イスラエル／パレスチナ和平
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
あなたはどなたですか
投稿者： tdg_name_ngo 投稿日時： 2007/09/18 10:53 投稿番号： [14566 / 20008]
あなたが
パレスチナラヴでなかったら、どなたですか
どうして
私のお仕事がという書き込みに
のこのこ出てこられるんですか？
あなたは言うことが
毎回違いますね
イギリスの記者だったり
公務員だったり
日本にすんでいるとか
外国にいるとか
ここに前からいる人間はあなたのことには興味がありません。だから
いまヨーロッパにいるとかパキスタンにいるとか
よけいなことは書かないでください。
私はあどべんさんとは
お友達だから
連絡を取る意味でも
会話は必要です。なのに私があどべんと
呼びかけると
しゃねるとか
いろいろわけのわからんのが出てくる・・・
もし
あなたが
ここのとぴに
参加したいんだったら
まず
1
あなたが本当に外国人であることを証明してください。
あなたの母国語で毎回書き込みし
その後に
英語
それから日本語でつずけてください
これ以降毎回それでお願いします。
2
個人的な会話には入ってこないでください。たとえば
こくなんさんと停戦をもとむさんの会話がながくつずいていますが
そんなののじゃまするな
と言っているのです
3
私がイスラエルに行こうとどうしようと
あなたと何の関係があるんですか
人のことに、口を出しすぎでしょう。
4こんな公共の場ではエチケットとかわからないといけないでしょう。あなたは
えらそうなこと言ってるけど、なんにもわからない人じゃない
おじんさんは
長くここのとぴにいらっしゃったけど
でて来られなくなりました。
あなた自身がここのとぴに迷惑をかける状態なら
とぴの利用はご遠慮していただきます
もちろんパレスチナラヴ
かかしさんについても
そうです。
変態女がついて回るようなら
とぴの利用はご遠慮ください。
ここには、いすぱれ関連の記事のみお書きください。
でも個人的にお話があれば書いても結構ですが、なるだけメールとかをご利用ください
yahooの利用規則と同じです。
私はNGOでりようするつもりでした。
ども結果論を書き込むだけにしようと思います。今南米の○○国にいます。こんなことを感じました
とか
ありましたとか
それで
国連に連絡しましたとか・・・
みなさん
お元気ですか・・・なんて！！
私は本当に行くんだから
あなたとは全く違います。それに私にはそれなりの能力がありますから
いいですか
次回からかならず
母国語
英語
日本語でかきこみしてください
それができないなら
にどと書き込むなって
いってんだよ
みんな迷惑してんだから
わかったか
ばか
これは メッセージ 14565 (aliceandbob1227 さん)への返信です．
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Re: お仕事が
投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2007/09/18 04:57 投稿番号： [14565 / 20008]
なんだか支離滅裂がひどくなって…勝手な決めつけとか、拒否とか？パレスチナ云々のIDの方はイスラエルには絶対行かないと思うけど？
PFLPにいたってずいぶん昔に書き込んでた。入国できないと思うなあ〜、普通はね。
心配しないでお仕事して、早く日本なんか出たら良い。日本に帰るたびに私は息がつまる。長くいたヨーロッパが一番落ち着きます。
ちなみに、私とパレスチナラブを混同しないでくださいね〜！乱暴な言葉使いはキライです。
これは メッセージ 14564 (tdg_name_ngo さん)への返信です．
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お仕事が
投稿者： tdg_name_ngo 投稿日時： 2007/09/17 16:00 投稿番号： [14564 / 20008]
八王子から町田にかわりました。
っていっても私のはアルバイトだから
いちいち言うことないんですけど、
初めは日払いのgoodwillで、今は派遣の会社なんですね〜
それで、お休みの曜日とか
時間とか少し変わっちゃったんですけど・・・
中東と同じ時間で
ま
いいかって感じ
！！！！！
でもお給料はたくさんもらえます。サンドやバーガーもただだし・・・
宮崎出身の人もたくさんいて
落ち着くまでここにいさせていただけるよう
がんばるyo
！！！
あどべんさんへ
また出てきてね
ひむかはさみしいよん
！！！
これは メッセージ 14563 (tdg_name_ngo さん)への返信です．
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Re: 週刊誌に
投稿者： tdg_name_ngo 投稿日時： 2007/09/17 15:49 投稿番号： [14563 / 20008]
あなたが
t-miya1960だってことはみんなわかってるんだけど、
どうして
あれほど
あどべんにくっついていたちみやと
お友達になれなかったか
はっきり
わかってきました
まあ
なれなくって当然でしたね
！！！
警察にいわなくても、もうみんなにわかちゃったんじゃ
ないんでしょうか
あなたがどこのだれで
どんな人かも
いすらえるで一緒に活動
行動
日本人だから助け合うんですか
？？？
あなたイスラエル在住のかたですか？？？
世田谷じゃないの？？？
でも
あどべんが
あなたに
ああまでいっていたし（むこうのイスパレとぴで）
掲示板でもそうなんだから、会ったり一緒に活動したりできるわけないじゃないですか
あどべんさんの許可はおりません
掲示板でも話しかけてたり、私たちのことに割り込んできたりしないでください。
そういえば、掲示板でずいぶんこの人からぶんなぐられたり、キックをくらったりしたな
〜
これは メッセージ 14562 (palestine2007love さん)への返信です．
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Re: 週刊誌に
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/09/17 03:02 投稿番号： [14562 / 20008]
がんばれイスラエルトピに、優しく書いたから見てね。
週刊誌読んでて
「関係ない私たちまで同罪になる・・・」のが心配なら、
メール同様に警察に行かれたほうが、安心でしょう。
日本の官憲は優秀ですから・・・。
