イスラエル／パレスチナ和平一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 『アブラハムの宗教』と『釈迦の宗教』

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/10/01 19:17 投稿番号： [14639 / 20008]

神の教えに従順である者は、何宗教を信仰していようと神はその者に救いの手を差し出し、従順でない者に対しては、何を信仰していようと厳しくされる。
救われる者は何者でも救われる、救われない者は何者でも救われないのである。
これが神の慈悲なのである。

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Re: 宗教的哲学

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/10/01 18:59 投稿番号： [14638 / 20008]

長文レスありがとうございます。

ゼウス神はギリシャ神話に出てくる神であるが、アブラハムが信仰した神とはちょっと質が違う。
ユダヤでは、セレウコス朝シリアに支配されていた時期に、ヘレニズム化によりエルサレム神殿にゼウスの偶像を祀らされ、ゼウス崇拝を強要させられたが、ユダヤ祭司はこれに猛反発したのである。

ttp://www.levy5net.com/space/home17.html

神とは人間の想像を超えたものである。
例えば、神の創造した地球は、太陽の周りを一定の速度で一定の距離を置いて何億年も変わらずに周回している。
もし、人間が地球を作って太陽の周りを一定の速度で一定の距離を保持させて周回させようとするならば、必ずその周回軌道はずれてしまう。
実際に地球の周回軌道に人工衛星を上げても、軌道修正が必要なのである。
常に一定を保たせることは人間わざでは不可能なのである。

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1078647.html

これを神は可能とさせてしまうのは、人間の想像を超えたものである。

人間が宇宙を造ることは不可能ということなのである。

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Re: 宗教的哲学

投稿者： yqxfk192 投稿日時： 2007/10/01 13:58 投稿番号： [14637 / 20008]

お初レスでございますm(_ _)m

なかなか興味深い書き込みがありましたので、レスさせて頂きます。

＞もし人間が神を作ったというのならば、人間を創造した神を人間が作ったことを証明せよ。
また、その作り方を明記せよ。

「人間を創造した神」とは、人間だけではなく生きとし生けるもの全ての他、有機物・無機物を含めて
全宇宙のあらゆるものはを創造した神であり、その神は作られたとするより、宇宙が存在する限り、歴然と存在する。

しかし「人間が作った神」とは、どこまでも人間の想像の範囲内であり、それを超えるものではない。

「全能の神＝ゼウス」というものを人間が作り出したが、それは全能であり、完璧である筈なのだが、
この「全能の神＝ゼウス」は往々にして人間的である。

神に救いを求めたり、神が救ってくれたと喜んだりするが、神は個々に対しては完璧なまでに無慈悲である。
そして個々に対しては完璧に無慈悲なるが故に、全体からすると慈悲があると言えるのではないか。
肉食獣が草食獣を捕獲して息の根を止め、その肉を食らうことは、草食獣からすれば無慈悲この上ないことであるが、
肉食獣からすると慈悲在ることに見えるが、その肉食獣も傷付いたり死んでしまえば、他の肉食獣の餌となり、
或いは腐って植物の栄養素となり、その草木を餌とする草食獣に食べられることになる。

草木もそうである。大木が在るとその回りには、その大木の陰となったり栄養分を取られたりして、
他の木々が育たないが、その大木が倒れるとその回りから一斉に木々が芽吹く様になる。
これは森林大火災の後も同じ事が言える。焼き尽くされて何もかも無いと思われた所から一斉に芽吹く姿。

宇宙に目を転じても同じ事が言える。一つの星が消滅しても、その星くずから何億年・何十億年の後には、また新しい星が造られる。

完璧なまでの無慈悲は、全体からすると慈悲そのものでもあると考えられる。

そしてこの様に考えることも、人間の想像の域を超えないものであり、人間が造り出した神で他ならない。

人間が宇宙を造ることが出来れば、神の作り方も証明できるやもしれないが・・・如何に？

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Re: 『アブラハムの宗教』と『釈迦の宗教』

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/10/01 08:38 投稿番号： [14636 / 20008]

＞アブラハムを知らなくても死んで成仏している日本人もいる

では、何故アブラハムを知らなくても成仏できるのか？
仏教徒だから成仏できるということなのか？
いや、仏教徒でなくても無信仰者でも成仏できてしまうのか？
お釈迦様もイエスキリストも知らないけど、成仏できる人は成仏できるのか。
だが、少なくとも「○○○教徒でなければ救われない」ということはない。

