緩い仏教徒だって。私は特に願かけるなら、近所の寺とか神社？どこでもいいと思ってる。でも上記全ての信者さんたちと仲良しよー。

仏教徒の方でもヒンズー教の方でも何信仰されている方でも良いけど、いったい何を願っているのでしょう？
エルサレム神殿の嘆きの壁でいったい何を祈っているのか？
それでいて、絶え間ない争いを起こしている。
「戦いの神」にでも祈っているのか？と思ってしまうね。


＞家の仏壇にも頂き物は供えるけど、これ、宗教行為でなくて、死んだじいちゃんに・・・てな感じだけど？

そのおじいさんに何を祈られているのでしょう？
そして、何を期待されている？


＞宗教なしで、パレスチナ/イスラエルの問題は語れない。
＞しかし、宗教だけを語っていても、進まない。

宗教が問題ならば、そこを解決しないと先に進まないんじゃないかと。。。


＞自分の「今・ここ」をしっかりさせて、出来ることから具体的に動くのが大切だと反省をこめて思います。

はい、大いに反省されて下さいませ。。。。^^)


＞特に、何かを出来る立場にいる人は。具体的に、動く。ささやかでもねー。

できることから、隣人愛の実践から。。。


＞あと３日だー。そのあとは連休だー。・・・宗教人にはなれない凡人なりー。

神には正月休みも寝る時間もありません。
しかし、人間には休む時間を与えられている。
大いに感謝しないと。
宗教人でなくてもいい。
神の教えを実践できる人になれれば。。。

「アル・クルアーン」は、私など手も触れません。自分の勉強用の対訳本で勉強しています・・・つまり、これは「語学学習書」であって、それ以上ではない。とのこと。

中身が同じでも、全文アラビア語でないと、（というかそれが唯一無二の）「アル・クルアーン」なので・・・とのこと。

その点、他の聖典は緩やかね。原文で読むのは、言語学専攻の私でも、無理！

このトピは、ユダヤ・イスラム・キリスト信者だけかい？

Aliceは緩い仏教徒だって。私は特に願かけるなら、近所の寺とか神社？どこでもいいと思ってる。でも上記全ての信者さんたちと仲良しよー。

家の仏壇にも頂き物は供えるけど、これ、宗教行為でなくて、死んだじいちゃんに・・・てな感じだけど？

宗教なしで、パレスチナ/イスラエルの問題は語れない。

しかし、宗教だけを語っていても、進まない。

自分の「今・ここ」をしっかりさせて、出来ることから具体的に動くのが大切だと反省をこめて思います。

特に、何かを出来る立場にいる人は。具体的に、動く。ささやかでもねー。

あと３日だー。そのあとは連休だー。・・・宗教人にはなれない凡人なりー。

あっ、お久しぶり？です。

まず、
戦争・原爆被災者の方々、犠牲になられましたこと、そしてyqxfk192さんのご親族の皆様に、お悔やみ申し上げます。








それで、、、




災害について、次のところがあります。

イエスは彼らに答えて言われた。「そのガリラヤ人たちがそのような災難を受けたから、ほかのどのガリラヤ人よりも罪深い人たちだったとでも思うのですか。そうではない。わたしはあなたがたに言います。あなたがたも悔い改めないなら、みな同じように滅びます。また、シロアムの塔が倒れ落ちて死んだあの十八人は、エルサレムに住んでいるだれよりも罪深い人たちだったとでも思うのですか。そうではない。わたしはあなたがたに言います。あなたがたも悔い改めないなら、みな同じように滅びます。」 （ルカ１３：２−５）

そして、、、

第四の御使いが鉢を太陽に向けてぶちまけた。すると、太陽は火で人々を焼くことを許された。こうして、人々は激しい炎熱によって焼かれた。しかも、彼らは、これらの災害を支配する権威を持つ神の御名に対してけがしごとを言い、悔い改めて神をあがめることをしなかった。（黙示１６：８−９）