これは メッセージ 14561 (tdg_name_ngo さん)への返信です．
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週刊誌に
投稿者： tdg_name_ngo 投稿日時： 2007/09/17 00:13 投稿番号： [14561 / 20008]
よく
愛子様や雅子様の記事が載っているのですけど、
コンビニに行ったときに表紙だけ見ることもあるのですけど、
最新号に、専門医が
雅子様のご病気の症状が
どうしてこんなに長くつずくのか
不思議であるという、見解がのっていました。
ここのトピには、ｔ-miyaさまがおられまして、以前はちがったのですが、いつからか1960と皇太子様とお年の年号まで同じのかたがいらして
関係ない私たちまで、知らないふりをしていたら
同罪になるって思いました。
とにかく、おじんさんやあどべんさんもいなくなるし、私気分がわるくなりそうなくらい
最近このとぴはくさっていますが
こんなに苦しめられて私たちまで同罪なんですよ
ワカリマス
！！！！！
そりゃー
皇室の身近にいる方々が、ここのとぴをみて、おどろいて現実に反応しないとは、かぎりませんから。
つまり
ここの宮様は
全くのにせものです。
名前だしましたが、そのとぴ消してあるようです。
雅子様が早くお元気になられますように
ｍ(＿)ｍ
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 再び挑発？（また続き）
投稿者： moccusboccus 投稿日時： 2007/09/16 12:34 投稿番号： [14560 / 20008]
＞「双子の国家」が、パレスチナ側に拒否されたというのは、聞いたことがありません。
「国連総会」で「パレスチナ分割決議案（「国連総会決議１８１号）」が可決された時（１９４７年１１月２１日）、ユダヤ人はこれを受け入れ、「パレスチナ分割決議案」でユダヤ人に割り当てられた土地を領土としてイスラエル建国を目指したのに対し、パレスチナ人はこれを拒否し、エジプト、ヨルダン、シリア、イラクなどアラブ諸国の軍事力に頼ってイスラエル建国を阻止しようとしたことは歴史的事実だが。
＞パレスチナ国家が建設されず、イスラエルだけが建国したため、パレスチナに住むアラブの人達の権利を守ろうとして、アラブ諸国は中東戦争を戦った、と私は聞いています。
アラブ諸国はイスラエルを潰して、パレスチナ全土を手に入れようとして「第一次中東戦争」を始めたんだよ。
＞ヨルダンとエジプトが、パレスチナの土地を併合したのも、イスラエルに併合されるよりは、という理由でなされたことではないでしょうか？
エジプトがガザを、ヨルダンがウエストバンクを併合したのは、当初は自国の領土にするためだった。その後、この両国は「第二次中東戦争」「第三次中東戦争」でイスラエルに敗れ、ガザ、ウエストバンクをイスラエルに奪われた。
「第三次中東戦争」後、アラファトが「ＰＬＯ議長」となってパレスチナ人主体の独立運動を始めたこともあり、やがて両国はガザ、ウエストバンクはパレスチナ人のものと主張するようになった。
＞ハマスの対イスラエル強硬論があるにせよ、パレスチナの人達が、民主的な選挙で選択した政権に対して、欧米はもっと敬意を払うべきだったのでは？
「ハマス」はイスラエルの「存在権」を根本から否定し、「パレスチナ問題」の平和プロセスも全面的に否定しているので、これまで欧米からまともに相手にされることはなかったし、今後も方針転換しない限り、まともに相手されることはないだろうね。
●「ハマス綱領５章３６条」（１９８８年８月１８日）
・第１章６条「領土的譲歩の否定」
・第２章１３条「パレスチナ問題の平和的解決、国際会議での解決などは、『ハマス』の信念に反する」
・第４章２５条「東の共産主義、西の十字軍が主な敵」
↑
少なくとも、「ハマス綱領」を改定して、上記条項などは削除しないと、欧米のみならず、国際的な信用を勝ち取ることは難しいだろうね。
＞オルメルト政権が、０６年の夏にレバノン侵攻をしたような政権でなければ、私も信用する気持が起きるのですけどね。
「ヒズボラ戦争」（２００６年７月１２日〜８月１４日）は、どう見ても「オルメルト政権」からではなく、「ヒズボラ」（その背後にイラン、シリアの思惑あり）から仕掛けたものだが。
＞イスラエルの政権が、ファタハ政権だけでなく、ハマス政権とも対話しようとする、平和的な政権になれば、理不尽とは言えないかもしれませんね。
繰り返すようだが、「ハマス」は一貫して「イスラエル殲滅」を最重要事項としているわけだから、「ハマス」がそういう姿勢を改めない限り、イスラエル側から「ハマス」に擦り寄ることなどあり得ない。
＞ガザは困窮しています。暴力的な事件が起こるのも、その困窮が一つの理由だと思います。
これは「鶏と卵」だ。
因みに「第二次インティファーダ」が起こるまでは、ガザはそれほど困窮してはいなかった。
さらにいうなら、「ハマス」のガザ支配が、ガザをさらに困窮させていると
もいえよう。
これは メッセージ 14557 (teisenwomotomu2 さん)への返信です．
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Re: 秘訣。
投稿者： teamk9foxy 投稿日時： 2007/09/15 18:24 投稿番号： [14559 / 20008]
出会い系はここには要らない。
もう割れている。
それとも指示か暗号か？
消えろ。
これは メッセージ 14558 (hakarori52 さん)への返信です．
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Re: 再び挑発？（また続き）
投稿者： teisenwomotomu2 投稿日時： 2007/09/15 15:33 投稿番号： [14557 / 20008]
＞確かに「双子の国家」が誕生していればよかったのですが、当時それを拒否したのはアラブ側ではないのですか？
パレスチナ建国とイスラエル建国を、共に約束しながら、イスラエル建国の約束しか果たさなかった、イギリスの２枚舌外交が、パレスチナ問題の始まりだということは承知していますが、「双子の国家」が、パレスチナ側に拒否されたというのは、聞いたことがありません。
詳細をご存知でしたら、ご説明いただければ、と思います。
＞また、イスラエル建国と同時に一斉に侵略を開始したのはアラブ諸国ではないのですか？
パレスチナ国家が建設されず、イスラエルだけが建国したため、パレスチナに住むアラブの人達の権利を守ろうとして、アラブ諸国は中東戦争を戦った、と私は聞いています。
パレスチナに住むアラブの人達から見れば、イスラエル国家の存在そのものが侵略行為だったのではないでしょうか？
