イスラエル／パレスチナ和平
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
オジンの低俗 アドベンの偽善 案山子の欺瞞
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2007/06/22 22:34 投稿番号： [13803 / 20008]
ユダヤのなんたるかを良く体現している三人ではある。
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これは メッセージ 13800 (ojin_8823 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/13803.html
＞収奪する権利はない。と思います。
投稿者： messatu11tintincult 投稿日時： 2007/06/22 20:40 投稿番号： [13802 / 20008]
これは メッセージ 13799 (polonium2102007 さん)への返信です．
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アドベンさんへ
投稿者： nekoha_dazo 投稿日時： 2007/06/22 20:09 投稿番号： [13801 / 20008]
民衆が占領に対して不満を持っているかどうかを不問に付してしまう・・
それが私には分かりません。
「民衆の意思」と「各組織の行動」が１００％とは言いませんが、
直結していた例があるのでしょうか。私の少ない知識の中では
わかりません。
アドベンさんは建国当時のイスラエルの事を例にだしていましたが、
その当時と今のパレスチナをそのまま比べるのは乱暴すぎます。
でもそれは言い訳かもしれませんね。
その当時のユダヤ人のように、大同小異一つにまとまって立ち向かえばいいのに、「何てバカなパレスチナ人！」ですね。
でも、占領に対する民衆の感情を不問にする人に、
＞「そこに民衆の声はありません。」と、どうして言い切れるのでしょうか？ 思うにアドベンさんが「激しい嫌悪感」を感じているのは
パレスチナシンパに対してもさることながら、当事者である’野蛮で残虐で
バカなパレスチナ人’に対してなんですね？そうやって読むと
この辺の一連のアドベンさんの文章はとても流れが良くなります。
パレスチナ諸派は一度も１つにまとまった事はなかったのでしょうか？
メッカ合意を受けてのラマッラーでの会議にハマースは同席できませんでした。
占領者にとっては分裂する事が好都合なのでしょう。
この何日かの妹の山さんの投稿、リンクし記事を斜め読みしました。
お陰様で今回の’内戦’が私にもおぼろげながら輪郭が見えてきた
ような気がします。
それによればファタハは私が思っている以上に相当腐敗しているようですね。
＞各国はなぜパレスチナに援助をするのか？
いみじくもアドベンさんがおっしゃるように、「各援助国の利益につながるから」なのでしょう。
ハマスの綱領に関しては読んだ事がありません。
私は、パレスチナイスラエルの平和は宗教による解決ではあり得ない、
と思っていますので、諸手をあげてハマスを支持しているわけではありません。
妹の山さんの資料に由れば「妥協を引き出しやすいファタハ」、が選挙で
勝利してくれれば良かったんですね、きっと。
アッバースは、ハマスが選挙に参戦する事で選挙を延期したい旨をアメリカに打診しましたが受け入れられませんでした．
アメリカ程の情報収集が進んでいる国なら当然選挙結果は予測がついていたのでしょうに。してみるとやはりアメリカはパレスチナを分断させたかったのでしょうか？
いずれにしても援助に関しては最初の投稿で申し上げたのが私の考えです。
＞今では「国際社会の中で独立国家として生きていく力を示す」段階です。それなのにこの7年間、パレスチナはこの努力をしませんでした。
国際社会の中で独立国家として生きていく力を示せないようにしてきたのが「占領政策」なのではありませんか？
確かに政治面では何一つ成功していません。７年間このザマです。
でも経済面では民衆が自立しようと工場を作ると、「違法」の名の下に工場を破壊したり、閉鎖したり。
土地の没収はもう何度も書きましたので省略しますが、生活の糧を奪われているのです。
アドベンさんは、パレスチナ人が子飼いの羊のようにおとなしく言われるままに従順である事を求めるわけですか？
ｊｙさんのリンクしたアムネスティーの声明を読みました。
そこには、今更ながら何一つ目新しい事は書いてありません。
（そうそう壁の事はありました）
パレスチナ人が’自爆テロ’というおろかな行為に走る以前から何も変わってないのですよ。
ハマスのようなイスラム原理主義が台頭する以前から占領地をどんどん拡張してるのですよ。
軍事的にも経済的にも圧倒的に優位な立場を利用して。
＞＞あなたはもし自分がパレスチナ人だったらと、考えた事はありますか？
＞ありますよ。でもあまり軽々しく考えたり、言ったりすることではないでしょう。たとえばある人が「僕がガザに生まれていたら、今ごろ絶望して、自爆テロリストになっていただろう」などと言えば、あまりにガザの民衆への敬意を欠いていると思いますね。
「もしパレスチナ人だったら」と考える事はいささかも軽々しいことではありません。とても大切な事だと思います。
ガザの民衆への敬意を欠いているとも思いません。
読み替えてみるならば、今イスラエルで生活し、イスラエル人の友達に囲まれて楽しく生活してるのに、”軽々しく「もしパレスチナ人だったら」”と口には出せないし、親切にしてくれる彼らに対してそれは、「あまりに敬意を欠いている」・・そういうことですね。？
これは メッセージ 13677 (adventureoftheultraworld さん)への返信です．