＞戦前の日本はアジアに於いて欧米列強の植民地政策と同じことを行い、利害のぶつかり合いで、侵略と戦争をしましたが、

神は日本に対して他国よりも厳しいと思われ、
では、何故に厳しいのか？
ドイツは、罪深いことをしたのに原爆は投下されなかった。
何故なのか？

それは、アブラハムの子孫が日本に来ている？からなのか。
神は、日本というより、アブラハムの子孫に厳しいのか？


＞extraman007さんの信仰される「アブラハムの神」は、余りにも人間的すぎ、ギリシャ神話の神と何ら変わらないものの様です(/_;)

う〜ん。悪魔よりはマシですかね？？


＞ガッカリの隣人愛な「神」です。

それはトンでもない冷酷な「神」ということと思われないでしょうかね？？

yqxfk192さんが言われるように、その「神」を人間が創造したということで？？
それは、人間が不幸になるために？？
だから、世の中不幸な人間ばかり多いのかな？？

あれ？！妹之山商店街さんではありませんか(^^)/

お久しぶりレスm(_ _)m 　 自衛隊イラク派遣トピでは何度かレスし合ったy_k_manです！

シリアやイランは本当に「悪」なのか？！ 　 何を以て「悪」なのか？！アブラハムの神が決めたことなのか？！

イラクは相変わらずだし、アフガニスタンも国民は疲弊したままの様ですし・・・

連休に仙台のＹＯＳＡＫＯＩまつりへ行ってきました(*_*) 　 疲れた・・・

＞日本の歴史を振り返ってみると、日本が他国を滅ぼしたり征服したりしたことはない。
朝鮮出兵などはあったが。
だから、蒙古襲来の時も、スペインのコロンブス時代でも、黒船の時も日本は他国に征服されなかった。
しかし、日清戦争より日本は植民地政策により他国に進出して他国民を傷つけてしまった。
そして、第２次世界大戦では日本は敗戦。
おまけに原爆投下。

上記のことは、まさにそうですが

＞神様からのお叱りのゲンコツを頂いたということであろう。

原爆投下が日本へのお叱りのゲンコツとは、その神は人間の考えそのものをするのですねぇ(-_-;)
戦前の日本はアジアに於いて欧米列強の植民地政策と同じことを行い、利害のぶつかり合いで、侵略と戦争をしましたが、
それでアブラハムの神は、日本へお叱りのゲンコツで原爆投下ですか？

わたしの父が生まれ育った実家は、今現在広島の平和公園が在る敷地内です。殆ど爆心地直下の所で、
父の親兄弟（わたしから言うと祖父母や叔父・叔母）は骨も見つからなかった様です。
わたし及び原爆被災者の親族達は、アブラハムの神にお叱りのゲンコツを貰う何かしたのでしょうか・・・(;_;)

extraman007さんの信仰される「アブラハムの神」は、余りにも人間的すぎ、ギリシャ神話の神と何ら変わらないものの様です(/_;)

ガッカリの隣人愛な「神」です。

経典なしで仏教を語るべからず。
新約聖書で仏教を語ることができるのか？
例えば、仏教に『色即是空』『空即是色』というものがある。
これを新約聖書で説明するとどうか？

さて、神の国はいつ来るのか、とパリサイ人達に尋ねられた時、イエスは答えて言われた。｢神の国は、人の目で認められるようにして来るものではありません。『そらここにある。』 とか、 『あそこにある。』 とか言えるようなものではありません。いいですか。神の国は、あなたがたのただ中にあるのです。｣（ルカ１７：２０−２１）

神の国はどこにあるのか？
地球上にあるのか？
月にあるのか？
太陽にあるのか？
どこかの天体に存在しているのか？
いいえ、神の国はあなたがたのただ中にあるのである。

では、あなたがたのどこにあるのか？
頭にあるのか？
心臓にあるのか？
心の中にあるのか？

神の国は見えるのか？見えないのか？

見える世界。すなわち『色の世界』。
見えない世界。すなわち『空の世界』。

実は、色の世界も空の世界も同じ世界であること。
すなわち、両者共存しているということである。

だから『神の世界』は『あなたのただ中の世界』と共存しているということなのである。

物理的に考えると、幽霊を考えるとわかりやすい。
幽霊が見える見えないは、見える時は見える世界すなわち色の世界にいる。
見えない時は、見えない世界すなわち空の世界にいるのである。
幽霊は、現れたり消えたりと色の世界と空の世界を自由に行き来できるのである。
また幽霊は、壁や扉を自由にすり抜けることができる。
壁や扉は物質でもって色の世界である。しかし、色の世界は空の世界でもあるので、スカスカの世界なため、幽霊は自由にすり抜けられるのである。
人間の体、これも色の世界であり空の世界である。だから悪霊も人間の体に憑依できるのである。