ヨルダンとエジプトが、パレスチナの土地を併合したのも、イスラエルに併合されるよりは、という理由でなされたことではないでしょうか？
＞パレスチナ国家が樹立されれば、ハマスも非現実的路線を放棄するだろうとあなたはおっしゃいますが、このパレスチナ国家、いつ実現するかは分かりません。もちろん、実現するでしょうが、1年や2年先の「非常に近い未来」ではないことは誰の目にも明らかだと思います。
非常に近い未来に建国してもらわなければ困るでしょう。すでに民主的な選挙は行われ、ハマスが政権与党として選ばれました。
ハマスの対イスラエル強硬論があるにせよ、パレスチナの人達が、民主的な選挙で選択した政権に対して、欧米はもっと敬意を払うべきだったのでは？
一方的な不支持と援助打ち切りではなく、ハマス政権と会談を行い、対イスラエル強硬論を捨てない限りは独立国家と認めがたく、援助もできないということを、対面して伝えるべきだったのではないでしょうか？
ハマス政権のパレスチナに対して行われた一方的な対応は、ハマス政権の態度を硬化させることにはなっても、中東和平のプロセスのためには、何ら役に立っていなかったと思います。
＞また、オルメルト政権が信用できないからだともあなたはおっしゃっていますが、以前私が書いたように外部に責任を転嫁すればするほど自分の首を絞める結果となるだけです。
オルメルト政権が、０６年の夏にレバノン侵攻をしたような政権でなければ、私も信用する気持が起きるのですけどね。
＞いずれにせよ、「あなたは即刻人道援助を」とおっしゃっています。にもかかわらず、ハマスに対する姿勢がそのような悠長なことでもいいのでしょうか？
実際、あなたの意見を実現させることは至極簡単なのです。ハマスが非現実的路線を直ちに放棄すればすむことなのですから。ですから、私は直ちに路線を改めよと言っているのですよ。私のハマスに対する要求は理不尽でしょうか？
イスラエルの政権が、ファタハ政権だけでなく、ハマス政権とも対話しようとする、平和的な政権になれば、理不尽とは言えないかもしれませんね。
＞確かにハマス政権そのものは目立った動きをしていませんが、暴走している部下やイスラーム聖戦はイスラエル南部のスデロット市にロケットを飛ばしまくっています。
その話について、心配しています。
それを理由にオルメルト政権が、ガザに侵攻するのではないか？と。
確かに無差別なロケット攻撃は悪いと思います。
でも、そういうことがある度、オルメルト政権は、イスラエル軍をガザに侵攻させ、パレスチナの過激派が与えた被害よりも、もっとひどい被害を、ガザに与えてきたように思います。
現在のガザは、パレスチナ側を遥かに凌ぐ軍事力を持ったイスラエル軍に封鎖され、何かあれば、すぐ占領されてしまいそうな状況と思います。
ガザを守るために、ガザに住む人達を守るために、ハマスは自重して欲しいと思います。
ハマス政権が、どうしても抑えられない組織などがあるなら、ハマス政権は、そういう組織とは距離を置くようにして、ガザ全体を巻き込まないようにした方が、良いのでは？とも思います。
ガザは困窮しています。暴力的な事件が起こるのも、その困窮が一つの理由だと思います。
ガザに向けた人道的援助を、国際社会はもっと行うべきだと思います。そうでなければ、和平への道は、遠のくばかりではないか？と思います。
なので、イスラエルへの日本のＯＤＡも、ガザへの人道的援助に変えて欲しいと思います。
これは メッセージ 14544 (shibh_jazirat_sina さん)への返信です．
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RAMADAN
投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2007/09/14 04:45 投稿番号： [14556 / 20008]
雰囲気はRammadaanでしょうか？その後、アラビア語はいかが？
私はジョニーデップ似のサウジの方の第2夫人になる事もなく、引き続き海外…の予定でしたが安倍っちがいきなり辞めるっていうから呼びかえされましたよ〜。
国のトップが居なくても安全な国？なんでしょうね…。クーデタは党内だけ(笑)
これは メッセージ 14555 (technicaldeathstrike さん)への返信です．
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Re: イスラエルのネオ・ナチ
投稿者： bocaraton2007 投稿日時： 2007/09/12 20:18 投稿番号： [14554 / 20008]
イスラエルにいる方から意見を聞きたいな。
母親がユダヤ人だけじゃ、ダメなの？
俺なんかピンとこねーけど、DNA的には半々じゃーねーの？
ここまで放置していたんだろうか？ヨーロッパならもっとすごい地下組織があるだろうけど、イスラエルには「寝耳に水」だったんか？
ホントにー？
これは メッセージ 14552 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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イスラエルのネオ・ナチ
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/09/12 03:26 投稿番号： [14552 / 20008]
これは メッセージ 14356 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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浮かれるな
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/09/10 05:11 投稿番号： [14551 / 20008]
一日６０人単位で先月（西暦）死者が出ていたイラク。
異常では無いのか？クルド自治区だけはテロ無し、経済発展、誰もが知っている、同じ国で。
異常では無いのか？本州で毎日６０人が爆殺されて、北海道だけ安泰って。
安泰はいいんだ。きちんとSECURITYが機能しているから。Kurdish
Region でできることがなんで、他ではできないのか？
何故、アメリカ兵はクルド自治区に居ないのか？
答えは皆さんがご存知のとおりです。
浮かれるな。ここは恋愛相談所ではない。
これは メッセージ 14550 (aliceandbob1227 さん)への返信です．
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今やっとこれまでの