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ナチス君、質問攻め＝100%論破 の巻
投稿者： ojin_8823 投稿日時： 2007/06/22 18:33 投稿番号： [13800 / 20008]
これは メッセージ 13780 (ojin_8823 さん)への返信です．
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Re: >、首を切り落とされる運命にありま
投稿者： polonium2102007 投稿日時： 2007/06/22 18:04 投稿番号： [13799 / 20008]
どこの国にも、他人の土地を侵略して、収奪する権利はない。と思います。
これは メッセージ 13784 (messatu11tintincult さん)への返信です．
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”自分で削除した”
投稿者： messatu11tintincult 投稿日時： 2007/06/22 17:50 投稿番号： [13798 / 20008]
これは メッセージ 13797 (military_messaiah さん)への返信です．
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嘘や妄想で書いた自分の投稿を
投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2007/06/22 16:44 投稿番号： [13797 / 20008]
それが嘘だとバレて指摘されると証拠隠滅の為に自分でそれを削除する。
案山子が何度も何度もいくつものトピで繰り返してきた欺瞞だ。
これはみんな知ってる事実だよ。
人にいちゃもん付けられて投稿を削除されるより、自分自身で後で削除しなきゃならないような投稿をする方がよっぽど恥ずかしい行為だと思うけどね。
まあ恥を知らない己の糞尿にまみれて暮らす豚らしい行為と言えばそれまでだが。
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これは メッセージ 13789 (messatu11tintincult さん)への返信です．
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あのね、
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/06/22 16:41 投稿番号： [13796 / 20008]
出会い系のフリしてつけ回すのやめなさい。私は日本にはいないんだってば・・・
ストーカーかと心配している同僚もいるから、
止めろ！と言いたい。
追伸
公的機関は私を女性と断定しているようです。
これは メッセージ 13793 (lksadj432 さん)への返信です．
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Re: アラブ諸国の本心
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/06/22 16:33 投稿番号： [13794 / 20008]
工作員だから。
これは メッセージ 13792 (physics4dummys さん)への返信です．
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Re: アラブ諸国の本心
投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/06/22 15:25 投稿番号： [13792 / 20008]
＞スンニとシーアの対立を起こさせている諜報機関はイギリス。
はあ〜？
イラクでのスンニ対シーアの宗派間紛争もイギリスの陰謀だったのか、、いやはや知らなかった、、、
なるほどそれでBBCのリポーターは誘拐ハマスに誘拐されたわけね。でも何でも悪いのはイスラエルといってるのにどうして解放してもらえないのでしょうか？
これは メッセージ 13791 (palestine2007love さん)への返信です．
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Re: アラブ諸国の本心
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/06/22 14:45 投稿番号： [13791 / 20008]
スンニとシーアの対立を起こさせている諜報機関はイギリス。
ご指摘の対立は反米vs親米と言い換えても良いかな。
大多数の庶民は（王様除く）平和のが良い、仕事ほしい、観光客が来る程度には治安が安定してほしい、病院や学校だけはマジ爆破しないでほしい、食べ物や水に困る毎日はイヤ。
と考えているようです。
現在また移動しております。日本はようやく雨なのかな・・・
これは メッセージ 13783 (physics4dummys さん)への返信です．
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本人に確認とったんですか？
投稿者： messatu11tintincult 投稿日時： 2007/06/22 14:11 投稿番号： [13789 / 20008]
これは メッセージ 13788 (messatu15tintincult さん)への返信です．
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>、首を切り落とされる運命にあります。
