アドベンさんへ
投稿者: nekoha_dazo 投稿日時: 2007/06/22 20:09 投稿番号: [13801 / 20008]
民衆が占領に対して不満を持っているかどうかを不問に付してしまう・・
それが私には分かりません。
「民衆の意思」と「各組織の行動」が100%とは言いませんが、
直結していた例があるのでしょうか。私の少ない知識の中では
わかりません。
アドベンさんは建国当時のイスラエルの事を例にだしていましたが、
その当時と今のパレスチナをそのまま比べるのは乱暴すぎます。
でもそれは言い訳かもしれませんね。
その当時のユダヤ人のように、大同小異一つにまとまって立ち向かえばいいのに、「何てバカなパレスチナ人!」ですね。
でも、占領に対する民衆の感情を不問にする人に、
>「そこに民衆の声はありません。」と、どうして言い切れるのでしょうか? 思うにアドベンさんが「激しい嫌悪感」を感じているのは
パレスチナシンパに対してもさることながら、当事者である’野蛮で残虐で
バカなパレスチナ人’に対してなんですね?そうやって読むと
この辺の一連のアドベンさんの文章はとても流れが良くなります。
パレスチナ諸派は一度も1つにまとまった事はなかったのでしょうか?
メッカ合意を受けてのラマッラーでの会議にハマースは同席できませんでした。 占領者にとっては分裂する事が好都合なのでしょう。
この何日かの妹の山さんの投稿、リンクし記事を斜め読みしました。
お陰様で今回の’内戦’が私にもおぼろげながら輪郭が見えてきた
ような気がします。
それによればファタハは私が思っている以上に相当腐敗しているようですね。
>各国はなぜパレスチナに援助をするのか?
いみじくもアドベンさんがおっしゃるように、「各援助国の利益につながるから」なのでしょう。
ハマスの綱領に関しては読んだ事がありません。
私は、パレスチナイスラエルの平和は宗教による解決ではあり得ない、
と思っていますので、諸手をあげてハマスを支持しているわけではありません。
妹の山さんの資料に由れば「妥協を引き出しやすいファタハ」、が選挙で
勝利してくれれば良かったんですね、きっと。
アッバースは、ハマスが選挙に参戦する事で選挙を延期したい旨をアメリカに打診しましたが受け入れられませんでした.
アメリカ程の情報収集が進んでいる国なら当然選挙結果は予測がついていたのでしょうに。してみるとやはりアメリカはパレスチナを分断させたかったのでしょうか? いずれにしても援助に関しては最初の投稿で申し上げたのが私の考えです。
>今では「国際社会の中で独立国家として生きていく力を示す」段階です。それなのにこの7年間、パレスチナはこの努力をしませんでした。
国際社会の中で独立国家として生きていく力を示せないようにしてきたのが「占領政策」なのではありませんか?
確かに政治面では何一つ成功していません。7年間このザマです。
でも経済面では民衆が自立しようと工場を作ると、「違法」の名の下に工場を破壊したり、閉鎖したり。
土地の没収はもう何度も書きましたので省略しますが、生活の糧を奪われているのです。
アドベンさんは、パレスチナ人が子飼いの羊のようにおとなしく言われるままに従順である事を求めるわけですか?
jyさんのリンクしたアムネスティーの声明を読みました。
そこには、今更ながら何一つ目新しい事は書いてありません。
(そうそう壁の事はありました)
パレスチナ人が’自爆テロ’というおろかな行為に走る以前から何も変わってないのですよ。
ハマスのようなイスラム原理主義が台頭する以前から占領地をどんどん拡張してるのですよ。
軍事的にも経済的にも圧倒的に優位な立場を利用して。
>>あなたはもし自分がパレスチナ人だったらと、考えた事はありますか?
>ありますよ。でもあまり軽々しく考えたり、言ったりすることではないでしょう。たとえばある人が「僕がガザに生まれていたら、今ごろ絶望して、自爆テロリストになっていただろう」などと言えば、あまりにガザの民衆への敬意を欠いていると思いますね。
「もしパレスチナ人だったら」と考える事はいささかも軽々しいことではありません。とても大切な事だと思います。
ガザの民衆への敬意を欠いているとも思いません。
読み替えてみるならば、今イスラエルで生活し、イスラエル人の友達に囲まれて楽しく生活してるのに、”軽々しく「もしパレスチナ人だったら」”と口には出せないし、親切にしてくれる彼らに対してそれは、「あまりに敬意を欠いている」・・そういうことですね。?