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Re: 『アブラハムの宗教』と『釈迦の宗教』

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/10/01 08:31 投稿番号： [14635 / 20008]

＞日本人は皆死んだら地獄行きなんて言わないでー。

地獄行きか天国行きかは神が決めること。
自分は天国が良いと言っても、神がダメと判断したら行けないのである。
俺は東大に行きたいと言っても入試で不合格になったら行けないのである。
だから、行きたいのであれば行けるように努力することである。
何を努力するのか？
それは、宗教に入っている方だったらわかると思うけど。
「自分は○○○教徒だから選抜試験なしの無条件で天国に行ける」なんていうことはない。

＞死んだら皆、仏様になって丁寧に祭られるのですから。

必ずしもそういうことはない。
実際に無縁仏なんていうのが沢山ある。
誰が丁寧に祭ってくれるのか？
また祭られれば誰でも成仏できるというものでもない。

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Re: 『アブラハムの宗教』と『釈迦の宗教』

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/10/01 05:03 投稿番号： [14634 / 20008]

流れを読んでないのでちょっと誤解してるかもしれませんけど、ユダヤ、キリスト、イスラムはその順番で出来た宗教ですよね。

つまり、キリスト教もイスラム教もユダヤ教から枝分かれしたものです。もっともイスラム教はユダヤ教からは拒絶されてるんで、それがイスラム教がユダヤ教を憎む発端となったわけですが。

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Re: 『アブラハムの宗教』と『釈迦の宗教』

投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/10/01 03:27 投稿番号： [14633 / 20008]

「アブラハムの宗教」とまとめたのは、おそらく、

イスラム教（とそこから枝分かれしている宗派）、キリスト教（とそこから派生している宗教）、ユダヤ教（とその分派）と推測してましたが。

日本人は皆死んだら地獄行きなんて言わないでー。

死んだら皆、仏様になって丁寧に祭られるのですから。（少子化でヤバイけど）

おっとずれてきたー。先ほどまでDiscovery Channelで、なつかしくBeirutを見ていました。ダマスカスまで３時間。

BTW 　中国政府の少数民族弾圧は、ビルマのカレン族に対するごとく、殲滅なのかしら？

「ルォマの初恋」という可愛い映画を見ましたが、民族によりけりなのかな？資源とか・・・宗教とか・・・。

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Re: 『アブラハムの宗教』と『釈迦の宗教』

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/09/30 23:50 投稿番号： [14632 / 20008]

アブラハムの宗教を信仰していない国は救われない国なのであろうか？
日本人は救われない民族なのか？
日本人は皆死んだら地獄行きであるのか？

う〜ん、アブラハムを知らなくても死んで成仏している日本人もいると思うが。。。

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Re: 宗教的哲学

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/09/30 23:21 投稿番号： [14631 / 20008]

＞「人間が神を作った、その逆はまだ証明されていない」

もし人間が神を作ったというのならば、人間を創造した神を人間が作ったことを証明せよ。
また、その作り方を明記せよ。

誰か回答できる方いるかね？

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Re: 『アブラハムの宗教』と『釈迦の宗教』

投稿者： yqxfk192 投稿日時： 2007/09/30 20:54 投稿番号： [14630 / 20008]

パレ☆ラブさん（palestine2007love）に御紹介されて、来てみました！　今後お見知りおきをm(_ _)m

あ！ところで今の中国の版図では、イスラム教を信じる回族・ウイグル族・カザフ族等の少数民族も居ます。

それと、アフガニスタンの地は、タリバンが破壊したバーミアン石仏が在る様に、イスラム教伝播以前には、仏教の王国が在った地域です。

バングラデシュも元々は仏教も信仰されていたと思いますが、その辺りは如何でしょう。

では、宜しくm(_ _)m

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Re: 『アブラハムの宗教』と『釈迦の宗教』

投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/09/30 15:07 投稿番号： [14629 / 20008]

この地図はすごいな！

圧倒された。

メシアさんの意見はわかりやすいです。

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『アブラハムの宗教』と『釈迦の宗教』

投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2007/09/30 12:10 投稿番号： [14627 / 20008]

この地図を見て欲しい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Abraham_Dharma.png