投稿者： messatu11tintincult 投稿日時： 2007/06/22 10:25 投稿番号： [13784 / 20008]
＞こんな矛盾があるのにかかわらず、ムスリム文化を肯定し、ユダヤ人をたたく姿勢は無知としかいいようがありません。
ゲイをみとめた国は外国を侵略していいんですか？
これは メッセージ 13779 (ojin_8823 さん)への返信です．
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アラブ諸国の本心
投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/06/22 10:09 投稿番号： [13783 / 20008]
＞アラブの内部からもハマスは孤立していた、かもしれない。しかし、イスラエルと、イスラエルに魂を売ったファハタの連合体を喜んで迎える国は、どこだ？
＞サウジ、イラク、イラン、レバノン、ヨルダン、シリア、エジプト、どこだ
エジプトなんかはハマスのやり方には非常に批判的ですよ。ヨルダン王もイスラエル国を認めるべきだとか以前に言ってたしね。
アラブ諸国の連中はイスラエルも嫌いですが、イランのほうがもっと嫌いなはずです。アラブ諸国は建前上はイスラエルを批判してますが、本心ではイスラエルがアラブ諸国の平和を脅かすなどとは考えていないはず。しかしハマスに裏で支援してるイランなんかはアラブ諸国全体に脅威的な存在です。
ご存じでしょうがアラブ諸国はほとんどがスンニ派でシーアがメジャーなのはイランとイラクくらいです。だからハマスをファタの連中はシーアといってののしったりしているわけ。
イスラエルに妥協するファタ、イランと手を組むハマス。アラブ諸国はどっちを応援するのかな？
これは メッセージ 13775 (palestine2007love さん)への返信です．
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ナチス君、人前で裸になる の巻
投稿者： ojin_8823 投稿日時： 2007/06/22 09:16 投稿番号： [13780 / 20008]
これは メッセージ 13757 (ojin_8823 さん)への返信です．
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？？？ >polonium2102007 さん
投稿者： ojin_8823 投稿日時： 2007/06/22 08:23 投稿番号： [13779 / 20008]
>真面目な投稿のなかでズレ
>ゲイとか言うほうが本人たちはいいらしいよ、あえて今回聞いてみたけれど。
>みんな普通にいいやつだけど、俺は女のがいいなー、単純にいいなー肌が違うからさ・・・可愛いじゃん。
聞いてみた？
ほう。
で、援護射撃ってわけですな。
すったもんだがあるものの、ゲイをかなりの部分で受け入れているのは、オカマさんたちが批判するイスラエルです。
◇Court to rule today on J'lem gay pride parade
http://www.haaretz.com/hasen/spages/872850.htmlムスリムでゲイを受け入れたニュースが流れたことはないし、ゲイに関するニュースは見たことがありません。
ムスリムにおけるゲイは、首を切り落とされる運命にあります。
こんな矛盾があるのにかかわらず、ムスリム文化を肯定し、ユダヤ人をたたく姿勢は無知としかいいようがありません。
まあ、イスラエル批判派のオカマ表現は、トピを面白くする意味でも、軽い感じでいいんじゃないでしょうか。
反対派を尊敬語で呼んであげるというのは、反論しずらいものです。
ご理解を m(_ _)m
>オカマにこだわりチンコにこだわるって、・・・なんか幼少期のトラウマ？
>ユダヤ教やキリスト教とどうリンクするのか、さっぱりわからねー。政治トピ外れてチンポトピを作ればよいんじゃない？
>俺はカルト云々なんてIDは付けないよ！研究対象的にはまずいもんな・・・
これは、完全な誤爆ですよ。
私オジンは ojin_8823 です。
messatu××tintincult の××の部分を変えているのは、このトピの嵐で、別人です。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5
aa5jobjbf&sid=1143582&mid=13755普通の日本人は品格に極端に欠けた、また、ちんちんばかりに集中した話はしないものです。
この嵐くんは、英語をきちんと理解できますから、まあ、それなりの思考はあるのでしょう。
ならば、そのような品格は生じないものと思います。
思い当たるのは、本人がちんちん話しを投稿することで満足する環境があって、嵐の投稿が続けられるということです。
それには、反米（クリスチャン）・反韓（ほとんどの人が包茎手術をしている）があり、それに普通の日本人が付けることはない tintincult を後尾に加えた HN 名とすることで反日となります。
そうすれば、投稿する毎にウロウロする日本人の投稿者を見て「最高の快感が得られる」でしょうね。
その快感に止められなくなるでしょう。
バレそうになったら、messatu××tintincult を乱発し、精神病風に振舞えばＯＫなんですから。
まあ、そんな本トピの、会話の節々をご理解いただければと思います。
これは メッセージ 13773 (polonium2102007 さん)への返信です．
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Re: ガザへの空爆..
