イスラエル/パレスチナ和平

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Re: 「アルカイダ系パレスチナ人」?と虐殺

投稿者: palestine2007love 投稿日時: 2007/05/25 03:01 投稿番号: [13443 / 20008]
同感です。日本のマスコミの不勉強。

しかし難民キャンプに武装した、外国訛りの人々がたくさんくれば、怖いだろうな、というのも実感しました。5月上旬(太陽暦)にいろんな場所を回ってきまして、今回はなんとイスラエルにも入れまして、盗撮?ではないのですが、すぐに取り上げられるから、大事に撮って編集した映像があるのですが、

ドコにも載せられません。

レバノンにも行きまして、庶民的なレベルの困窮を撮影しました。他にはイラクの壁とか・・・

私はニュースのコピペは知らないのが出れば役立つのでありがたいのですが、自分の言葉で語りたいと思います。

ファタハ・イスラームはシリア・ヨルダン系の、もともと難民キャンプにいた人々が多数だとは聞きましたが、確信はありません。

数十人を殺害して、「テロリストがその中いた」という後付けは、もう止めてほしい。

憲法改正で声を上げる日本人は、この殺戮を無視していて良いのだろうか?

(憲法に関してはここではスルーしといてください)

「アルカイダ系パレスチナ人」?と虐殺

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2007/05/25 02:32 投稿番号: [13442 / 20008]
http://0000000000.net/p-navi/info/column/200705242346.htm

レバノンでパレスチナ難民キャンプに立て籠もり、政府軍と交戦しているよくわからないグループについて、日本のマスメディアは確証もないままに、勝手なレッテルを貼って報道している。一番、スゴイと思ったのは「アルカイダ系パレスチナ人」というものだ。はぁ、アルカイダ?

この「ファタハ・イスラーム」というグループは半年前だか、数ヶ月前だかにレバノンに現れたと言われている。シリアにいたグループが分かれて、やってきたという説もある。しかし、それらは全部、「説」にしかすぎない。かなり多くの英語記事を読んでみたものの、みな、推測を書いているだけだった。

それがいきなり「アルカイダ系パレスチナ人」となるとは……(某テレビ局の場合)。

米国務省がそういう決めつけ方をして、レバノン政府軍の行動を支持しているから、それに単純に乗っかったのだろうが、もう少し慎重に報道してもよくないか。(それにしても、「アルカイダ」というレッテルは便利なものだ)。

問題は、「アルカイダ系」などと名指しされた途端に、「対テロ戦争」のようなイメージを塗りつけられて、そこで行われていることが見えなくなってしまうことだと思う。

大した規模であるとも思われない、もしかして、ギャング団と変わらないようなグループを攻撃するために、そこが3万人以上の人々が住む場所であるにもかかわらず、戦車砲が次々と打ち込まれ、何も関係ない人々が殺され、住居が破壊された。

この行為を虐殺と呼ばずして、何と言えるだろう?

イラクのファルージャなどで「反乱分子」がいると言って、街ごと破壊を行った米軍の行いにとても似ているものを、今回のパレスチナ難民キャンプ攻撃に感じている。

こんなことが許されてしまうほど、世界の感覚は麻痺している。

レバノン政府は、これを機会に米国に支援金を求めている。何が裏で動いているのだろうかと勘ぐるのはおかしいだろうか。パレスチナ難民の命だけが、ここではとても安いものとなっている。

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そもそも何のためにファタハ・イスラムとレバノン政府軍がドンパチやってんのかてぇー問題がある。

ファタハ・イスラムがゲリラ戦ならともかく抵抗戦の形でレバノン政府軍とやり合うことにはなんの意味もない。

戦力的に見てレバノン政府軍に多大の犠牲を出させながらも最終的には潰されるだけだ。しかも周囲を盛大に巻き込み評判を落としながら。

レバノン政府軍としても国内の武装勢力はファタハ・イスラムだけじゃあないんだから多大な犠牲を払ってまでこれを潰す意味がほとんどないしゲリラ戦に移行されでもしたら延々と犠牲を出し続けることになり国内の治安情勢はファタハ・イスラム掃討開始前より悪くなり兼ねない。

紛争当事者の両派にとって全然メリットのない紛争。

ま、偶発的な戦闘が拡大したって考えもあるけどイスラエルがガザ攻撃を激化させたこの時期にってのがおかし過ぎんだよなぁ。

何度も難民にされる難民

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2007/05/24 20:13 投稿番号: [13441 / 20008]
レバノン国防相「投降か、死か」武装組織に通告
http://www.asahi.com/special/MiddleEast/TKY200705240043.html
「パレスチナ解放機構(PLO)直属のパレスチナ治安部隊約100人が
同キャンプに入り、住民をキャンプ内の比較的安全な地域に誘導して
武装組織を孤立させる作戦を始めたという」

パレスチナ、レバノン治安部隊の難民キャンプ入りに反対せず
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2228818/1621765

レバノン首相:シリアが「テロ組織」流入を黙認
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20070524k0000m030181000c.html

レバノン軍の抱える「事情」 (VIDEO 1:12)
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2228736/1621556

Mosaic:World News From The Middle East - May 23, 2007 (VIDEO)
http://www.linktv.org/mosaic/20070523

Lebanon refugees flee violence (VIDEO 1:44)
http://news.bbc.co.uk/player/nol/newsid_6680000/newsid_6685500/6685569.stm?bw=nb&mp=wm
「廃墟と化したパレスチナ難民キャンプ・ナハル・アル・バリドの一角です。
ここで暮らしていた人達は何も悪いことはしていません。
それなのに家も生活も滅茶苦茶にされてしまいました。
停戦は一日中続き、被害状況を撮影することもできました。
住民はレバノン政府軍とイスラム武装勢力の戦いに巻き込まれました。
援助に向かった国連車輌も発砲を受け、退散しました。
こうなってはもう逃げ出すしかありません。
避難に使える道は唯一ここだけです。
難民キャンプは道の向こうの方にあります。
レバノン政府軍が周辺一帯に配備されています。
難民キャンプから避難する人達の大半は自分達の避難が完了したら、
軍がキャンプに突入して来るのではないかと恐れています。
アフィーザさんは神に助けを求めています。
既に難民だったアフィーザさんは、再び家を失いました。
難民達はここに連れてこられました。
中には戦いに巻き込まれ、怪我を負っている人もいます。
(MUNER AL SAYED)
『もう死んでしまうんだと確信していました。
ゆっくりと死を迎えるんだと。
遅かれ早かれ私達はキャンプの中で死んでいくんだと思っていました』
今は援助団体の手に委ねられ、衣服の世話も食べ物の世話も
他人に頼って生きることになります。
問題はこの後どうなるのかということです」

Violence continues in Lebanon (VIDEO 1:15)
http://news.bbc.co.uk/player/nol/newsid_6680000/newsid_6686500/6686545.stm?bw=nb&mp=wm
(JOHN HOLMES:UN Under Sec-Gen. Humanitarian Affairs)
「レバノン政府に対して自制を求めたい。
ここは民間人の住むキャンプ地です。
重火器、戦車による砲撃は国際人道法違反です」


Lebanon refugees talk to Al Jazeera
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/275FBBFE-2C1C-4C6C-A7DA-8DC3FDFBE789.htm

Exclusive interview with Fatah al-Islam leader-23 May 2007 (VIDEO 2:43)
http://www.youtube.com/watch?v=Aehhpv2Iob8

カッサム・ロケットの製作費

投稿者: ojin_8823 投稿日時: 2007/05/24 08:08 投稿番号: [13440 / 20008]
◇Sderot attacks
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/98A5FA58-3926-4097-BB2F-6614F8A5E196.htm
In the past week, more than 150 rockets have landed in and around Sderot, a town of 24,000 people less than 2km from the Gaza border.