『アブラハムの宗教』の分布地図である。

この地図を見て何を想うか？

世界中で「アブラハムの宗教に侵されなかった地域」は地球表面上のほんの一部。東アジア（日本、中国）・南アジア（インド）・東南アジア（タイ、ビルマ他）だけである。

そう。釈迦の宗教である仏教が比較的早期（それでも１０００年間）に伝搬した地域だけが『アブラハムの宗教』に「侵され」ずにいるのだ。

原始の人間にとって最初に畏れ・崇敬の対象になったのはおそらく共通して『自然』だっただろう。

『自然』の中の様々な属性にそれぞれの『神』を感じる多神教。

そこに二種類の『新興宗教』が現れた。

『アブラハムの宗教』と『釈迦の宗教』。

アブラハムは啓示を外部から得たと感じ客観的な『神』を見いだした。

釈迦は啓示を内部から得たと感じ主観的な『仏』を見いだした。

哲学の末に己の内に『仏』を見いだすことの出来た釈迦の宗教に触れた民だけが『アブラハムの宗教』に侵されない精神の免疫を得ることが出来たのだろう。

.

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Re: 宗教的哲学

投稿者： filthymacnasty2 投稿日時： 2007/09/30 10:10 投稿番号： [14626 / 20008]

＞自分はこれが正しいと判断しても、神から見ればそれが正しいと判断するとは限らないのである
＞なぜ神はイエスやモハメドを遣わせたのか？
＞神は今の人間達の現状を見てどう感じているだろうか？

「人間が神を作った、その逆はまだ証明されていない」（セルジュ・ゲンズブール）

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Re: 宗教的哲学

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/09/30 07:14 投稿番号： [14625 / 20008]

＞意見や考えは自由。

意見や考えは自由といっても、それが神の掟に沿っているかは必ずしもそうとは限らない。
「自分はこういう考えで生きるのだ」といっても、その生き方が神の意にかなっているかどうかである。
自分はこれが正しいと判断しても、神から見ればそれが正しいと判断するとは限らないのである。
「神のために自分が犠牲となって自爆テロを起こす」といっても、他人や自分をも殺傷する権限は、神からは与えられていないのである。
それは自分勝手な解釈なのである。

＞現実にいろいろな出来事が起こっているので、

ではその原因を作っているのは何か？
なぜ神はイエスやモハメドを遣わせたのか？
人間の生み出した科学は発展してきたが、それが必ずしも人間の幸せに貢献しているとは限らない。
原爆、大量破壊兵器の製造、交通戦争や地球環境汚染など。
またあるいは、神の創造物を勝手に遺伝子組み替えをして改造物を作ろうとしている。
神の著作権違反もはなだたしい。

神は今の人間達の現状を見てどう感じているだろうか？
神が創造した地球を人間が破壊しようとしている現状を。
仏の顔も三度まで、神の顔も三度までではないのかね？

神はもう限界にきているんじゃないのかね？

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宗教的哲学

投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/09/30 02:57 投稿番号： [14624 / 20008]

あるいは、哲学的宗教、ま、似たようなもん。

意見や考えは自由。

トピズレもある程度自由と思います。

現実にいろいろな出来事が起こっているので、そんな感想も聞きたいと思います。

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Re: イスラエル国旗の真の意味

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/09/29 08:02 投稿番号： [14623 / 20008]

自己満足の信仰。
「自分は神から選ばれた者だから救われるんだ」って、、、
何を基準として判断しているのだろう。。。

神との契約。
それは、神の教えを守るという条件で成り立つ。
神の教えを忠実に守るということが必要である。

しかし、人間は神の教えを破ることがしばしばある。
破っても知らん顔している。
また、それが良いことであると勝手に解釈して自己満足に陥っていることもある。

自分勝手な生き方。。。
そして、神が自分を守護してくれるだろうという勝手な思い込み。。。

神は人間の召使ではない。
神にも人間を選ぶ権利がある。
どのような人間を選ぶか？

神に忠実なる人間を選ぶ。
会社でも、会社に忠実なる社員を採用するのと同じ。
これが契約なのである。

採用合格者は、いったいどのくらいいるのだろうか？

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インティファーダ

投稿者： peacetopalestine 投稿日時： 2007/09/29 03:36 投稿番号： [14621 / 20008]