投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2007/09/09 07:01 投稿番号： [14550 / 20008]
書き込み見ました。
私は頑張れパレスチナトピだけで良かったんですよ〜！
パレスチナラブさんがここ知らせてくれるまで、知らなかったね〜。外国の掲示板チェックや違反チェックのがマジ忙しい。公務員です。
でもそんなに人を好きになれるのは、良いエネルギーよ！
死にそうなんて言わないで！お互い、違う所もあるけれど、同じ女性としてがんばりましょう。
これは メッセージ 14532 (himuka21 さん)への返信です．
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NGOにがんばっている若いあなたへ
投稿者： code403dia 投稿日時： 2007/09/09 05:51 投稿番号： [14549 / 20008]
３年前のことでも、好きな人の事を覚えているのね。
ひとつだけ、教えてあげる。
人は誰かに似せて（または思い入れのある言葉を入れて）IDを作るけれど、自分独自の個性を出したがる。だぶはんには、何かが共通している。
私は文章なんか見ない。誰が書いているかわからない。
IDに共通しているもの。（たとえば３年前にはなかった２００７とか）
書かなくても良いプロフィールに名前をあえて書く。それが中国名だったりする。
おそらくCODE
NAMEが含まれているのでしょう。
参考までに。
どこであろうと、故郷以外は異国です。心身壮健にして、爽やかに行かれることを願います。
日本人の、いや地球に生きる一人としてがんばってください。
今は満天の星です。やや、寒いです。幸いがあなたにありますように。
これは メッセージ 14542 (tdg_name_ngo さん)への返信です．
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Re: イスラエル／パレスチナ和平
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/09/09 02:58 投稿番号： [14548 / 20008]
トピズレしているようだ。
ハマース内部よりも、ファハタ内部の分裂のが微妙ではないのか？
この時期にはいろいろなことがある。もうすぐ９・１１だ。
ドイツも摘発が功をそうした。スペイン、イタリア、イギリス、フランス、他の多数の国で、これまで、摘発が続いている。
しかし氷山の一角に過ぎない。
アパルトマンの一部屋で、板橋区のはずれの一部屋で、礼拝所は次々と出来ている。人間関係は濃厚だ。
可能性はどこにでもある。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: ところでちみやさん
投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2007/09/09 02:01 投稿番号： [14547 / 20008]
ところでちみやさん、なんか同一人物とか思っている恋する乙女がいるみたいですが、
笑うでしょう？私は正直、３２歳で子供ひとり流産していますが、
あなたはおいくつの男性でしょう？（わかりますよ）違うってa34u60nu3bbua,hhyyytteww naytini 4850n8idniyyr
今警告来たけど？6490088777nggggf?
すべてが自分の惚れている何とかを奪いにくる女だと思うらしい・・・
私ならダッシュして飛び込んでいくけど、幸か不幸かイスラエルには誰も今は恋人はいない。友人はいるけれど。
友人と恋人は、違う。前者は複数で、後者は一人だ。
ビデオ解析で疲れている時にたまたま開けたら、中傷だ・・・慣れているからかまわない・・・
気にせず行こう。しかし、書き込めるなら、なんとか。あと、急激に投稿が減っているパレスチナラブさん！
誰がどことどんな目的で繫がっているか、ハイレベルなら書けないでしょうね・・・
これは メッセージ 14512 (t_miya1960 さん)への返信です．
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Re: ところでみなさんトピずれ☆
投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2007/09/09 01:37 投稿番号： [14546 / 20008]
パレスチナなんとかのハンドルネームで、イスラエルから、は、ないんじゃないかしら？というのが正直素朴な感想ですが、
いまいち話しがわからない程度に混乱している日本文だという印象です。
だぶはんて、なんで、使わなければならないの？私はたとえ、書き込みでも文責持って書き込むから。
他人に使われたくないからPWがあるのでない？
おそらくその、アドベンへの気持ちが強くて、冷静になれないのではないでしょうか・・・
過去の履歴は誰でも見れるからみてください。
私は中東に好きな人ができて、自分の事でいっぱいです！
私の語学研修はアメリカです。６か月で母国語になれる、それ以上は言えません。
リールて誰かわからなーい。嬉しい時にるんるん♪はだめですか、履歴よーく読んでください。
勝手にここに書き込むなって、そちらこそ情報局か？
リスクはわれにあり。読む人は分かる。安全なところで、能書き垂れるな！
俳句や短歌が好きだとだめ？山頭火や啄木や牧水が好きで、日本の幕末史で論文書いていますから、必要でもあります。辞世の歌とか・・・哀しい
けれど、文化を感じます。
誤解されても私は関係ないから、逆にあなたを不審に感じるだけ。
毎日亡くなる方がいる現状で、日本にいて、あーだこーだは、・・・説得力ないかもしれません。
これは メッセージ 14540 (tdg_name_ngo さん)への返信です．
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Re: 再び挑発？（また続き）
投稿者： shibh_jazirat_sina 投稿日時： 2007/09/09 00:14 投稿番号： [14544 / 20008]
＞もし、双子の国家が誕生していれば、パレスチナ問題自体が生まれなかったのでは？
確かに「双子の国家」が誕生していればよかったのですが、当時それを拒否したのはアラブ側ではないのですか？
また、イスラエル建国と同時に一斉に侵略を開始したのはアラブ諸国ではないのですか？
もっとも、この戦争で予想外にもイスラエルが勝利、領土を拡大し、パレスチナ難民が生まれるという悲劇も起こりましたが、この戦争後、せめて残った狭い土地でもいいからパレスチナ国家が創られるということもありませんでした。その土地はヨルダンとエジプトが併合してしまったのですから。