一週間で150発以上をスデロットに向け発射。


貧困にあえいでいるというのに、一人/500発   くらいの絶大なる効果を狙って頑張るパレスチナ過激派。

ロケット製作費は、資材調達費、加工費、推進力充填費、運搬費など、ひっくるめて、いくらくらいかな?

想像で5万円、いや10万円くらいかなぁ?

仮に10万円とすれば、1,500万円/1週間   の浪費♪

年間にすれば、間違いなく   1億円   は費やしていそうだな。



パレスチナでは、お金は余っているんだヨ、   きっと(わら

「社会の不安定要素を排除せよ!」

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2007/05/24 01:56 投稿番号: [13439 / 20008]
ナチス・ドイツはナチズムに狂いユダヤ人や同性愛者、身体障害者、スラブ人や体制に逆らう政治犯を系統的に虐殺し社会から排除しようとした。

ユダヤ・ナチはシオニズムに狂い「イスラエル」の邪魔になる先住者であるパレスチナ人を弾圧&虐殺し追い払い排除した。

米国は名ばかりの実体の伴わない民主主義とグローバリズムに狂いそれに徹底抗戦して逆らう人間を「テロリスト」と呼称して世界から排除しようとした。

そしてレバノンでも難民とそこに紛れる武装勢力をこの機に応じて排除しようとしているのかも知れない。

権力と暴力が結びつき人権を無視する時、身勝手な狂信で他者を踏み躙る外道が蔓延る時、

「社会の不安定要素を排除せよ!」

この掛け声とともに多くの無辜の民が殺され血を流し塗炭の苦しみをなめることになる。

ガザにさらに激しい攻撃が?/攻撃された

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2007/05/24 01:28 投稿番号: [13438 / 20008]
ヌセイラートから
http://0000000000.net/p-navi/info/news/200705222348.htm

イスラエルのスデロトで、パレスチナ武装グループから発射された手製ロケットが当たり、イスラエル女性ひとりが殺された。これに対する報復をイスラエル軍はさらに激しく行うとしている。しかし、その前からガザへの攻撃で多くの犠牲者が出ていた。そのほとんどは報道されていない。

20日(日)の夕方にはガザ市で、イスラエル軍のミサイル攻撃により10人が殺された。そのなかの8人はひとつの家族のメンバーだった。

ミサイルを受けたのは、ガザ市アル・シュジャイヤ地区にあるハリーリ・アルハヤさんの家で、ハリーリさんは不在だったため助かったが、ハリーリさんの兄弟を含んだ家族の多くが亡くなった。その中には16歳、17歳の少年や60歳の家族が含まれている。

パレスチナ保健省のドクター・ハサナインによると、この攻撃で他に12人が負傷し、数人は重体となっている。

狙われたアルハヤ氏は、パレスチナ評議会議員で、ハマスの政治的リーダーのうちのひとり。イスラエル軍は家族を巻き添えにすることをいとわない暗殺攻撃をはかったと言える。パレスチナ情報相のバルグーティ氏は、イスラエルの暗殺攻撃を戦争犯罪だとして強く非難した。

イスラエル政府は、ハマスとイスラーム聖戦に対する一連の作戦を日曜に決定していて、その中には指導者たちに対する暗殺も含まれていた。また、ガザ北部に「緩衝地帯」を作るともしている。

また、ガザ北部のベイト・ラヒアに対する空爆では、4歳のアディ・アルマスリさんが殺され、ほかに3人の子どもたちが負傷している。アディさんは、ハマス指導者のひとりアミン・アルマスリさんの子どもで、家を攻撃されて死亡した。

さらに日曜の午前中には、ガザ市内で車が空爆され、乗っていた3人が殺された。イスラエル軍はこの人たちがハマスのメンバーだったという。木曜からこの日曜までで、イスラエルの空爆や砲撃によって殺されたパレスチナ人は30人となった。

( Israeli shells kill 10 residents, including family members, in the Gaza Strip より)

[あまりにも攻撃が多くて、全容をつかまえられません。 More civilian deaths in Gaza (21日付)では、18日、南部のラファで車へのミサイル攻撃を受け、一家の中から子ども2人が殺され、父と他の娘が負傷したことが伝えられています。負傷して生き残った娘のアーイシャさんの言葉から少し引用してみます]

「夕方の6時半だったわ。私たちはスーファ検問所の近くで大麦を収穫していたの。太陽が沈んでいって、私も父も兄も姉もみんな畑のなかでかがんでいた。父は車でもう戻ろうと言ったわ。私たちが畑を離れると、無人攻撃機がやってきて、いきなり私たちにミサイルを落としたの。

父は私たちに駆け寄り、救急車を呼んだわ。そのとき、次のミサイルが発射された。私は家まで身体を引きずっていって、近所に助けを求めたの。そのとき、3発目のミサイルが落とされた。人々が「車が吹っ飛んだ」というのを聞いて、私は兄弟たちが殺されたと知ったの…。

私たちの傍にはひとりのガンマンもいなかったわ。あそこはうちの畑。私たちは毎日、大麦を収穫しにでかけていた。なぜ、私たちを狙ったの?私たちの何が罪だというの?」

[いったい、誰がどのような形で、イスラエル軍の攻撃に遭うのか、皆目わかりません。やはり攻撃を受けたガザ中部のヌセイラート難民キャンプから、ナジュワ・シェイフさんが21日付で発信をしています。They have drained meというその文章から、ところどころを抜粋]

「私はトラウマになるような出来事に対する人間のキャパシティーというものにいつも疑問を感じています。ある状況には慣れるもんだ、反応は収まっていくという人たちもいるけれど、私の場合はいつも同じではなく、毎回私は同じ苦しみを乗り越え、同じ不安を経験し、肉体的にも、精神的にも消耗してしまいます。

……昨日の真夜中、ヌセイラートキャンプは、私の住んでいる地区にイスラエルのアパッチ[攻撃ヘリ]による3発のミサイルを受けました。私は自分自身に問いかけます。何が一番、苦しく、傷つくことなのか、と。ミサイルが目標に当たる前の音を聞くことなのか、ミサイルがどこに飛んでいくかを不安に思うことなのか、それとも自分や家族がターゲットであることなのか、と。

(後略)

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ユダヤ・ナチによる虐殺はレバノンの混乱に紛れて更に激しくなるだろう。