投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2007/06/22 04:56 投稿番号： [13778 / 20008]
極めて同感です。
少しずつ国際支援は動いていますが、イスラエル空爆中にガザ地区に入って…はなかなか大変でしょう。
通信も分断されたりしています。非常に心配ですが、自ら成すべき事を進めるのみです。
北東アジアが動いて来たから、こちらも大変。
これは メッセージ 13776 (jyonnconner さん)への返信です．
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ガザへの空爆、村への急襲
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/06/22 02:41 投稿番号： [13776 / 20008]
http://0000000000.net/p-navi/info/news/200706202334.htm
EUと米国はアッバス議長サイドの「緊急内閣」を支援し、イスラエルもパレスチナ総選挙以来、凍結していたパレスチナの関税をアッバス側に引き渡すことを決めた。
一方、経済封鎖が続き、物不足が始まったガザでは、物価が高騰し始めている。そのガザに対して、イスラエル軍による攻撃も再開された。
20日（水）の早朝、イスラエル軍の戦車とブルドーザーが、ガザ南部ハーンユニスに近いアル・カラーラ村を襲った。地域の家々に銃撃を行い、また、目撃者によると、何軒かの家が兵士に占拠されて、狙撃ポイントとして使われたという。
この急襲により6人が殺され、少なくとも4人が負傷した。殺されたなかには、19歳のカッサム団メンバーのほか、20歳、23歳の青年がいる。また、イスラエル兵のひとりも負傷した。
イスラエル軍は秘密裏に村へ侵入しようとしたが、レジスタンス・メンバーによって見破られ、衝突が起こっていた。その後、戦車とブルドーザーが村を制圧する位置に侵攻してきたという。
その後、イスラエル軍は、カラーラ村の男性たち（人数不詳）を連行し、近くにある軍駐留所に連れていったと村の人は語っている。
イスラエル軍によるとこの作戦は地域のレジスタンスファイターを捜索し、「取り除く」ために行われたという。
（ Six killed and four injured as Israeli army invades the southern part of the Gaza strip より、AP通信では死者を4人としている）
＊
また、同じ水曜日にイスラエル軍は手製ロケット弾への報復として、ガザ北部にミサイル攻撃を行った。少なくとも2発のミサイルが撃ち込まれているが、負傷者などの報告はない。これはハマスがガザを完全支配するようになって初のイスラエルからのミサイル攻撃になる。
ハマス幹部のひとり、マフムード・アッザハル氏はイスラエル軍が西岸とガザで活動をやめるなら、イスラエルとの停戦に向けて考えると語っている。
イスラエル側へのガザからの唯一の出入り口になるエレズ検問所で、ガザから出ることを希望して待っていたパレスチナ人のうち、白血病の患者を含む数人の病人が治療のためにイスラエルに入ることを許可された。イスラエルの人権団体は高裁に26人のパレスチナ重症患者のイスラエル入りを許可するように求めていた。
（ Israeli sends missiles, tanks into Gaza AP通信より）
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［ガザへの攻撃が、地上戦も含めて、これから激しくなっていくのかどうか、それが気がかりだ。封鎖による経済的な締め付けも激しくなっていくだろう。ガザの150万人の人々が集団懲罰を受けるのはひどいことだ。いくらハマスが支配をしても、ガザの人々の生活そのもののカギはイスラエルが握っている］
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テロ国家イスラエルにより延々と繰り返される悪逆非道な弾圧と虐殺。
それを厚顔無恥に歪曲とデタラメな妄想で支持するオバカな劣化ユダヤ達。
先住者であるパレスチナ人が追い立てられ迫害され殺されている現実がある以上、劣化ユダヤ達の言い分は汚らしい誤魔化しに過ぎないしその醜態をネットで晒し続ける間抜けさってのも哀れではある。
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Re: 私は、
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/06/21 22:51 投稿番号： [13775 / 20008]
「敵の敵は味方」理論だけで結びついた結束は弱い。
目の前にある餌につられたファハタは内部分裂するだろうし、これから四面楚歌になる。イスラエルは両方を殲滅するつもりだから、ファハタの援護などしない。ま、少しはするかもしれない、ハマス殲滅が優先順位だから。
アラブの内部からもハマスは孤立していた、かもしれない。しかし、イスラエルと、イスラエルに魂を売ったファハタの連合体を喜んで迎える国は、どこだ？
サウジ、イラク、イラン、レバノン、ヨルダン、シリア、エジプト、どこだ
、ハマスよりもイスラエル（とファハタ）が良いって言い切れる国は？
これは メッセージ 13770 (teisenwomotomu2 さん)への返信です．
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Re: 真面目な投稿のなかでズレ
投稿者： polonium2102007 投稿日時： 2007/06/21 22:15 投稿番号： [13773 / 20008]
すんません、これ、オジンへのレスです。