＞それならば、ハマスの主張も、パレスチナ国家が独立国家として世界に認められる日が来れば、自ずと変化するのではないでしょうか？
＞ハマスが姿勢を変えることができないのは、オルメルト政権が信用しがたい政権だから、ということもあるのではないか？と思います。
パレスチナ国家が樹立されれば、ハマスも非現実的路線を放棄するだろうとあなたはおっしゃいますが、このパレスチナ国家、いつ実現するかは分かりません。もちろん、実現するでしょうが、1年や2年先の「非常に近い未来」ではないことは誰の目にも明らかだと思います。つまり、パレスチナ国家が樹立されるまでの長い間、ハマスが路線を変えないとその分何年でも制裁は続くということです。それでもよろしいのでしょうか？
また、オルメルト政権が信用できないからだともあなたはおっしゃっていますが、以前私が書いたように外部に責任を転嫁すればするほど自分の首を絞める結果となるだけです。現在ガザで世界中から孤立しているという状況を作り出したのはハマス自身です。イスラエルは関係ありません。「オルメルト政権が信用できないから自分たちも変化できない」などとハマスが主張したところで、「ああ、またハマスがバカなことを言っている」としか国際社会には受け止められません。
いずれにせよ、「あなたは即刻人道援助を」とおっしゃっています。にもかかわらず、ハマスに対する姿勢がそのような悠長なことでもいいのでしょうか？
実際、あなたの意見を実現させることは至極簡単なのです。ハマスが非現実的路線を直ちに放棄すればすむことなのですから。ですから、私は直ちに路線を改めよと言っているのですよ。私のハマスに対する要求は理不尽でしょうか？
＞むしろ、疑いだけでミサイル攻撃することの方が悪ではないのでしょうか？
＞ハマス政権は、侵攻されなければいけないようなことはしていません。
確かにハマス政権そのものは目立った動きをしていませんが、暴走している部下やイスラーム聖戦はイスラエル南部のスデロット市にロケットを飛ばしまくっています。ロケットは幼稚園にも打ち込まれていますし、あなたの言う6日にもイスラーム聖戦がイスラエルに侵入しようとしました。これでもイスラエルの攻撃に「理由がない」と言えるのでしょうか？
ハマスがこれらの連中を押さえ込めていないから、イスラエル側の攻撃を誘発してしまっているのではないですか？
＞私が読んだ記事には、「シンベトの副長官が会議で話していたと、イスラエル政府高官が話した」という意味のことが書かれていました。
その「政府高官」とは閣僚達のことではないのですか？
閣僚を単に政府高官と書いただけでしょう。また、このシンベトの副長官はダマスクス・ハマスについて言及しているのですから、なぜガザへ侵攻しなければならないのですか？
ダマスクス・ハマスとガザのハマスが異なると前に書いたはずです。ですから、ガザへ侵攻したいなら、最初からガザのハマスが大規模なテロ計画をしていますと操作すればよいのです。なぜダマスクス・ハマスというまどろっこしい回り道をするのですか。
＞政府高官の嘘で世論誘導が行われることもある、という疑いを、私は捨てることができないんです。
日本の場合は西山事件（外務省機密漏洩事件）が象徴的しているように、確かに政府側が世論誘導の類のことを行うことはありますので、あなたのおっしゃることは間違っていないと思います。しかし、全てがそうではありませんし、あなたの場合はむしろ「イスラエルだから情報操作をするに決まっている」という先入観に基づいていませんか？
あなたは以前も被害がなかったからロケット攻撃はなかったんだとか、ハマスのほうが支持率が低いのでそのアンケートは中立ではない、とおっしゃっていましたが、これらも先入観に基づいているのではないですか？
先入観というのは誰でもあるので特に批判をしようとは思いませんが、最低、イスラエルを疑うなら、ハマスも疑うということをして下さい。
これは メッセージ 14533 (teisenwomotomu2 さん)への返信です．
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ビリン村のささやかで偉大な勝利 (2:29)
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/09/08 21:51 投稿番号： [14543 / 20008]
これは メッセージ 14523 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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Re: アラビア語は
投稿者： tdg_name_ngo 投稿日時： 2007/09/08 07:38 投稿番号： [14541 / 20008]
カタカナは表記しにくいです。
どうして
私の質問には答えないの
私は
親切すぎるくらい
ていねいにあなたにこたえたのですが
あなたって
ひきょうですね
私があなたの書き込みをみるかぎり
あなたはあどべんの恋人ではありません
だって私は感はパーフェクトです。彼はとてもりっぱな人だから
あなたには迷惑してるはず
言ったでしょう
ここには
イスラエルに恋人がいると言う情報はまったくないのです。
あなたのような人を彼は好きにはなりません。
あのちみやのように
勘違いして
つきまとっているだけでしょう
私の恋人をかってによこどりしないでね
これは メッセージ 14539 (aliceandbob1227 さん)への返信です．
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Re: ところでみなさんトピずれ☆
投稿者： tdg_name_ngo 投稿日時： 2007/09/08 06:59 投稿番号： [14540 / 20008]
一日冷静に考えてみたら、やはり
このハンドルはパレスチナラヴのだぶはん
だろう
という結論に達した。
☆だって、アドベンは私のために、いすらえるに行ったのだから、
いすれえるの
どういう女かわからないおんなが
出てきて、いすらえる/パレスチナ
のとぴを占拠して
・・・
まともな女性はそんなことは
しませんわよ
しかも
アドベンの知り合いなら、それなりの説明や会話があっていて当然でしょう
私の。。。です。って紹介でも
するわよね
あなたが恋人なら友人なら大切な人なら
それに
2年で俳句や短歌とか作れるようには
ならない。
アドベンは戦争のころ、単語をおぼえようって言っていたから
レベルが違いすぎて
恋愛にはならないは
だけどおじょうずね