武装組織が停戦の意向 レバノン、首都で

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2007/05/24 01:10 投稿番号: [13437 / 20008]
爆弾テロ
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kokusai/2007052201000970.html

レバノン北部トリポリ近郊のパレスチナ難民キャンプ、ナハルバレドでレバノン軍などと戦闘を続ける武装組織ファタハ・イスラムのアブ・サリム報道官は22日、中東のテレビ局アルジャジーラに対し、同日午後(日本時間同日夜)以降、停戦に応じる意向を表明した。レバノン軍の攻撃停止を条件としており、政府側が停戦に応じるかどうかは不透明だ。

  一方首都ベイルート西部では21日深夜、爆弾テロがあり、ロイター通信によると少なくとも7人が負傷した。ファタハ・イスラムを名乗り、犯行を認める声明が22日、ロイター通信などに送りつけられたが、サリム報道官は関与を否定しており声明の信ぴょう性は不明。

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「サリム報道官は関与を否定しており声明の信ぴょう性は不明」

つーかファタハ・イスラムがやったんだったら最初から犯行声明出さずに否定するだろうに。

最初に犯行声明出したらその情報が世間に広まって、それだけが真実として扱われかねないんだから「誰かになすり付けられたように見せかける偽装」なーんてのはありえんし。

それをするためには先にモサドの仕業とかなんとかの「噂」を広めておかなければならず現在のようにシリアとの繋がりがどうのこうのと「噂」が氾濫している状況じゃあ偽装するだけ無駄。

しかし去年イスラエル軍に為す術もなくやられていたレバノン軍が弱敵とみれば民間人巻き添えで苛烈な攻撃を加える。

で、相変わらずブッシュのバカは虐殺者の応援で、ユダヤのクズはガザから国際社会の目が逸れて大喜び。

救いようのないバカどもだ。

パレスチナに関税の概念がないとかいう

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2007/05/24 00:44 投稿番号: [13436 / 20008]
バカが「おかしくない」と言ってもねぇ?

おかしいよなぁ、いろいろ。

難民キャンプ内の凄惨な映像

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2007/05/23 22:10 投稿番号: [13435 / 20008]
Mosaic:World News From The Middle East - May 22, 2007 (VIDEO)
http://www.linktv.org/mosaic/20070522
UNRWA Enters Beseiged Palestinian Camp in Lebanon (VIDEO 8:09〜)
「UNRWA が食料や医薬品を乗せたコンボイでキャンプ内に入りました。
他の難民キャンプのパレスチナ人は
ナハル・エル・バリドのパレスチナ人を支持してデモを行いました。
『政府はファタハ・イスラムを使って難民キャンプを破壊したいだけなんです』
『レバノン政府は女性や子供や老人などを多数殺しています』

パレスチナ解放機構PLO は、レバノン政府を批判しました。
『レバノン政府は大きな犯罪を犯しています。
いままでキャンプに五百以上の砲弾を無差別に撃ち込んでいます』

レバノン北部の人々はレバノン治安部隊を支持しています。
『レバノン治安部隊はやるべきことをやっています』


難民で缶詰状態となった乗用車はひたすら逃げます。
『怯えること、死ぬことしかない状況ですよ。
子供に食べさせるものがありませんし』
『車を早く出しましょう』
『もう何も残っていません。
まるで地獄のようです。
命だけは助けて下さい』

Exclusive footage of Nahr al-Bared camp in northern Lebanon (VIDEO 6:03)
http://www.youtube.com/watch?v=kNTNXuXjPkg
難民キャンプに通じる道に残された残骸が戦闘の激しさを物語っています。
静けさもほんの一瞬だけです。
助けを求める声も絶えません。
『何とかここから出して下さい』
『今は取材どころではないですよ』

キャンプの別の場所では、銃に撃たれた少女の姿が目に入ります。
銃声が再び響き渡ります。
『車を出しましょう』
そして再び恐怖が人々を不安にさらします。
銃声が続く間、暗闇の中ですがりつく想いで
助けを訴える避難民の声が響き続けます。


Exclusive footage of Nahr al-Bared
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/E108DDB4-4A1E-407F-9041-F6302D0D7D82.htm

Refugees flee Lebanon camp
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/A68B0312-BEA5-458B-9B6C-261421D3F512.htm

Protests in Lebanon refugee camps
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/1C26BD88-9BD8-4274-BECC-8B5E054DF71E.htm

IN PICTURES:Refugee camp under siege in Lebanon (10枚の写真)
http://english.aljazeera.net/PhotoGallery/Aspx/Show.aspx?album=LebanonRefugee


Heftige Kampfe im Libanon (VIDEO 3:03)
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/inhalt/28/0,4070,5532956-6-wm_dsl,00.html

Zerreisprobe im Land der Zedern (VIDEO 1:27)
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/inhalt/23/0,4070,5539639-6-wm_dsl,00.html
「戦闘が三日間続き、市民は衰弱しています。
『食べ物も飲み物もありません。助けて下さい』

キャンプから近い港町トリポリでは、ファタハ・イスラムの主要戦力とされる
メンバーが立て篭もっていた建物を治安部隊が包囲しました。
追い詰められた過激派のメンバーは爆弾で自爆しました」


Thousands flee Lebanon violence
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6682129.stm

Lebanon refugees flee violence (VIDEO 1:25)
http://news.bbc.co.uk/player/nol/newsid_6680000/newsid_6682400/6682495.stm?bw=nb&mp=wm

レバノンのファタハ・イスラム ④

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2007/05/23 21:50 投稿番号: [13434 / 20008]
ファタハ・イスラム、ベイルート爆弾テロ事件の犯行声明
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2228340/1618923

ファタハ・イスラム、一方的に停戦を表明
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2228524/1620124

ナハル・エル=バーレド難民キャンプの状況
http://www5e.biglobe.ne.jp/~JCCP/letter_crisis.htm#070521

THOUSANDS FLEE LEBANON REFUGEE CAMPS (18枚の写真)
http://abcnews.go.com/International/popup?id=3196279&contentIndex=1&page=1

Death Toll Reaches 80 in Lebanon
as Troops Shell Palestinian Refugee Camp in Battle with Fatah Al-Islam
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=07/05/22/1412223
Nicholas Blanford is on the line with us,
correspondent for the Christian Science Monitor.
He is with a UN aid convoy just outside Nahr el-Bared camp.
NICHOLAS BLANFORD: Well, they’re extremely angry toward them,
judging from what people are telling us as they come out of the camp.
They say that they’re not real Palestinians.
They say that they are Syrians and Iraqis -- one woman said there are
Afghanis among them -- and people from Jordan or from Saudi Arabia.
They say, “We don’t really know anything about these people.
We don’t know where they came from, why they’re here.”
So there’s a lot of hostility.
ニコラス・ブランフォード:難民達がキャンプから出てくるにつれて、
人々が我々に話していることから判断して
彼らに向かって極めて腹を立てています。
彼らが本当のパレスチナ人ではないと言います。
彼らはシリア人とイラク人だと言います −
一人の女性がその中にアフガニスタン人がいると言いました −
そしてヨルダンやはサウジアラビアからの人々。
「我々は本当にこれらの人々について何も知りません。
我々は彼らがどこから来たか、彼らがなぜここにいるか知りません」
だから多くの敵意があります。