これが『色即是空』『空即是色』の世界なのであり、「体の中」即是「神の国」なのである。

＞であるなら旧約やコーランを引用して解説して欲しいな。
＞新約の解説などしていないでさ。

コーランなしでイスラム教を語るべからず。
旧約聖書なしでユダヤ教を語るべからず。
しかし、イスラムもユダヤも信仰の対象としているのは、アブラハムの信仰した神である。
ゆえに、アブラハムの信仰した神を語るは、新約聖書を語るに値するのである。
つまり、新約を解説することで可能なのである。

＞その宗教を理解しなければ問題はどこにあるのかが見えてこないのである。

であるなら旧約やコーランを引用して解説して欲しいな。

新約の解説などしていないでさ。

.

私がここに書いていることは、アブラハムが信仰した神が決して人間が作った神ではなく、宇宙や人間を創造した神であるということを明らかに示すという趣旨なのである。
その神を信仰している皆さん。
皆さんというのは、このトピを覗いている皆さんということではなく、イスパレ当事者の皆さんということです。
すなわち、ユダヤ・イスラム・キリスト信者の方々ということ。

まだ序の口程度しか書いていませんが、
イスパレ問題というのは、大方宗教問題である。
その宗教を理解しなければ問題はどこにあるのかが見えてこないのである。

ヒムカちゃん。

君はどこの教会に通ってるんだい？

現代日本のキリスト教
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99#.E7.8F.BE.E4.BB.A3.E6.97.A5.E6.9C.AC. E3.81.AE.E3.82.AD.E3.83.AA.E3.82.B9.E3.8 3.88.E6.95.99

正月には神社に初詣して日本の自然の恵みに感謝し、お盆には菩提寺で先祖の事をおもう。

でも日本人の９９％はキリスト教会には行かないんだよ。

君らはまず日本人としては『異端』であると認識した方がいいよ。

.

１）誰がこのトピを独占しているかは、最近の投稿数で明白ですが、基本的には誰にでも開かれていると思います。

２）議論は誰にでも許される。と思います。

３）自分の活動が始められないときには、自らの活動の問題点を振り返れば、一番良いと思います。周りの方云々ではなく、自らの、活動を。

仏教徒だと言う発言もあったのなら、皆さんと言うのはおかしい。

「信仰の基本が理解できない方」と言われる、「信仰」は「アブラハムが信仰した神を信仰すること」なのか？

それ以外の信仰者は、発言できないのかな？

日本の掲示板で宗派や宗教制限があるとは、しかも「理解できない方」という理解できないくくりで排除されるのは、

日本に失望する。

「皆さん」と「信仰の基本が出来ている方の信仰」の定義を。深く聞きたいです。

＞神様に言われたら自分の子供も差し出す？

それが、アブラハムが信仰した神である。
その神を皆さんが信仰しているのではないのかね？

こういった 　 信仰の基本も理解できない 　 方々に 　 どうしてイスパレの議論ができるんでしょうか 　　 不思議です。

そういうかたがたが 　 このトピを 　 独占しているのも本当におかしな話です。

議論はできないはずですから

私がここは 　 私のとぴだ 　 と言ったことに対して、めしあさんは 　 ここは個人の所有権などない 　 といったけど

私ここにきたから 　 もう3ねんぐらいには 　 なるけど 　 自分の 　 活動が全く始められないの 　 ちみやが 　 大騒ぎして・・・それから始まって・・・今は・・・

このえきすとらまんさんは 　 なんとなくメシアさんだろうと 　 思っていた。
で、書き込みも読んだなかったけど 　 ここんとこ 　 2〜3件読んで驚いちゃった

やっぱり 　 めしあはこんなにすばらしい人だった 　 と思って、ぼろぼろ 　 泣いちゃった 　 ところが 　 ところが・・・

めしあさん 　 あんた 　　 たいしたことないね 　　 ！！！！！