あなたちみやでしょう
ほんとうの外人みたいね
私の大切なひとを
自分の恋人なんていわないでください
あまりにも
ふざけすぎだわ
るん！
これはりーるちゃんが作ったとびのお祝いにいただいた花火
これ知ってるなら
しっぽがみえてますよ
彼
あなたに
むこうのとぴでなんていったっけ
それを恋人なんていわれても
あなた
頭
おかしいんじゃないの
ここは
私のとぴだから
二度とでてこないでね
おじんを
追い出したって
この間は喜んでたけど
おじんさん
どうして
らっしゃるかな・・・・・
これは メッセージ 14531 (aliceandbob1227 さん)への返信です．
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アラビア語は
投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2007/09/08 06:47 投稿番号： [14539 / 20008]
カタカナでは表記しにくいです。
発音から言うとあなたのが近いように感じます。
私は訛りがキツいから、一応アラビア語講座NHKから引用しました…
私には、日本語も外国語だから、わかりにくいです。
レモンがライムーンならルーツはこちらにあり☆
歴史を感じます♪
これは メッセージ 14536 (htdwt505 さん)への返信です．
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新学期のご挨拶にとロケット弾
投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2007/09/08 06:25 投稿番号： [14538 / 20008]
前にも保育園を狙ってパレスチナのテロリストどもが打ち込んだロケット弾の話をしたが、妹之山さんが紹介してくれているロイターのビデオでも同じようにテロリストどもは小学校を狙って子供たちを殺そうと必死だ。なんたる鬼畜。
イスラエルは応戦のため、テロリストの車などを狙って空爆しているが、パレスチナのテロリストどもは子供たちを人間の盾に使うため、パレスチナの子供たちも巻き添えで死んでいる。
イスラエルの子供たちを殺し、パレスチナの子供たちを殺しているのはパレスチナのテロリストどもだ！
パレスチナ人は立ち上がってテロリストの暴行を阻止せよ！
これは メッセージ 14535 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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ラッキーだ、我が家はまだ何とか建っている
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/09/08 02:06 投稿番号： [14537 / 20008]
これは メッセージ 13481 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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Re: ところでちみやさん トピずれ☆
投稿者： htdwt505 投稿日時： 2007/09/07 22:15 投稿番号： [14536 / 20008]
アラビア語をカナで書くのは難しいですね。
最初は何を書かれているのか解りませんでした。
20数年前に習ったきりで今では数字くらいしか覚えていませんが、
私なら、ワヒッド、イトッナーン、タラタ、アルバァ、
カァムザ、スィッタと表記すると思いますが、やっぱりしっくりいかない。
これは メッセージ 14527 (aliceandbob1227 さん)への返信です．
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幼稚園や診療所にも解体命令
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/09/07 21:21 投稿番号： [14535 / 20008]
これは メッセージ 14523 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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アドベンチャーさんへ
投稿者： himuka21 投稿日時： 2007/09/07 14:50 投稿番号： [14534 / 20008]
今日はボーっとしていて
何も手につきません
台風が来たからではないんです。
いつも
いつも
掲示板ではあどべんさんは
私のこいびとでした。
ですから
私は
これからの
予定は変えません
帰ってこなかったら
いすらえるに行きます。
意図があって
ありすさんに
日本語を教えた
？
？
だって
私
言いたいことがあるけど
掲示板ではいえないからメール送ってって
ずっとずっとずっとずっとずっといってました。
私の気持ちももう
固まっちゃったから
変えられません。
これは
一番最悪のシナリオ
わたしにとって
思いやりって
全然ない
こんなに
ひどいことって
あるはずないから
絶対アドベンさんを信じることにします。
私ほんとに
死んでしまう
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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Re: 再び挑発？（また続き）
投稿者： teisenwomotomu2 投稿日時： 2007/09/07 14:12 投稿番号： [14533 / 20008]
＞そして、あなたはハマスの非現実的路線維持についてどう思っているのですか？
この問題をあなたはひたすら避けておられるような感じを受けますが、これぐらい聞かせて下さい。
避けているつもりはありません。
私はパレスチナとイスラエルとは、そもそも双子の国家として誕生すべきだったと思っていて、そのことは、何度も書き込みしています。そういう意味では、私はハマスとは違う意見なのかもしれません。
でも、考えてみてください。
もし、双子の国家が誕生していれば、パレスチナ問題自体が生まれなかったのでは？
そして、パレスチナ問題が生まれなければ、ファタハもハマスも生まれなかったのではないでしょうか？
それならば、ハマスの主張も、パレスチナ国家が独立国家として世界に認められる日が来れば、自ずと変化するのではないでしょうか？