ベイルート爆弾テロ事件の犯行声明

投稿者: hayabusa252 投稿日時: 2007/05/23 19:05 投稿番号: [13433 / 20008]
(ファタハイスラム)
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2228340/1618923

コメント

なんか完全に頭のネジゆるんでるね。死んでるのは、イスラム
教徒。
  イラクで暴れてる連中と似たものどうし。

エスニック・クレンジング

投稿者: ojin_8823 投稿日時: 2007/05/23 17:52 投稿番号: [13432 / 20008]
CNN
◇戦闘続くレバノン、難民がキャンプ脱出   国連車列にも発砲
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200705230005.html
// -- -
2007.05.23
レバノン・トリポリ──レバノン北部トリポリ近郊ナハルバレドのパレスチナ難民キャンプ周辺では、治安部隊と親シリア武装組織「ファタハ・イスラム」の戦闘が3日目を迎えた。赤十字によると、難民キャンプからは22日夜から2000人近くが脱出し、付近のベダウィ難民キャンプ内の学校に避難した。

  ナハルバレド難民キャンプのパレスチナ人は身動きが取れなくなっていたが、戦闘が沈静化した時機を見計らって徒歩や車で脱出した。ただ、避難する難民に向かって、何者かが銃を発砲した。キャンプ内は停電し、食料や水が枯渇しているうえ、医療施設がないため負傷者の手当てができず、大勢の死者が出ている。

  こうしたなか、難民キャンプに支援物資を届けた国連の車列が銃撃を受けた。首都ベイルート市内で関係者が語ったところによると、国連の人道支援要員はキャンプ内で数時間立ち往生し、その後退去させられた。けが人は出ていないが、物資を受け取りに来た2人が死亡したとの一部報道がある。
-- -//



シンパに、「疎開」という概念がない以上、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%8E%E9%96%8B


  悪い奴(強者)   と   良い奴(弱者)   に民族浄化♪




1948年ころの   「内戦」   と云われる時代は、戦火を逃れてこんな風(↑)だったんだろうな?
http://en.wikipedia.org/wiki/1948_Arab-Israeli_War

ぜんぜん おかしかないのだヨ

投稿者: ojin_8823 投稿日時: 2007/05/23 08:36 投稿番号: [13431 / 20008]
>示威行動のやり過ぎが戦闘に発展したとかの可能性はあるけれどもガザの空爆が激しさ増しつつあるこのタイミングでことを起こすかねぇ?

>レバノンや国際社会の目がガザから逸れてイスラエルに利するだけなのに?

>しかも厳戒態勢が引かれているであろう首都のキリスト教徒住民が多い地区で爆弾テロねぇ?

>どうせやるならイスラエルに対するレバノン領からのなんらかの攻撃だよなぁ。

>イスラエル軍が過剰反応すればガザの件も含めてぜーんぶイスラエル軍の所為にできるし戦力の低いレバノン軍はファタハ・イスラムと戦闘している場合じゃあなくなる。

>ファタハ・イスラムが本当に下衆な陰謀のマネごとをしているのならイスラエルから学ぶはずなんだけどねぇ。

>目の前に手本があるんだから。

>やれやれおかしなことばかり。



おかしかない、   おかしかない。   事実なのだから(わら


商店街も言っていた。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a4a59a5ia5a8a5ka1bfa5qa5la59a5 aa5jobjbf&sid=1143582&mid=13426
『我々はアルカイダとの関係はない。
しかし異教徒と戦うことに関しては一致している。
異教徒を攻撃することはイスラム教徒の使命なのだ』

・・・と。


味方するキミはムスリムかい?

レバノン戦闘 政府軍が停戦案

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2007/05/23 07:43 投稿番号: [13430 / 20008]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070522-00000036-san-int

レバノン北部トリポリ近郊のパレスチナ難民キャンプで続いているイスラム過激派組織「ファタハ・イスラム」とレバノン政府軍の戦闘で、政府側は21日夜(日本時間22日早朝)、ファタハ・イスラムが発砲を停止すれば政府軍側も難民キャンプへの攻撃を停止するとの停戦案を提案した。フランス通信(AFP)が伝えた。

  それによると、政府は、レバノンのイスラム教スンニ派組織を仲介者として間接交渉を行っており、その中でファタハ・イスラム側に停戦を提案したという。

  20日に突然始まった戦闘の発端について、政府軍側は、ナハル・バーリド難民キャンプを拠点とするファタハ・イスラムがキャンプ付近の政府軍監視所に対して攻撃を仕掛けてきたと主張している。

  これに対し、ファタハ・イスラム側は政府軍が先に攻撃してきたとし、「政府軍が攻撃を続けるならレバノン国内の他の難民キャンプへと戦闘を拡大させる」と警告、政府軍に対して攻撃停止を要求していた。

  ただ、ファタハ・イスラムが政府側の「停戦提案」を受け入れたかどうかは明らかでない。

  一方、首都ベイルートのヴェルダン地区の路上で21日深夜、乗用車が爆発し、6人が負傷した。同地区は、スンニ派住民が多い西ベイルートのショッピング街。20日夜にはキリスト教徒住民が多い東ベイルートの繁華街アシュラフィーヤのショッピングセンター付近で爆発があり、女性1人が死亡している。

------------------------ -

「戦闘の発端」

<レバノン政府軍側の主張>
・ファタハ・イスラムがキャンプ付近の政府軍監視所に対して攻撃を仕掛けてきた

<ファタハ・イスラム側の主張>
・政府軍が先に(キャンプ?を)攻撃してきた

おそらく政府軍監視所ではそれなりの被害が出ているだろうから襲撃があった事実自体は確かだろう。(いくらなんでもその程度の検証は行われるだろう)

問題は誰がやったかでファタハ・イスラム側がレバノン政府軍監視所を襲撃したのなら政治目的にしろ示威行動にしろなんらかの理由があった訳でそれを発表しなければ仲間の犠牲が出るだけの戦闘にあまり意味がない。

示威行動のやり過ぎが戦闘に発展したとかの可能性はあるけれどもガザの空爆が激しさ増しつつあるこのタイミングでことを起こすかねぇ?

レバノンや国際社会の目がガザから逸れてイスラエルに利するだけなのに?

しかも厳戒態勢が引かれているであろう首都のキリスト教徒住民が多い地区で爆弾テロねぇ?

どうせやるならイスラエルに対するレバノン領からのなんらかの攻撃だよなぁ。

イスラエル軍が過剰反応すればガザの件も含めてぜーんぶイスラエル軍の所為にできるし戦力の低いレバノン軍はファタハ・イスラムと戦闘している場合じゃあなくなる。

ファタハ・イスラムが本当に下衆な陰謀のマネごとをしているのならイスラエルから学ぶはずなんだけどねぇ。

目の前に手本があるんだから。

やれやれおかしなことばかり。

30年くらい前にゴルゴ13で

投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2007/05/23 06:01 投稿番号: [13429 / 20008]
パレスチナゲリラの内部で、権力闘争があるというを知ったわけだが。

今も続いているわけだわね。

それも、昔より、激しく。

もはや、メチャメチャ

投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2007/05/23 05:55 投稿番号: [13428 / 20008]
http://cnn.co.jp/world/CNN200705220029.html

惨いな。

Re: 彼らは一体なにをどうしたいのか?