ミャンマーの報道に心が痛みます。レンガや石を砕いて、武装兵士に投げる、その映像だけで、胸が詰まる。

しかし同日にガザで１１人も空爆されて死亡している。

カッサムから石に変えれば、国際世論は変わるのか？それまでに何十人、何百人が双方で亡くなるのか？

僧侶が拘束されるのは大変なことでしょう。

想像もできません。モスクが爆撃されるような、辛い嫌な感じ。

日本人はあまり宗教を語らないけれど、国際問題には宗教も大切。

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ラマダンはまだ明けてない

投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/09/29 03:11 投稿番号： [14620 / 20008]

ラマダン明けが金曜日からの４連休なんで、まあon the day はすごいかもね〜羊の頭が離れて置かれているのが未だに日本人的にはちょっと・・・だけど、慣れました。

地域（国でなく）でかなり違うと思う。

このくらいの時期のラマダーンだと、飲み食いして、fajr待ちだと思います。

湾岸からサウジ、イエメン・オマーン、料理は見た目美味しそうとは言いにくいけれど、「日本食と違って見た目より、味！」と・言われる・・でも個人の感想にまかせたい・・・

ベイルートに行きたい。

ベトナムもそうだけれど、フランスがいた所の料理には、何か、ある。

Something.

文字化け今回大丈夫かなー？

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Re: イスラエル国旗の真の意味

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/09/28 08:55 投稿番号： [14619 / 20008]

＞ちょっと改心しないとね〜。。。。。。

えっ？
何を改心するの？

今まで自分の犯してきた罪を反省し。。。。
心を入れ替えて。。。。
神の道を歩む。。。。

アブラハムは、神の信仰から息子のイサクを犠牲に捧げようとした。
自分を犠牲にする。。。。
このような信念を持って生きている者はいったいどのくらいいるのだろうか？

しかし、、、
神は犠牲よりも神に対して従順であることを喜ばれるのである。

神に対して従順である者は、、
モーゼの十戒を遵守し、、
自分を愛するように隣の人を愛して生きていく。。。

偶像を崇拝し、、、
神から遣わされたイエスを磔にし、、、
悔い改めもしない。。。

神は、嫌気がさすことだろう。。。
「イエスが血の汗を流して祈られたように、ちょっと血の汗を流して反省しなさい」ってな如くに、しばらくは流血闘争をさせられているのだろうか。。。

いつになったら終わるのだろう。。。
悔い改めて改心するまでか。。。

神の国に行くどころじゃなくて、修羅道界行きじゃないのかね。

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Re: シリア関連で

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/09/28 06:28 投稿番号： [14618 / 20008]

昔イラク人の家でラマダンの食事に招ばれたことあるけど、日没どころか真夜中まで料理が出てこなかった。その前に民族衣装を持ち出してきて飲めや歌えの大騒ぎだったな。アルコールなしでここまで乗れるすごさに感心。（笑）

もっともイラク人でもビール飲む人はいるけどね。

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Re: シリア関連で

投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/09/28 04:18 投稿番号： [14617 / 20008]

タイトルと中身はどう繫がってる？

まあしかし、ばれたら殺されるような敵国にも情報収集に行き、協力者を作り、ハイテクで軍事施設を長期監視して、

ベストのタイミングで侵入、急襲、「ぶつ」を自国まで運んで精査する。

そして空爆する。イスラエル特殊部隊は世界に類を見ない精鋭部隊だ。部隊長が国防相になるくらいだもの。hdor##$ &&%BhBh &&%KLLHdfrwbZZA $$##mn.

「ぶつ」が北朝鮮製なんだから、ハイテクで保存してもらいたいな。粗悪品もありーのだし。

イスラエルでチェルノブイリみたいなことがあったら大変だ・・・ロシアがまだCCCPだった頃のウクライナにいた先輩は、leukemiaで先月死亡。

庶民はどこの国でも、紛争やテロはいやに決まってる。天災も人災も。

ミャンマーの行方も気になるけれど、とりあえず、夜中にたくさん食べてます。まだまだ、夕飯です。３時間くらい、だらだらと。

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単純に

投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/09/28 03:55 投稿番号： [14616 / 20008]

ヒムカさんは幻想の世界にいる方だというだけです。それはそれで良いのです。

個人の自由です。それだけです。

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Re: ひむかさん無視してください

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/09/27 22:20 投稿番号： [14615 / 20008]