ハマスが姿勢を変えるべきだとshibh_jazirat_sinaさんは、おっしゃいますが、ハマスが姿勢を変えることができないのは、オルメルト政権が信用しがたい政権だから、ということもあるのではないか？と思います。
６日に、イスラエル軍はまたガザに侵攻して、パレスチナの人々が犠牲になりました。
イスラエル軍は、パレスチナの武装勢力と戦闘したとか、自爆テロの疑いでパレスチナ人の乗った車両をミサイル攻撃したとか、ニュースに書かれていますが、理由なく自分達の土地に他国の軍隊に侵攻されたら、抵抗することは悪ではないはずです。
むしろ、疑いだけでミサイル攻撃することの方が悪ではないのでしょうか？
ハマス政権は、侵攻されなければいけないようなことはしていません。
イスラエル軍は、同じ６日に、シリア領空を侵犯して、シリア空軍と交戦になったそうです。
幸い被害はなかったそうですが。
国際社会は、イスラエルに対する制裁を検討すべきと思います。
なので、やはり、オルメルト政権のイスラエルに、日本のＯＤＡは、渡すべきでないと思います。そういうお金があるなら、困窮しているガザの人達や、パレスチナ難民の人達への、人道的援助にして欲しいと思います。
＞シンベトの副長官が閣僚会議で伝え、それが自動的にマスコミにも流れただけ。私が紹介した記事ぐらい読みなさい。
私が読んだ記事には、「シンベトの副長官が会議で話していたと、イスラエル政府高官が話した」という意味のことが書かれていました。
ということは、その人物が、あるいは複数の人物が、ガザ侵攻の口実を作りたいという意図を持って、故意に偽りの情報を流した恐れも大いにあるということです。
日本の小泉前政権は（現在の安倍総理は官房長官でしたね）、自作自演のようなタウンミーティングをして、世論誘導を行おうとしたと疑われるような政権だったので、政府高官の嘘で世論誘導が行われることもある、という疑いを、私は捨てることができないんです。
これは メッセージ 14491 (shibh_jazirat_sina さん)への返信です．
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Re: ところでみなさんトピずれ☆
投稿者： himuka21 投稿日時： 2007/09/07 08:45 投稿番号： [14532 / 20008]
”関係ないけど
悪意もないよ
”
私にも関係ないけど、立ち入らせてください
アドベンが
イスラエルに
行って何ヶ月たったころ、身近にいる女性のことを
書いていたころがあります。
選挙かなにかのことで
誰を応援している？って聞いたら、○○と答えた
それで
どうして
ときいたら
そうねセクシイかな〜
いるんだな〜
こっちにも
こんなばかが
そういう表現でしたから
お友達かな
と思いました。女性についての書き込みはいままでそれだけでした。
ありすちゃんはとても頭がいいかただから
それがありすちゃんかどうかは私にはわかりません
でも
あどべんさんは
ありすちゃんをなんぱして
恋人関係はいまもつずいているのでしょうか？
日本にいるひむかにそれが伝えたくて
ありすちゃんに日本語を教えているのでしょうか？
でも
こうやって
アリスちゃんが掲示板に来られたということは、あどべんさんは
意図をもって
掲示板のことを話したと言うことですよね
そして
掲示板には
恋人で
神が決めた婚約者のひむかがいるということも、おわかりになったのですよね
それで
この物語はどう進むのでしょうか
アリスちゃん
アドベンチャーさん
教えてください
これは メッセージ 14531 (aliceandbob1227 さん)への返信です．
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Re: ところでみなさんトピずれ☆
投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2007/09/07 04:00 投稿番号： [14531 / 20008]
女性ひとりだと仮定して（イラン・サウジ除く。）休息中に・・・
イスラエルの男性の第一声。「ご旅行ですか？・・・どなたか、お待ちでしょうか？」
アラブ系諸国の男性の第一声。「お連れ様は来られますか？」
共に「NO」と言った場合、
反応は全く違います。
文化の違いはナンパにもあらわれる。
語学を学ぶには「この人に自分の母国語を教えたい！」か、
「あの方の母国語を学びたい！」or 「なんでもいいから、気持ちを伝えたい！」
そんなんが意外とがんばれるさ〜♪
日本人のぐうたら彼氏と別れて、のびのびと出張しています。もう３２歳だけど、ださいから若く見えるかも？
白鳥は
悲しからずや
空の蒼
海の青にも染まずただよう
文庫本、忘れてきたから漢字とかちがったらゴメン。でもね、日本語テスト、満点だった！
おかしいところあれば、指摘ください！るん。
これは メッセージ 14527 (aliceandbob1227 さん)への返信です．
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s_s_i_kulvalcanさん
投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2007/09/07 02:20 投稿番号： [14530 / 20008]
＞イスラエルにどれほどの痛手を与えられるのか、かなりあやしいですね。
確かにそうですね・・・港で核を炸裂させるだけではイスラエル軍に心理的ダメージがあったとしても、実質的なダメージは無いでしょうから、確実にイスラエルに勝つためには、長距離でなくてもミサイルに核を搭載する技術は最低限必要でしょう。
イスラエルに核攻撃があるならば、米国はイランに対して大攻撃を想定できます。イランに完璧な核武装があるならば、そう簡単に手を出すことはできないでしょうが、完璧な核武装にはかなり時間が掛かりそうですね・・・・・
これは メッセージ 14525 (s_s_i_kulvalcan さん)への返信です．
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Re: 戦争ゲームやりすぎ Re,
投稿者： technicaldeathstrike 投稿日時： 2007/09/06 23:35 投稿番号： [14529 / 20008]
＞中東では容認されると思う。
＞米国では日本に対する核攻撃は米国民の損害を最小限にするために仕方ないことだったというのが主流だそうだ・・・それと同じことが中東では言えると思う・・・
イランが何を言おうと、国際社会というか世界はその行為を100％イランが悪いとすると思います・・イランは何もイスラエルによる目だった攻撃はうけていない
だとか
中東情勢はまだ核を使えるほどの状態にまで至っていないだとか