これは メッセージ 13772 (polonium2102007 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/13773.html
真面目な投稿のなかでズレ
投稿者： polonium2102007 投稿日時： 2007/06/21 22:14 投稿番号： [13772 / 20008]
ずっと読んでいて思ったんだ、明らかに複数vs単数（かそれに近い）んだなあーってさー。
あと、女性でも男性でも、オカマ、オカマって、なんかとり付かれてるのか？自分の劣等感か？自分がそうなのか？
普通に同性愛でいいじゃん。宗教的にはわからないけど、１００人に１人
は真性の同性愛者らしい。（男の統計、女はもっと少ない）
ゲイとか言うほうが本人たちはいいらしいよ、あえて今回聞いてみたけれど。
みんな普通にいいやつだけど、俺は女のがいいなー、単純にいいなー肌が違うからさ・・・可愛いじゃん。
オカマにこだわりチンコにこだわるって、・・・なんか幼少期のトラウマ？
ユダヤ教やキリスト教とどうリンクするのか、さっぱりわからねー。政治トピ外れてチンポトピを作ればよいんじゃない？
俺はカルト云々なんてIDは付けないよ！研究対象的にはまずいもんな・・・
これは メッセージ 13763 (messatu11tintincult さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/13772.html
君のいう証拠とは
投稿者： messatu15tintincult 投稿日時： 2007/06/21 22:04 投稿番号： [13771 / 20008]
君が自分勝手に相手の言ってないことを言ったといってわい曲して解釈した自分自身のでたらめ投稿にリンクをはることだけ。
私が嘘をいっているという証拠として君が自分で書いた「君は嘘を言っている」という投稿にリンクをつけてもなんの意味もない。
これは メッセージ 13766 (messatu11tintincult さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/13771.html
私は、
投稿者： teisenwomotomu2 投稿日時： 2007/06/21 21:41 投稿番号： [13770 / 20008]
「戦争が好きな政治家は、戦場が多い方が嬉しいのかもしれない？」
と思うことがあります。
「戦争が好きな政治家は、なるべく長く戦争をしていたいのかもしれない？」
と思うこともあります。
日本人の私が願うことは、そういう戦争を好む政治家に、日本のＯＤＡを渡さないで欲しいということです。（それと、イラク攻撃のような、正当な理由のない戦争の果ての占領が、一刻も早く終了して、航空自衛隊が帰国できるようになることです。）
今、争いをしたがっているのは、ハマスではなく、ファタハのように思えます。
そしてオルメルト政権は、日本の総理大臣が仲裁に行った日にも、レバノンを空爆した政権です。
これは メッセージ 13762 (physics4dummys さん)への返信です．
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パレスチナ人
投稿者： palestine2007love 投稿日時： 2007/06/21 21:40 投稿番号： [13769 / 20008]
私はパレスチナ人ってのは居ないと思う。パレスチナ地方に元々住んでいたアラブ人だと思います。
たとえば、ごめんなさいね、九州がある日中国領になってしまって、そりゃ困るわ〜って逃げ出したら難民。行く所ないから、まあいいか、占領下だけど・・・で占領地域人民。でも、元々は日本人で中国人では、ない。
いろいろ風習が違うから、軋轢も起きる・・・こうなれば本州でも「九州奪還！」運動が起きるのは自然でしょう。
中東は何回にもわたる大規模な戦闘で責任の所在もないような、今のいわゆるテロリストだけが悪いような論調もあり、ある意味それも仕方ないかと思われるほど、ひどいテロが行なわれています。
どんな宗教倫理も、人の生命を意思に逆らって絶つ権利は無い。
しかし、それを理由に無差別空爆を行なう正当な理由も無い。イスラエルは
技術的にはカサットを迎撃できるのに、しない。同じ民族が殺されても、空爆の口実になるからごめんなさい、という国防総省の論理と同じ。
繰り返しますが、パレスチナ人は居ない。パレスチナ地方で住居を奪われた、アラブ人のことを、そういうだけだ。
これは メッセージ 13694 (physics4dummys さん)への返信です．
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それら全てを
投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2007/06/21 20:04 投稿番号： [13768 / 20008]
考慮してもアムネスティはガザ地区の老人、女性、子供たちの事を考えている。
まともに考えている。ただイスラエルに要求してもダメだって思いながらも、声明を出している。
義を見てせざるは勇なきなりっていう感じかしら。勉強足りなくて間違ったらごめんなさい。
これは メッセージ 13767 (ojin_8823 さん)への返信です．
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アムネスティの声明：続きその２
投稿者： ojin_8823 投稿日時： 2007/06/21 17:46 投稿番号： [13767 / 20008]
>苛烈な現状にとりあえず対処する考え方としてアムネスティの声明はもっともな話し。
>頭のイカレた殺人狂の劣化ユダヤどもと違ってこっちはパレスチナ人だろうがイスラエル人だろうが一般市民の被害を少しでも減らしたいのでね。