投稿者: repko_pko_pkf 投稿日時: 2007/05/23 00:14 投稿番号: [13427 / 20008]
physics4dummysさんこんばんは。

>パレスチナ独立のために何の役にも立ってない。

全くその通りだと思いますし、それどころか逆に自分で自分の首を絞めているようなものですね。

>実は私はパレスチナの武装勢力は誰もパレスチナ独立なんて望んでいないのだと思いますね。

そこまでは思いませんが、そう思われても仕方がないような言動が多すぎますね。
少なくとも現状では、独立よりも内輪での主導権争いを優先しているのは明らかですし。

>自分勝手なことしか考えていないのだと思います。

たしかに上層部の腐敗などもありました。
ただ、これらは最初からそうだったのではなく、競い合う相手もなく長期間その地位に留まり続けた結果でしょうね。
つまり、アラファトという主柱が強大過ぎた為、アラファト(=ファタハ)の半独裁のような状況が続いた事で、生み出された弊害と言えるのではないでしょうか。

>しかし、私はこれはもう望めないと思います。

そもそもたとえどのような理由があろうと、対イスラエル強硬派のハマスが選挙に勝利し政権の座に就いた時点で、和平への道がより困難なものになる事は容易に想像できましたし、実際その通りになっています。
そして、当然ですがその結果として、(実際どの程度か定かではありませんが)国民の中でかなり反イスラエルムードが再燃してしまったのも確かですし、さらにここしばらくの状況を省みれば、別にあなたならずとも誰でも失望したくなるような悲観的状況であるのは確かですね、、(怒)

しかし、過去を振り返れば、同様のことが幾度となく繰り返されてきたのも事実ですし、それでも前進する時にはしました。
つまり、現時点で悲観的だとしても、それはあくまでも今現在の話であり、先の事は分からないのですから、もちろん状況が好転する事も十分有り得るという事ですので、希望は失いません、、、と言うか、失いたくありません。
そして何より当事者達には失ってほしくありません。

一時的な感情でそれを失ってしまったら、後には悲惨な結末と後悔しか残りませんから、、、

レバノンのファタハ・イスラム ③

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2007/05/22 19:51 投稿番号: [13426 / 20008]
レバノン、市街戦の様相   死者、市民含め70人超
http://www.asahi.com/special/MiddleEast/TKY200705210354.html

衝突、散発的な戦闘続く   死者79人に
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20070522dde007030043000c.html

騒乱の死者58人に、政府は停戦を呼びかけ
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2228149/1618512

Lebanon: New Civil War? (VIDEO 1:17)
http://abcnews.go.com/Video/playerIndex?id=3196618

Night brings unofficial ceasefire to Lebanese refugee camp (VIDEO 3:09)
http://cosmos.bcst.yahoo.com/up/player/popup/?rn=49750&cl=2783788&ch=161968&src=news

Mosaic:World News From The Middle East - May 21, 2007 (VIDEO)
http://www.linktv.org/mosaic/20070521


(ABC)
BARI ATWAN, EDITOR< AL QUDS AL ARABI
Those people were participating in a real war
in Iraq for the last four years.
They were fighting the most sophisticated army in the world,
which is the American army.
彼らは実際にイラクでこれまで四年間戦争に参加していました。
彼らは世界で最も洗練された米軍と戦っていました。


Edition du lundi 21 mai 2007
Combats au Liban (VIDEO 16:20〜)
http://jt.france2.fr/20h/
「銀行強盗犯を追っていたレバノン軍
ファタハ・イスラムには200人の兵士がいるとされ、
スンニ派のレバノン人の他、イラク人、シリア人、
サウジアラビア人などがいます。
子供も加わっています。

(SADDAM EL HAJDIB:FATAH AL ISLAM)
『我々はアルカイダとの関係はない。
しかし異教徒と戦うことに関しては一致している。
異教徒を攻撃することはイスラム教徒の使命なのだ』

レバノン軍は地区内には入れません。
1969年の合意により、パレスチナ人にはキャンプ地を統制する
権利が与えられ、いわば国家内国家になっているからです。
そのせいで、軍はアルカイダに関係する過激派
グループの影響力の高まりを阻止できずにいます」


http://www-tc.pbs.org/newshour/rss/media/2007/05/21/20070521_fighting28.mp3
(Louise Roug:Los Angeles Times)
「アパートに立て篭もる武装勢力と治安部隊が睨み合いを続け、
10時間にも及ぶ激しい銃撃戦となりました。
双方とも手榴弾も用いていました。
治安部隊が全員を殺害。
男達は体に爆弾を巻き付けており、自爆攻撃をする覚悟だったようです。
軍は難民キャンプに激しい砲撃を加えていました。

ファタハ・イスラムの広報担当者と話したのですが、
シリアとの繋がりは否定していました。
自分達の指導者も同胞達もシリアで逮捕され、投獄されたと言っていました。

(ファタハ・イスラムの指導者が今年三月に
ニューヨーク・タイムズのインタビューを受けている)

難民キャンプには過激派グループに共鳴する人は殆どいないように思います。
キャンプ内でも争いがあり、これまでにも過激派を
キャンプから追い出そうという動きがありました。
キャンプで暮らす人々の多くが自分達は人質のようだと感じています。
過激派のせいで自分達まで罰を受けていると感じているんです。

他のキャンプにも昔から過激派はいました。
ただこのグループほど暴力的なグループはこれまで存在しませんでした」

34 killed as violence flares in Lebanon
http://www.latimes.com/news/nationworld/world/middleeast/la-fg-lebanon21may21,1,7247166.story?col l=la-middleeast

難民キャンプが武装グループの拠点

投稿者: ojin_8823 投稿日時: 2007/05/22 07:54 投稿番号: [13425 / 20008]
NHK
◇レバノン戦闘激化 情勢緊迫
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/22/d20070522000052.html
// -- -
  レバノン北部の都市トリポリでは21日、パレスチナ難民キャンプを拠点とする過激派「ファタハ・イスラム」に対し、政府の治安部隊が前日に続き激しい砲撃を加え、過激派も自動小銃などで応戦して、付近一帯は黒い煙とともに激しい銃声や砲撃音が一日じゅう鳴り響きました。

  2日間の戦闘では、難民キャンプの住民も含め60人以上が死亡したもようですが、戦闘が激しいため救急車などもキャンプに入れない状態だということで、死傷者の正確な数はわかっていません。

  「ファタハ・イスラム」はパレスチナ人の指導者に率いられた武装組織で、隣国シリアのほか、国際テロ組織アルカイダとのつながりも指摘されています。国内におよそ40万人のパレスチナ難民を抱えるレバノンでは、1990年の内戦終結後も各地の難民キャンプが武装グループの拠点となっており、去年、イスラエルと戦火を交えたイスラム教シーア派組織ヒズボラとともに、国内の不安定要因となっています。

  今回の衝突が、ほかの地区にも飛び火する可能性もあり、レバノン情勢は再び緊迫の度を増しています。

5月22日 6時3分
-- -//



パレスチナ難民キャンプにはびこる武装グループの趣旨は、

     アルカイダ。

占領に対する「抵抗運動」との言い訳も遠のく。

”いかなる洗脳でつくられたのか”?