＞トピから離れて、延々と妄想に生きているのはどちらか？が少しわかられました？

どういう意味ですか？私はトピずれの妄想を延々と書いたことはありませんが、、、ヒムカさんは幻想の世界に生きてるひとなので、それはそれでいいのですが、時々私を巻き込むのでちょっと迷惑ですね。

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Re: イスラエル／パレスチナ和平

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/09/27 22:18 投稿番号： [14614 / 20008]

ではガザの連中もイスラエルを独立国家としてその存在を認め話あいに歩み寄るべきではないのかな？

和平交渉で歩み寄るのはいつもイスラエル。ガザのハマスはいまだにイスラエル滅亡を公言している。こういう人たちとどうやって話しあうの？

そのやり方を教えてもらいたい。

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Re: イスラエル／パレスチナ和平

投稿者： angel19791003 投稿日時： 2007/09/27 18:45 投稿番号： [14613 / 20008]

イスラエル政府はテロリストを人間と認め、話し合わないと悪夢は続き、破滅へと進むことを学ばなければならないと思う。
憎しみを甘く見るとろくなことはないから。

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Re: イスラエル国旗の真の意味

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/09/27 08:54 投稿番号： [14612 / 20008]

＞神はいつになったら許してくれるのだろうか？

本当に神は許してくれるのだろうか？
モーゼの十戒も守れず偽善者ばかり。

「ここの土地は我々のもの」と言っても、
じゃあその土地は誰が創造したのか？
創造主に決まっている。
じゃあ、その創造主と譲渡契約とか賃貸契約でもしたのだろうか？
ちゃんと契約をしてから言わないと詐欺師になっちゃうんじゃないのかね。

「アブラハムと神の契約があるよ」って、
契約したその土地の所有は、アブラハムとその子孫にということなんだよね。
アブラハムの直系の子孫って、今どのくらいいるのだろう。

でも、ソロモンが浮気して偶像崇拝しちゃったから、神は怒ってその土地の所有権を取り上げられちゃったんじゃないの。
だから、契約は破棄無効になったんじゃないのかね。

こんなんで、メシアの到来を待ってても。。。。。
はたして。。。。。。
来てくれるだろうか？？？？

今の土地はサタンが蔓延っているみたいに、
争いばっかり。。。
破壊神でも大いに活動しているのかね。

ちょっと改心しないとね〜。。。。。。

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シリア関連で

投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2007/09/27 06:46 投稿番号： [14611 / 20008]

北京からおはようございます。

北朝鮮は資金凍結解除をクリアし、燃料支援もクリアできるだろうと思います。しかし、

テロ国家指定解除（実は北朝鮮サイドのメイン）が難航するかもしれません。

拉致問題がネックではなく、他の指定国との関連が微妙で。
中国はオリンピック命だから、駆け引きはこれからですね！
では空気と食べ物に不安のある北京からでした。

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Re: ひむかさん無視してください

投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/09/27 03:40 投稿番号： [14610 / 20008]

横からごめんなさい。

トピから離れて、延々と妄想に生きているのはどちらか？が少しわかられました？

現実を直視することができなくては、他国・自国の政治状況は語れない。と思います。

それだけ。夜は通して楽しむ。地中海沿岸が好き。Ciao!

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Re: 空爆前に特殊部隊が「ブツ」を持ち出し

投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/09/27 03:30 投稿番号： [14609 / 20008]

本当です。今はそれ以上は言えません。何故か？

日本時間では２７日ですがまた、例のSix Party Talksが情報だだもれの北京で行なわれるからです。

ま、中国は国慶節があるから、来月には絶対延びないでしょう。

て、何を話しているんでしょうね？Global に調べないと核なんて・・・もう、買われている。

安値で（笑）

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レバノン国旗

投稿者： peacetopalestine 投稿日時： 2007/09/27 03:17 投稿番号： [14608 / 20008]

松と杉がまだ、よくわかりませんが、私はきれいな国旗だと誇りに思います。

日本の国旗は、世界中で国旗を習う小さな子供たちから人気があるから良いのではないでしょうか？（描きやすさ・覚えやすさ）

ダントツ人気はネパールでしょうが・・・

ではそろそろfajrの準備にいきます。

ラマダーンはいろいろ幼い頃の思い出もあり、電話代がかさむ月です・・・

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Re: イスラエル国旗の真の意味

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/09/26 08:51 投稿番号： [14607 / 20008]