>もっともイスラエルによる弾圧＆虐殺で追い込まれすでにギリギリの状況にあるパレスチナ側にはえらく酷な話しではある。
>親兄弟友人知人が殺されまくり殺したユダヤ・ナチの外道が裁かれもせずに更に殺害が続いているような状況では不可能だろうなぁ。
おいおい、投稿時にはもう既に↓があったでしょうに。
頼みますよ。
イスラエル批判もいいけど、パレスチナの内部事情をきちんと把握してよ
jyonnconner タン♪
アムネスティ・Japan
（2007-6-20
12:50:00）
◇イスラエル／パレスチナ自治政府 : ハマスとファタハは報復の殺人、攻撃、誘拐をやめなければならない
http://www.amnesty.or.jp/modules/news/article.php?storyid=313//
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-
ファタハとハマスの指導者たちは、西岸地区とガザ地区で各々が管理している治安部隊と武装民兵たちが行なっている人権侵害の連鎖を断ち切るよう保証しなければならない。
それらの行為のために多くの人びとが避難せざるをえなくなっている。この数日間に、ファタハの闘士と支持者に対してのハマスによる計画的かつ違法な殺人から逃れるために、多くの人びとがガザ地区から離れざるをえなくなっている。同様に西岸地区では、ファタハによる報復の殺人、誘拐、財産への襲撃のために、ハマスのメンバーたちは身を隠さざるをえなくなっている。
「ファタハとハマスの両者は、相手の支持者に対する報復の殺人、攻撃、誘拐というサイクルを終わらせなければなりません。被拘禁者たちが虐待されないよう、またきちんとした裁判手続を受けられるよう、そして虐待行為に責任のある人びとを公平な裁判の下で裁くよう両者は保証しなければならないのです」とアムネスティ中東・北アフリカ部のマルコム・スマート部長は述べた。
それぞれの側によって誘拐もしくは拘禁された人びとの数は不明で、彼らがどう扱われているのかもわからない。被拘禁者たちは相手の譲歩を引き出すための取引材料として利用されるか、もしくは殺されてしまう恐れがある。
・・・以下、本文参照のこと・・・
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-//
これは メッセージ 13752 (jyonnconner さん)への返信です．
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こういう風にできません？
投稿者： messatu11tintincult 投稿日時： 2007/06/21 15:44 投稿番号： [13766 / 20008]
これは メッセージ 13764 (messatu15tintincult さん)への返信です．
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＞バレちゃったじゃないか、
投稿者： messatu11tintincult 投稿日時： 2007/06/21 15:02 投稿番号： [13765 / 20008]
これは メッセージ 13757 (ojin_8823 さん)への返信です．
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オルメルト政権がガザを攻める口実
投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/06/21 14:18 投稿番号： [13762 / 20008]
は、ハマスがつくってくれるでしょう。というか、西岸はファタハが政権を握るといってもハマスが黙ってるはずがないからです。
でも私はオルメルト政権ではガザを能率的に攻めることができるとは思えない。それにシリアのこともあるので、イスラエルは戦線が二つになってしまう。二つの戦争を同時にやれるような器量はオルメルト政権にはありません。
しかし今のイスラエル政権では政府を解散するという可能性も少ない。イスラエル市民が立ち上がってオルメルトに辞職を迫るくらいしか方法がないですねえ。ビービーにもう一度首相をやってほしいと思います。
これは メッセージ 13753 (teisenwomotomu2 さん)への返信です．
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だから
投稿者： messatu11tintincult 投稿日時： 2007/06/21 14:00 投稿番号： [13760 / 20008]
規約違反ってなんです？
説明できますか？
これは メッセージ 13759 (messatu15tintincult さん)への返信です．
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Re: 劣化コピペマンの典型例
投稿者： physics4dummys 投稿日時： 2007/06/21 09:37 投稿番号： [13758 / 20008]
＞ナチスだのカルトだの、・・・荒らしているようにしか見えないのは
＞私だけ？
むろん、あなただけではありません。messatuではじまってtintincultで終わるHNの投稿は読む価値ありません。無視リストにいれて無視することをおすすめいたします。私も今後は気をつけるつもりです。
これは メッセージ 13754 (aliceandbob1227 さん)への返信です．
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ナチス君、ビックリマンに変身する の巻
投稿者： ojin_8823 投稿日時： 2007/06/21 08:32 投稿番号： [13757 / 20008]