投稿者: messatu9tintincult 投稿日時: 2007/05/22 02:06 投稿番号: [13424 / 20008]
元日本人である彼女がカルトにはまってる理由は

”宗教的理由で改造された男性の性器を性的に体内に挿入されたがため。”

つまり

彼女にとってはセックスが   オームでいうところのイニシエーションだったのではないかと私は考えます。

どなたかこの仮説を反証してくださるかたがいましたらお願いします。

すべての女性がそこまで単細胞だといってるのではありませんよ?   (でも確かにこういう女もいます。)

私のカン(仮説)ですが、

投稿者: messatu9tintincult 投稿日時: 2007/05/22 01:44 投稿番号: [13423 / 20008]
アメリカのシオニストには死にかけのじじいばばあが多いのではないかと。


messatu9tintincult の仮説

”アメリカでは歳をとえばとるほど、肥満や病気等の”自然がもたらす死”というテロにおびえ、イスラエルを”聖書にでてくる予言の土地”と本当に信じ込み、イエスのもたらす再臨および永遠の命にしがみつく傾向が強くなる。”


この仮説を

1)反証あるいは
2)立証できるデータを

もしどなたかご存知でしたら紹介してください。

ちなみに1970年以前にうまれたアメリカ人は9割がちんちんを改造されてますが、今は6割程度です。つまりアメリカの若者のあいだで

”ちんちんカルトが減ってきてる”

という点も考慮すべきでしょう。

ちなみに

わたしが”ここで提出できる”手持ちのサンプルのシオニストですが

1)シオニストを自称し
2)割礼をするとHIVウイルスを防げると信じ、
3)創造論に科学的矛盾がまったくないといいきり
4)いまにも心臓がつまりそうなだんなさんがいて
5)キーモセラピー   あるいは顔面に火傷をおってそれを厚化粧で隠してるような顔をしていて
6)47のだんなさんよりも10くらい年上にみえます
www.heinleinsociety.org/conventions/conjose2002/ConJ_Connell.html

”健全な心は健全な肉体や表情にやどる。”
http://www.karlhessclub.org/m2005/sep2005.htm

あなたの参照文献には

投稿者: messatu9tintincult 投稿日時: 2007/05/22 01:15 投稿番号: [13422 / 20008]
>殺されているのは主にキリスト教徒だという話だ。シリア派の奴らがキリスト教のエスニッククレンジングをやり始めたらしい。


1)”ファタハ・イスラム」と政府軍の戦闘があった”

とはかかれてますが、どこにも

2)殺されているのは主にキリスト教徒だ
3)シリア派の奴らがキリスト教のエスニッククレンジングをやり始めた

とはかかれてません。

どうしてそう書いてもいないことを被害妄想でべらべらつけたすんですか?   それとも

”又”

あなたがつかった本当の参照文献はどっかアメリカシオニストサイトなんでしょうか?(笑

お願いですから

その妄想や神とのちんちん契約とやらにこだわるあなたの脳みそはいかなる洗脳でつくられたのか、”ちゃん”とは考えて、

”すこしは大人になってください。”

もう50近いんでしょ?恥ずかしくないの?

双方の市民の主張 (BBC)

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2007/05/21 23:04 投稿番号: [13421 / 20008]
Fatal missile strike hits Gaza (VIDEO 2:05)
http://news.bbc.co.uk/player/nol/newsid_6670000/newsid_6675100/6675149.stm?bw=nb&mp=wm
「モヤさん一家はスデロットに十年間住んできました。
しかし出て行こうとしています。
原因はこれです。
ガザ地区から発射されたロケット弾が近くのガソリンスタンドに着弾しました。
そしてもう一発が自宅の直ぐ近くにも着弾します。

近所のクチニクさんは息子達の安全を確かめようとしています。
(HANITA KUCHNIK)
『二人の息子が心配です。
今日はここ、明日、あるいは一時間後には私の家かもしれません』


これがイスラエルの返答です。
ガザ地区を空爆しています。
ロケット製造者が目標だといいます。
しかし人口が密集するガザ地区では、罪のない人々も巻き込まれてしまいます。

ムハンマド・ドーレさんは、娘の玩具を拾っています。
命は無事でした。
しかし家は破壊されました。
隣にある武装組織の建物をイスラエル軍が攻撃したのです。
(MOHAMMAD DOLEH)
『子供や普通の人にどういう関係があるんです。
イスラエルはそんな人達を傷つけるべきじゃない。
パレスチナの組織もロケットを発射する前に考えるべきです。
イスラエルの報復で市民   が傷つくのだから』


境界線を挟んで、こちらのイスラエル側でも、後ろのガザ地区でも、
住民達は意味のない危険な攻撃の応酬の板挟みの犠牲になっています。
問題の原因には何のメスも入らないまま、
人々の命が脅かされているというのです。



Gaza Voices: Where are we headed?
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/3D75EC48-471F-47EE-9E22-02CE7EE7BF7F.htm

Attacks strike terror in Gaza and Israel
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6671909.stm

How people live in the Israeli town of Sderot (VIDEO 1:11)
http://youtube.com/watch?v=JfWw7YE0B6M

Hamas bombs Sderot (VIDEO 2:54)
http://youtube.com/watch?v=4FjRSCy_yTM

レバノンのファタハ・イスラム ②

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2007/05/21 22:48 投稿番号: [13420 / 20008]
一方、野党勢力はこの事件を受けて、従来の主張を繰り返しました。
それは治安の安定には、まず政治の安定が不可欠だというものです。
そして改めて挙国一致内閣の樹立を呼びかけました。

地元のイスラム主義勢力は、
この事件が政治に利用される可能性があると警告しています」


「レバノン:揺れるモザイク社会」:安武塔馬 JMM連載
第61回:ファタハ・イスラーム細胞の摘発:難民キャンプの記者会見
http://www.geocities.jp/beirutreport/lebanon009.html

レバノンのファタハ・イスラム

投稿者: imonoyamashotengai 投稿日時: 2007/05/21 22:20 投稿番号: [13419 / 20008]
武装組織と治安部隊が衝突、50人死亡
http://www.asahi.com/special/MiddleEast/TKY200705200154.html

レバノン:政府軍と武装組織が戦闘、50人死亡
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20070521k0000e030024000c.html

レバノン軍と武装勢力、衝突相次ぐ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3567183.html
http://news.tbs.co.jp/asx/news3567183_12.asx (VIDEO 0:51)