＞でも、ソロモンが神との契約に違反して偶像を祀っちゃったんで、契約は破棄じゃないのかな？

なんで偶像なんて祀っちゃったんだろうね？
いくら知恵があっても頭が良くても優秀でも、誘惑に負けたらダメということだね。
気をつけよう甘い誘惑に。

神は許してくれるだろうか？
そして新たなる神との契約を。

イスラエル国は一応はできたけど。。
建国以来、内戦続きでいつになったら真の平和が訪れるだろうか？
神はいつになったら許してくれるのだろうか？

キリストにお詫びしないとダメなのかな？

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Re: イスラエル国旗の真の意味

投稿者： extraman007 投稿日時： 2007/09/25 10:08 投稿番号： [14605 / 20008]

ナイル川からユーフラテス川までの
大イスラエル建国を夢見て
大いなる神との契約を

でも、ソロモンが神との契約に違反して偶像を祀っちゃったんで、契約は破棄じゃないのかな？

大イスラエルの建国は、
無理かと思うけど。。。。

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Re: イスラエル国旗の真の意味

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2007/09/25 03:25 投稿番号： [14604 / 20008]

＞日本の国旗はシンプル過ぎてちょっと気恥ずかしいです。
＞デザイン的には『旭日旗』の方が好きですが

その感覚よく分るなぁ

日本の国旗は素朴って言うか天然っていうか・・・・

だけど『旭日旗』の方は「勢い」や「圧倒的なもの」を感じていいです。

イスラエルの三角形と逆三角形の組み合わせは「知性」を感じるからかっこいいですね。

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＞変な人　！！！

投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2007/09/24 17:04 投稿番号： [14603 / 20008]

ありがとう。

ではお別れの言葉の代わりに最後のプレゼント。

Time To Say Goodbye（さよならの時刻）
http://jp.youtube.com/watch?v=Sp0ccQVy1og

.

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Re: めしあさん　かかしさん　あどべんさん

投稿者： himuka21 投稿日時： 2007/09/24 00:39 投稿番号： [14602 / 20008]

>まだ判らないかな？

>君にこのトピで誰が書いて良いとか、誰と誰が話してはいけないとか言う権限はないの。

とぴの問題ではなく　私があどべんに　 ○○さんとは　おはなししちゃだめ　と言えば　彼はけして話をしなくなるという　事実を　丁寧に説明したのであって
　権限がないとか　なんのことでしょうか　　何もめしあさんの無視リスト入りについては　私は何もかかわってはいないけど

つまり　私たちはそういう　仲ですって言ってんだけど、わからないのは　あなたのほうじゃないの　私には彼について　そういう権限はあるのよ　まだ　わからないの　私は彼に望まれて　ここへ来たのですから　つまり　恋人だから

＞それよりアドベンが君を無視しているのが問題なんだよ。

＞君がこういう場で何度も彼への好意を明かしているのにアドベンが『無視』と言う態度で応ずるのはあんまりだとおもうんだよ。

＞俺は公の場で女に恥をかかせる奴って男として最低だと思うけどね。

＞君はそれでいいの？

それも　私と彼とのこと　あなたがごちゃごちゃ　いうことではないでしょう
私たちの人生の過程なんだってことです。　それ以上は、私たちにも白紙なのに　どうして　あなたが立ち入ってくるんですか　？

かかしさんより　めしあ　さんのほうが　ずっと　たちわるいよ　！！！

変な人　！！！

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Re: イスラエル国旗の真の意味

投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2007/09/23 21:51 投稿番号： [14601 / 20008]

レバノン国旗。配色とデザインがとても美しいですね。

レバノン国旗
http://www.sarago.co.jp/nfhtm/lb.html

『杉』と言うより『松』みたいなシルエットだなとおもったレバノン杉。

やっぱりマツ科の樹木なんですね。

レバノンスギ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%90%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AE

日本の国旗はシンプル過ぎてちょっと気恥ずかしいです。

デザイン的には『旭日旗』の方が好きですが

旭日旗
http://www.sarago.co.jp/nfhtm/0g.html

イスラエル国旗と同じく旧日本帝国の政治的野望『八紘一宇』が図案化されているようで国旗としてはまずいですね。

八紘一宇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E7%B4%98%E4%B8%80%E5%AE%87

.