これは メッセージ 13751 (messatu12otintincult さん)への返信です．
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If American Knew
投稿者： messatu11tintincult 投稿日時： 2007/06/21 07:32 投稿番号： [13756 / 20008]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です．
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>私だけ？
投稿者： messatu11tintincult 投稿日時： 2007/06/21 04:03 投稿番号： [13755 / 20008]
これは メッセージ 13754 (aliceandbob1227 さん)への返信です．
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Re: 劣化コピペマンの典型例
投稿者： aliceandbob1227 投稿日時： 2007/06/21 03:10 投稿番号： [13754 / 20008]
私はコピペしたことがないので・・・ただ思うことを述べるだけですが、開いてみたら、ナチスだのカルトだの、・・・荒らしているようにしか見えないのは
私だけ？
これは メッセージ 13718 (physics4dummys さん)への返信です．
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Re: アルジェリアの悲劇とパレスチナの悲劇
投稿者： teisenwomotomu2 投稿日時： 2007/06/21 01:55 投稿番号： [13753 / 20008]
私は、イスラム教徒ではありません。
パレスチナ人でもありません。
なので、パレスチナの社会が抱える様々な対立や争いについて、十分に理解は出来ていないと思います。
ただそれでも、パレスチナ国家は、本来イスラエルと同時に誕生しなければいけなかった、ということだけは分かっているつもりなので、出しゃばった発言かもしれませんが、パレスチナの人達に、対立や争いを乗り越えて、再びパレスチナ国家の樹立を目指して欲しいと、心から願っております。
私の頭から、ガザは狙われているのではないか？という考えがどうしても離れません。
イスラエルとの境界の検問所では、ガザサイド方にも、警備の名目でイスラエル軍が駐留しているというニュースがありました。
ガザから１発ぐらいロケット弾が発射され、その報復として、イスラエル軍がガザに空爆した、というニュースも読みました。
ファタハの新政権への指示を明確にしたオルメルト政権にとって、今やハマス政権は、民主主義的な方法で選ばれたパレスチナ人を代表する政権ではなく、パレスチナの一勢力に過ぎない存在になってしまいました。
オルメルト政権がハマス政権をを攻撃しても、パレスチナ全体に対する敵対行為ではない、という言い訳が可能になったと思います。
「あとは口実を見つけるだけ。」
オルメルト政権はそう思っているのではないかと、危ぶまれてなりません。（口実は、挑発によって作ることも可能だと思います。）
オルメルト政権が、ハマス政権からガザを開放するという名目で、ガザのハマスに全面攻撃をしたら、巻き込まれる民間人も含め、大勢の犠牲者が出てしまうだろうと、恐ろしくてなりません。
オルメルト政権が再びガザを占領したら、今度は容易にガザを手放すだろうか？ということも、危ぶまれてなりません。
ハマス政権は、ファタハの新政権と交渉の場を持ちたいと呼び掛けているようですが、オルメルト政権やブッシュ政権の影響下にあるファタハ新政権は、応じる様子が見えないようですね。
でも、ハマス政権が、イスラエルの生存権を認め、イスラエルへのロケット攻撃や、自爆テロを中止すると宣言して、国連に仲裁を願い出たら、国際社会も、ファタハ新政権も、ハマス政権を無視するわけにはいかなくなるのではないでしょうか？
素人の浅はかな考えかもしれませんが、ガザの子供達が安心して外で遊べる明日のために、少しでもお役に立てば、と願っています。
これは メッセージ 13746 (imonoyamashotengai さん)への返信です．
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アムネスティの声明：続き
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/06/21 00:57 投稿番号： [13752 / 20008]
アムネスティは以下の項目をイスラエル当局に要求する。
・被占領パレスチナ地域においてパレスチナ人に加えている封鎖と制限措置を解除すること。こうした措置は集団的懲罰である。また特定の治安上の脅威に対して制限を科す場合は、関係する個人のみを対象とすべきで、コミュニティ全体を対象としないよう保証すること。
・西岸地区の中でのフェンス・壁の建設を停止し、既にそこに作られた部分は撤去すること。
・イスラエル人入植地と「前哨地」の撤去に向けた第一歩として、被占領パレスチナ地域におけるイスラエル人入植地および関連するインフラの建設と拡大を停止すること。
・被占領パレスチナ地域における家屋の取り壊し命令をすべて取り消し、既に家屋や財産を破壊されたパレスチナ人たちに補償を提供すること。
アムネスティはまた、パレスチナ武装グループに対し、民間人への攻撃をただちに止めるよう重ねて要求する。またパレスチナ自治政府に対しては、民間人への攻撃を停止・防止するために有効な手段を講じ、責任者を裁判にかけるよう繰り返し求める。