それが私には分かりません。
「民衆の意思」と「各組織の行動」が100%とは言いませんが、
直結していた例があるのでしょうか。私の少ない知識の中では
わかりません。
アドベンさんは建国当時のイスラエルの事を例にだしていましたが、
その当時と今のパレスチナをそのまま比べるのは乱暴すぎます。
でもそれは言い訳かもしれませんね。
その当時のユダヤ人のように、大同小異一つにまとまって立ち向かえばいいのに、「何てバカなパレスチナ人!」ですね。
でも、占領に対する民衆の感情を不問にする人に、
>「そこに民衆の声はありません。」と、どうして言い切れるのでしょうか? 思うにアドベンさんが「激しい嫌悪感」を感じているのは
パレスチナシンパに対してもさることながら、当事者である’野蛮で残虐で
バカなパレスチナ人’に対してなんですね?そうやって読むと
この辺の一連のアドベンさんの文章はとても流れが良くなります。
パレスチナ諸派は一度も1つにまとまった事はなかったのでしょうか?
メッカ合意を受けてのラマッラーでの会議にハマースは同席できませんでした。 占領者にとっては分裂する事が好都合なのでしょう。
この何日かの妹の山さんの投稿、リンクし記事を斜め読みしました。
お陰様で今回の’内戦’が私にもおぼろげながら輪郭が見えてきた
ような気がします。
それによればファタハは私が思っている以上に相当腐敗しているようですね。
>各国はなぜパレスチナに援助をするのか?
いみじくもアドベンさんがおっしゃるように、「各援助国の利益につながるから」なのでしょう。
ハマスの綱領に関しては読んだ事がありません。
私は、パレスチナイスラエルの平和は宗教による解決ではあり得ない、
と思っていますので、諸手をあげてハマスを支持しているわけではありません。
妹の山さんの資料に由れば「妥協を引き出しやすいファタハ」、が選挙で
勝利してくれれば良かったんですね、きっと。
アッバースは、ハマスが選挙に参戦する事で選挙を延期したい旨をアメリカに打診しましたが受け入れられませんでした.
アメリカ程の情報収集が進んでいる国なら当然選挙結果は予測がついていたのでしょうに。してみるとやはりアメリカはパレスチナを分断させたかったのでしょうか? いずれにしても援助に関しては最初の投稿で申し上げたのが私の考えです。
>今では「国際社会の中で独立国家として生きていく力を示す」段階です。それなのにこの7年間、パレスチナはこの努力をしませんでした。
国際社会の中で独立国家として生きていく力を示せないようにしてきたのが「占領政策」なのではありませんか?
確かに政治面では何一つ成功していません。7年間このザマです。
でも経済面では民衆が自立しようと工場を作ると、「違法」の名の下に工場を破壊したり、閉鎖したり。
土地の没収はもう何度も書きましたので省略しますが、生活の糧を奪われているのです。
アドベンさんは、パレスチナ人が子飼いの羊のようにおとなしく言われるままに従順である事を求めるわけですか?
jyさんのリンクしたアムネスティーの声明を読みました。
そこには、今更ながら何一つ目新しい事は書いてありません。
(そうそう壁の事はありました)
パレスチナ人が’自爆テロ’というおろかな行為に走る以前から何も変わってないのですよ。
ハマスのようなイスラム原理主義が台頭する以前から占領地をどんどん拡張してるのですよ。
軍事的にも経済的にも圧倒的に優位な立場を利用して。
>>あなたはもし自分がパレスチナ人だったらと、考えた事はありますか?
>ありますよ。でもあまり軽々しく考えたり、言ったりすることではないでしょう。たとえばある人が「僕がガザに生まれていたら、今ごろ絶望して、自爆テロリストになっていただろう」などと言えば、あまりにガザの民衆への敬意を欠いていると思いますね。
「もしパレスチナ人だったら」と考える事はいささかも軽々しいことではありません。とても大切な事だと思います。
ガザの民衆への敬意を欠いているとも思いません。
読み替えてみるならば、今イスラエルで生活し、イスラエル人の友達に囲まれて楽しく生活してるのに、”軽々しく「もしパレスチナ人だったら」”と口には出せないし、親切にしてくれる彼らに対してそれは、「あまりに敬意を欠いている」・・そういうことですね。?
これは メッセージ 13677 (adventureoftheultraworld さん)への返信です.
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