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Re: めしあさん　かかしさん　あどべんさん

投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2007/09/23 19:19 投稿番号： [14600 / 20008]

まだ判らないかな？

君にこのトピで誰が書いて良いとか、誰と誰が話してはいけないとか言う権限はないの。

それよりアドベンが君を無視しているのが問題なんだよ。

君がこういう場で何度も彼への好意を明かしているのにアドベンが『無視』と言う態度で応ずるのはあんまりだとおもうんだよ。

俺は公の場で女に恥をかかせる奴って男として最低だと思うけどね。

君はそれでいいの？

.

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めしあさん　かかしさん　あどべんさん

投稿者： himuka21 投稿日時： 2007/09/23 16:13 投稿番号： [14599 / 20008]

私　前は　個人的な会話は全く読んでいないんです。テロトピの
ですから、めしあさんとあどべん　かかしさんとあどべん　どんな会話があっていたのか　全くわからないんです。

でも前に　男性の方で、お友達の方がでてきて　メール送ってっておっしゃっていました　名前は　そうそう塩砂糖

だから　結局のところ　めしあさんも　かかしさんも　メルともさんだと思っています。わたしにとって幸いなのは、このかたがたが全く恋愛の対象にはならないということがはっきりしていることです。

だから話していただいて結構ですよ。めしあさん　あどべんが掲示板でかかしさんとはなししたからって　全然どうってことない　！！！
私がお話しちゃダメ　といえばぜったい彼はおはないししませんから。

たかが　掲示板のやりとりです。だから　いまのところはいってないだけです。

かかしさん　お話されて　結構ですよ　むきにならないで。

もっと　楽しく　イスパレを語れるとぴにしたい　ので　めしあさんよろしく

めしあ　さん　私が掲示板でお話しちゃだめ　といえば　彼ははなしはしません
でも　めしあさんは　もう無視リスト入りを宣言されているんだったですね。話をしたぐらいで、かかしさんを　いじめないでください。　わたしもね　いじめないで

あどべんも　めしあさんも沈黙しているので　私からでした

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空爆前に特殊部隊が「ブツ」を持ち出した

投稿者： miniiwa2 投稿日時： 2007/09/23 14:02 投稿番号： [14598 / 20008]

http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_int&k=20070923014386a

ほんとかね。

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アドベン氏

投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2007/09/23 03:50 投稿番号： [14597 / 20008]

＞身内同士でさえ和解できないパレスチナが、果たしてイスラエルと和解できるのでしょうか？

身内同士で争うのはイスラエルに対しての基本的方針が真逆だからだと思われます。その方針が一致するならばハマースファハタは和解できるはず。ライバル関係は続いたとしても・・・・

例えば、ファハタ・イスラエル・米国この三者間でこんな合意が実現するならば、ハマースはどうするでしょうか？「パレスチナ政権が中東の安定・中東連邦(世界国家モデル)の実現を目指し実現するならば、パレスチナ政権が中東連邦の大統領(首相)を担当する」

つまり、ハマースが「イスラエル殲滅」を棄ててイスラエルを認め、中東(イラク)の安定やテロとの戦いに貢献し、そして、中東連邦の実現に貢献するならば、連邦大統領はパレスチナの政権、即ちハマースが担当する。そういう合意です。

ハマースが中東の安定・中東連邦の実現を目指し実現させることは、中東において大役を獲得することになり、かなり栄誉なこと。誠実に対応し連邦を維持し続ける限り、パレスチナの繁栄は約束されたことになる。そういった理由で反イスラエルに拘る理由は薄まり、ファハタと和解し中東の安定・中東連邦の実現を目指すことを予測します。

しかし仮に、ハマースがあくまでも反イスラエルに拘るならば、ファハタが中東の安定・中東連邦を目指したいと国民に訴えるならば、困窮にあえぐ国民はどう判断するのだろうか？ハマースと一緒に困窮に耐えながら反イスラエルに拘ることを支持するか・・・それとも大きな夢に邁進することを支持するか・・・・

この提案どう思う？

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＞変な人 ！！！

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めしあさん かかしさん あどべんさん

空爆前に特殊部隊が「ブツ」を持ち出した

アドベン氏

＞変な人　！！！

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