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苛烈な現状にとりあえず対処する考え方としてアムネスティの声明はもっともな話し。
頭のイカレた殺人狂の劣化ユダヤどもと違ってこっちはパレスチナ人だろうがイスラエル人だろうが一般市民の被害を少しでも減らしたいのでね。
もっともイスラエルによる弾圧＆虐殺で追い込まれすでにギリギリの状況にあるパレスチナ側にはえらく酷な話しではある。
親兄弟友人知人が殺されまくり殺したユダヤ・ナチの外道が裁かれもせずに更に殺害が続いているような状況では不可能だろうなぁ。
これは メッセージ 13750 (jyonnconner さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/13752.html
やはり答えませんね
投稿者： messatu12otintincult 投稿日時： 2007/06/21 00:41 投稿番号： [13751 / 20008]
これは メッセージ 13744 (ojin_8823 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5aa5jobjbf_1/13751.html
アムネスティの声明：占領の40年- 基本的
投稿者： jyonnconner 投稿日時： 2007/06/21 00:29 投稿番号： [13750 / 20008]
権利 なくして安全なし
http://www.amnesty.or.jp/modules/news/article.php?storyid=310イスラエルが西岸地区とガザ地区を占領して40年を迎える前日にあたり、アムネスティ・インターナショナルは本日、イスラエル当局に対して占領下で行なわれてきた土地の横領、封鎖、そして他の国際法違反を終わらせるよう要求した。こうした行為は広範な人権侵害をもたらし、イスラエルとパレスチナの民間人たちを保護することはなかった。
本日発表された45ページの報告書「永続する占領：西岸地区に包囲されたパレスチナ人たち」は、40年間のイスラエルによる軍事的占領の破壊的影響を説明している。報告書は、パレスチナ人から重要な資源を奪っている占領地での違法な入植地の容赦ない拡大を記録し、パレスチナ人を断片化した飛び地に閉じ込めて仕事や健康、教育に関する施設に行くことを妨害するあまりにも多くの方法を記録している。これらの方法の中には、700kmのフェンス・壁、500以上の検問所と封鎖、そして複雑な許可制度がある。
「西岸地区に住むパレスチナ人はいつも妨害を受けています。このことは単に不便なだけでなく、生きるか死ぬかの問題になりうるのです。陣痛が起きた女性、病気の子ども、または事故の犠牲者が、病院へ向かう途中で長い迂回路を取らざるを得なくなって、手遅れで生命を失いかねないといった事態は容認できないことです」と、アムネスティの中東・北アフリカ部長のマルコム・スマートは述べた。
さらにマルコム・スマートは、「占領下で行なわれている広範な人権侵害に対処するため、国際的な行動が緊急に必要とされています。パレスチナ人の多くは若く、ますます急進的になってきています。こうした人びとが人権侵害を受け、怒りや絶望を募らせています。40年間、国際社会はイスラエル・パレスチナ間の問題に適切に対処できないままでした。さらにもう40年間、そうすることはありえないし、してはならないことです」と述べた。
アムネスティは、イスラエルとパレスチナの両者が国際法の下での義務を遵守しているかを監視するための効果的な国際人権監視機構を緊急に展開することを要求する。この機構は普遍的管轄権を行使し、国際法の下での戦争犯罪または他の犯罪を調査・訴追する責任を持ったものでなければならない。
「国連によるものであれ、他の適切な機関によるものであれ、そのような独立した監視システムを確立する困難さを過小評価しているのではありません。しかし、解決策を見つけることや、国際法の下での義務を当事者に守らせることに、国際社会がもっと取り組むことが肝要なのです」とマルコム・スマートは述べた。
報告書の中でアムネスティは、イスラエルが安全保障について懸念を抱くことは正当であるとし、政府には境界内の住民を保護する義務があると認めている。しかし、そのことがパレスチナの土地の西岸地区内における多くのフェンス・壁の建設のような露骨な国際法違反を正当化することにはならないとも述べている。
「フェンス・壁を建設する目的が、単にパレスチナ人の自爆攻撃者がイスラエルに入ることを防ぐことなのであれば、その障壁はイスラエルと西岸地区の間の境界であるグリーン・ラインに位置すべきです。にもかかわらず実際は、その殆どが国際司法裁判所を無視してパレスチナの土地に建設されており、西岸地区にあるパレスチナの町や村を分断しています」とマルコム・スマートは述べた。
フェンス・壁に加えて、パレスチナ人の移動も多くの他の制限措置によって、いろいろと束縛されている。例えば500を超える検問所や封鎖、イスラエル人入植者用の道路網とパレスチナ人立入禁止区域である。障壁は、これらの道路および道路封鎖と同じく、絶え間なく拡大していく違法なイスラエル人入植地を利するもので、領土的にイスラエルと隣接するようになっている。
「イスラエルの過酷な制限によって、パレスチナ経済は実質的に崩壊し、どんどん脆弱になっているパレスチナ人の居住・勤労環境はさらに深刻化しています。結果として被占領パレスチナ地域にかつては見られなかったほどの絶望、貧困、そして食糧不安が生じています。」とマルコム・スマートは述べた。
「今ではほとんどのパレスチナ人が、生活を援助に依存しており、人びとは食事の質を落とし、量を減らし、生計に不可欠な財産を売っているのです」
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