レバノン軍とアルカイダ系組織の間で銃撃戦、30人以上が死亡
http://www.afpbb.com/article/1614368

キリスト教徒居住地区で大規模な爆発、11人死傷
http://www.afpbb.com/article/1615496

武装組織と治安部隊が衝突、死者数40人に
http://www.afpbb.com/article/1615591

Many dead in Lebanon camp clashes
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/0721001E-75E7-425D-8032-0B573DE54BEF.htm

Lebanese troops battle militants
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6673639.stm

Fighting continues at Lebanon camp
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/B4BA3CDF-7C10-44F1-8C16-9C5BF95A8724.htm

Profile: Fatah al-Islam
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/9F412C30-0DBB-4933-9C69-9CB5526CE911.htm

Lebanese refugee camp battle (VIDEO 1:25)
http://news.bbc.co.uk/player/nol/newsid_6670000/newsid_6674000/6674035.stm?bw=nb&mp=wm

Blast hits Lebanese capit l (VIDEO 1:30)
http://news.bbc.co.uk/player/nol/newsid_6670000/newsid_6675200/6675295.stm?bw=nb&mp=wm
(GAZI ARIDI:Lebanese information minister)

Violents affrontements au Liban
Edition du dimanche 20 mai 2007
http://jt.france2.fr/20h/

Tras Tripoli, la violencia golpea Beirut
http://www.euronews.net/index.php?page=info&article=423219&lng=5#
数か月前からレバノンにいるファタハの幹部は
難民キャンプに武装グループが潜伏していると忠告していました。
このグループにはイラクで戦った戦闘員がおり、
アルカイダとも関係していると言われています。
武装グループはモスクを占拠した後、この近くの建物に移りました。
武装グループ15人はここで死亡し、残りは難民キャンプで死亡しました。


(アルジャジーラ)5/21
「イスラムのファタハを名乗る武装組織が待ち伏せ攻撃を行い、
兵士を殺害し、レバノン軍の拠点を占拠したのです。
イスラムのファタハはインティファーダのファタハから分離した
イスラム過激派組織であるとされています。
しかしその背後にいる勢力については意見が分かれています。
レバノン国会の多数派はシリアと関係があると主張し、
今回の事件はハリリ元首相暗殺事件の国際法廷設置問題が
国連安保理に回されたことを受けてのシリアからのメッセージだとみています。
(レバノン青年スポーツ相)
『イスラムのファタハがシリアの治安機関と繋がっていることは
誰もが知っています。
またシリアからの警告が行われた後に事件が起きたのですから
繋がりは明らかです』

一方、野党勢力はこの事件を受けて、従来の主張を繰り返しました。
それは治安の安定には、まず政治の安定が不可欠だというものです。
そして改め\xA4

Re: ほとんどが

投稿者: physics4dummys 投稿日時: 2007/05/21 21:39 投稿番号: [13418 / 20008]
<レバノン>政府軍と武装組織が戦闘、50人死亡
  【ベイルート高橋宗男】レバノン北部トリポリ近郊のパレスチナ難民キャンプなどで20日、シリアなどとの関連が疑われている武装組織「ファタハ・イスラム」と政府軍部隊の間で戦闘が続発し、ロイター通信によると計50人が死亡した。同国では昨秋からシニオラ政権を支持する反シリア派と親シリア派の対立が先鋭化し、多数の死傷者を出しているが、今回の戦闘はレバノン内戦(75〜90年)終結以降最悪の国内衝突となった。(毎日新聞)

殺されているのは主にキリスト教徒だという話だ。シリア派の奴らがキリスト教のエスニッククレンジングをやり始めたらしい。

誰かさんは是非応援のためレバノンに繰り出すべきだな。

ほとんどが

投稿者: messatu9tintincult 投稿日時: 2007/05/21 11:03 投稿番号: [13417 / 20008]
ちんちん改造されたクリスチャンですよ。

例のばあさんも   結局はクリスチャン大学でてますしね。

彼女のだんなさんも、ユダヤ人であるお父さんよりは、クリスチャンであるお母さんっ子だって噂もあります。

彼もかなりの嫌われモンですね。
http://sadlyno.com/archives/4779.html
http://nielsenhayden.com/makinglight/archives/008683.html

Re: ティベリウス、ハイファ2

投稿者: ojin_8823 投稿日時: 2007/05/21 08:00 投稿番号: [13416 / 20008]
>イスラエル独立以前にアラブ連盟軍が侵入していたことは正直知らなかったのですが、それならば、ティベリウス攻撃の意味合いも変わってきますね。ただ今文献を探していますが、どこに片付けたのか分からないので少々時間がかかると思います。


どうもです。
小数民族ユダヤ人が残るには「ウソの塊」でいては生きながらえることは困難ではなかろうかと思います。
そんな折の国連記録は、それを裏付けるものだと思います。





>例え、追い出していなくてもその後の帰還を拒否したことは事実ですから、「追い出した」と同義になってしまうのではないでしょうか?


その気持ちは十分察します。
ただ、それが認められるのなら、日本の北方領土問題もミサイルをぶち込んだり、テロを自由にやったうえで、領土を返せといえることになります。
でも、今の国際社会では受けいれらことはないでしょう。
戦争を仕掛けた側の敗者には、それ相応のペナルティが課されるのは国際社会の常識となっているように思います。

しかし、イスラエルの場合、アラブ周辺国は戦争を仕掛けて負けていながらイスラエルの存在さえ認めず、難民をイスラエルだけに押し付けるというのは、はなはだ賛同しかねます。

Re: こんなものは反占領闘争ではない

投稿者: physics4dummys 投稿日時: 2007/05/21 07:58 投稿番号: [13415 / 20008]
>、行為の結果はパレスチナ自身に返ってくるわけで、たとえば現在の空爆によってガザでは一般市民の被害があるようですが、それを大々的に報道してくれるはずの外国ジャーナリストはガザにほとんど残っていません。勿論、これはBBC記者拉致事件のせいです。

私はこれだからイスラム聖戦主義者たちは絶対に世界制服をすることは出来ないのだと思いますね。

イソップだかなんだかにこんな話があります。(因幡の白兎の変形ですが、、)川辺に通りかかった蠍(さそり)がワニに言います。「ワニさん、ワニさん、私を乗せて川の向こう岸まで渡してくれませんか?」するとワニがいいます。「やなこった。川を渡る間にお前が私を刺さないという保障がどこにある?」さそりはすかさず答えます。「そんな、ワニさん、渡ってる途中にあなたを刺したりしたら私が溺れてしまうじゃないですか。そんな馬鹿なことをはしませんよ。」

なるほどと思ったワニは蠍を背中に乗せて泳ぎはじめました。しかし川を半分ほど渡ったところで、ワニは背中に鋭い痛みを覚えました。蠍が刺したのです。「やい、さそり、私を刺したらお前も溺れるんだぞ、だから刺さないって言ったじゃないか」するとさそりは肩すくって苦笑します。「仕方ないんですよ。これが私の性質なんです。」

パレスチナの連中はそれが自滅につながると解っていながら戦いを止められない。味方も敵も区別がつかない。殺すことだけが彼らの現実だ。無意味に殺しあうことだけが彼らの性質なのだ。

Re: どのみち後50年もすれば中東の石油も

投稿者: tdg_name_ngo 投稿日時: 2007/05/21 07:08 投稿番号: [13414 / 20008]
あどべんちゃーさん(・_・)/

13410 と   13409   私も   アドベンチャーさんがおっしゃっているとうりだと思います。

messatu9tintinculってIDのひとがいるでしょう
ひむかで検索するとずっと前から   あどべんちゃーさんしか私の検索にはひっかからないの    知ってた???