ぐちょぐちょいってくると思います
＞「平和的解決策は無い」と結論付けるならば・
あなたの言っていた方法はまだ試されてないじゃないですか
これは メッセージ 14524 (t_miya1960 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/14529.html
Re: ところでちみやさん トピずれ☆
投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2007/09/06 02:39 投稿番号： [14527 / 20008]
もちろんですね、ごめんなさいね、こんな３歳児レベルの質問をしまして・・・
日本に来て、あんまりアラビア語が浸透していないなーと感じたので、
やはり、元の文字でなければつたわりませんね〜
日本語初心者といっても、「あつい
まいにち
まんいんでんしゃで、たいへんでしょう。もうすぐ
すずしくなります。けんこうに
きをつけてください。」
・・・云々はなんか疲れるんです。
漢字は優れた文化なので、慣れると無いのが疲れるんです。
ファトハ、カスラ、ダンマ。スクーン、シャッダ、タンウィーン。これらがなくてもすらすら話せるまでには、時間かかりました。
いきなり現地に行かれた方とは違いますね。また楽しい高度なトピズレで頭をほぐしましょう♪
これは メッセージ 14526 (htdwt505 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/14527.html
Re: ところでちみやさん トピずれ☆
投稿者： htdwt505 投稿日時： 2007/09/05 10:04 投稿番号： [14526 / 20008]
＞これって、小学校だと笑われるから、幼稚園かな？
幼稚園以下でしょうね。
私の答え3）アルバァ（4）
これは メッセージ 14522 (aliceandbob1227 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/14526.html
>Re: 戦争ゲームやりすぎ Re,
投稿者： s_s_i_kulvalcan 投稿日時： 2007/09/05 06:15 投稿番号： [14525 / 20008]
横レス失礼
＞例え非人道的だとしても・・・核攻撃による解決策も中東では容認されると思う。・・・
幾重にもめぐらされたイスラエルや米軍の警戒網を掻い潜らねばならないような状況で、あなたが言うほど簡単に核攻撃が成功するとは思えないのですが、百歩譲って仮に可能だったとしても、イスラエルにどれほどの痛手を与えられるのか、かなりあやしいですね。
また核攻撃への反応にしても、中東諸国やアラブ寄りの国々だとしても容認するかどうかは、その後の展開次第でしょうし、それ以前にイスラエルを支援している欧米各国（特に米国）が容認するとは考え難く、なによりイスラエル自身が黙っていないでしょう。
多分、港で核が使用されたとしたら、早ければその数分〜数十分後には、交戦国の中枢や軍に向けて、速やかでより強力な報復攻撃が行われているでしょうね。
ちなみにイスラエルは、自国が存亡の危機に陥った時は当然ですが、そうなりそうだと自らが判断した場合でも、核による先制攻撃さえ躊躇しないと豪語するような危険な国家ですから、戦争するにしても、まずそれらを無力化しておかなければ話になりませんね。
これは メッセージ 14524 (t_miya1960 さん)への返信です．
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Re: 戦争ゲームやりすぎ Re,
投稿者： t_miya1960 投稿日時： 2007/09/05 05:03 投稿番号： [14524 / 20008]
核をつかったりしたら・・・「ハマスがガザを占領した
悪い悪い」とハマスがいわれたようにイランらも「イランが核をぶちこんだ
悪い悪い」とか言い出しそうです（サウジとかが）
核兵器の使用は非人道的だという価値観は我々と同じように世界共通だろう。しかし、イスラエルの存在は中東に不安定をもたらしている。その不安定さは中東に不利益や苦難をもたらしているのは周知の事実だよ。その解決策が無いから皆が困っているんじゃないのか？・・・「平和的解決策は無い」と結論付けるならば・・・・例え非人道的だとしても・・・核攻撃による解決策も中東では容認されると思う。・・・
米国では日本に対する核攻撃は米国民の損害を最小限にするために仕方ないことだったというのが主流だそうだ・・・それと同じことが中東では言えると思う・・・
＞「戦争ゲームやりすぎ」とつっこむでしょう
＞結局解決方法を探すのはめんどくさいので、、と、アメリカと同じように動くと
現実を知らない子供の様な考えだな・・・中東では食うか食われるか・・殺すか殺されるかの世界なんだよ・・・
米国に同調して問題が解決するならば・・・何の問題もないんだよ。
これは メッセージ 14519 (technicaldeathstrike さん)への返信です．
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ビリン村のささやかな勝利 (VIDEO 2:36)
投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2007/09/05 04:44 投稿番号： [14523 / 20008]
これは メッセージ 14219 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/14523.html
Re: ところでちみやさん トピずれ☆
投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2007/09/05 03:19 投稿番号： [14522 / 20008]
ワーヒドさんがイスナーンさんに、ルマーナを渡しました。
イスナーンさんはサラーサさんに、そのルマーナを渡しました。
サラーサさんは誰にそのルマーナ（ざくろ）を渡すでしょうか？
これって、小学校だと笑われるから、幼稚園かな？
１）スイッタさん
２）ハムサさん
３）アルバアさん
アラビア語の美しい文字で記せないのが残念です。一応フスハーにしました。
バカでないの？と笑われますがトピズレ☆ごめんね☆
これは メッセージ 14521 (aliceandbob1227 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/14522.html
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