現にめしあさんも   かかしさんも   こくなんさんも

ども   あのめさつさんがかかってしまうのは   どうしてだか   わかります???

自滅の道を自ら進む民には言葉も無し

投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2007/05/21 05:12 投稿番号: [13413 / 20008]
パレスチナと韓国

Re: こんなものは反占領闘争ではない

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2007/05/21 04:58 投稿番号: [13412 / 20008]
>ガザでは抗議集会すらできないが、
>西岸各地ではセクト主義暴力に対する抗議集会が開かれている。

ガザでは今年は恒例のナクバ記念行事も中止。嫌気の差した市民が「我々はかつてあなた達をイスラエル軍から守った。今は、あなた達をあなた達自身から守る」というスローガンで『人間の盾』を作ったところ、銃撃戦に巻き込まれて8名負傷、うち1名は重体という事態に。

今回の内戦では「髭が生えている」というだけでハマスメンバーと間違えられた市民がファタハに捕まったり、また逆に「髭がなくてネックレスをつけている(=世俗派=ファタハ)」というだけで市民がハマスに捕らえられたりしました。

結局、この1週間で5回目の停戦合意が有効になってからの20時間あまり、内戦は止まっているようです。再燃は時間の問題だと思いますが。

>何たる欺瞞!
>何たる政治技術!
>何たる腐敗!
>何たる倒錯!

「内紛を終わらすためには戦争を始めればよい」「イスラエルに市民が殺されれば殺されるほど、支持者も戻ってくるはず」というハマスの思考には私も吐き気がしますが、imonoyamashotengaiさんの考えでは「正しい反イスラエル闘争」というものがあり、先週一週間の内紛とスデロット爆撃を「間違った反イスラエル闘争」と考えていらっしゃるようですね。
でも、私に言わせれば、現在の容赦ない自滅行動こそが、パレスチナの『闘争』の本質なんですよ。

ま、行為の結果はパレスチナ自身に返ってくるわけで、たとえば現在の空爆によってガザでは一般市民の被害があるようですが、それを大々的に報道してくれるはずの外国ジャーナリストはガザにほとんど残っていません。勿論、これはBBC記者拉致事件のせいです。

>私には地上侵攻したきたイスラエル軍が
>あたかも平和維持軍の機能も果たしているように見えてしまう。

本格的な地上侵攻はまだ始まっていません。
イスラエル軍がハマスとファタハの戦闘員を潰せばガザ市民は救われるのでしょうか?   少なくとも地上侵攻が始まれば、一致団結して内戦は一時的に終わるかもしれません。しかし、またイスラエル軍が出て行けば、再燃するだけでしょう。
また、既に内戦はハマス対ファタハだけでなく、その傘下の各有力氏族単位での衝突もある。ネットカフェやレストランを爆破した連中は「アルカイダ」を名乗っていたようですし。

>極言すれば外的条件などどうでもよいのだ
>パレスチナ内部の問題をパレスチナ内部で解決すればよいだけの話だ

それが出来ないからしょうがないわけで。たとえば先日成立して今回崩壊したメッカ合意にしても、聖地メッカとサウジ王家の威光をもって、やっと手打ちになったわけです。
かつてファタハがアラファトらによって旗揚げされた頃、「エジプトを初めとするアラブ諸国が、勝手な都合で『パレスチナの大義』を利用するのが許せない。パレスチナ人のことはパレスチナ人自身が決める」という目標があったわけですが。それから50年ほどたって、すべて外部任せになったということでしょうか?

かつて2国家による平和共存を夢見た身としては残念ですが、米国、またはヨルダン(西岸)とエジプト(ガザ)による委任統治というのが最終的な形になるかもしれませんね。

カントリー・リスクに臆病な海外資本が

投稿者: miniiwa2 投稿日時: 2007/05/21 04:45 投稿番号: [13411 / 20008]
イスラエルにどんどん投資してるってことは、安全だと思っているからだわね。

オラもTEVA社に投資したよね。

Re: どのみち後50年もすれば中東の石油も

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2007/05/21 03:59 投稿番号: [13410 / 20008]
>枯渇し大国の感心も中東から他の地域の石油や代替燃料に移り、それにともなって米国のイスラエルに対する借款も先細りとなっていくだろう。


中東の石油が枯渇したら、アラブ産油国の発言力が低下するだけじゃないか。

そうなったら、困るのはパレスチナじゃないのかね?

Re: ガザでイスラエル軍による犠牲者、増え

投稿者: adventureoftheultraworld 投稿日時: 2007/05/21 03:54 投稿番号: [13409 / 20008]
>もちろん、そんなことをすればイスラエル側から更に過激な報復を受けるだろうが我慢も限界を越えればそれ覚悟で消耗戦ならぬ相互殲滅戦までに発展する可能性がある
>最新式の戦車なんかイラクでバカスカ、スクラップになってらぁ。
>もっとヤバイ兵器も出回り始めている。
>今はまだ辛うじてそこまではいかないぐらいには統制が取れているようだが、そのタガが外れればこの世の地獄がイスラエルとパレスチナに現出することになる。


相互殲滅戦?   この世の地獄がイスラエルとパレスチナに現出?   馬鹿を言っちゃあいけないよ。パレスチナが一方的に殲滅されて地獄を見るだけじゃないか。

イスラエルは武力に頼らんでも、パレスチナを「殲滅」する能力がある。
1)カルミ検問所を閉鎖し、食糧援助車の通行を止める。
2)電力の供給を止める。
3)水道の供給を止める。

どうかね?   これでガザはお終いだよ。イスラエルはほとんど被害がない。

ま、実際にはイスラエルがそこまで無慈悲になるとも思えないが。

彼らは一体なにをどうしたいのか?

投稿者: physics4dummys 投稿日時: 2007/05/21 02:01 投稿番号: [13408 / 20008]
repko_pko_pkfさんが、「一体このままどうなっていくのか、と言うか、彼等は何をどうしたいのでしょうか?」とおっしゃてるのを読んで、私もかねてからその疑問をもっているのですよ。

イモの山さんもおっしゃる通り、ファタやハマスの内部抗争やイスラエルへのカッサムロケット撃つ込むはイスラエルにガザを攻める口実をつくってしまっているだけで、この間エジプト政府も警告していたように、パレスチナ独立のために何の役にも立ってない。

実は私はパレスチナの武装勢力は誰もパレスチナ独立なんて望んでいないのだと思いますね。アラファトがそうであったように、イスラエルとの抗争だという口実を作っておいて、だから我々は武装していなければならない、だから我々の独裁が必要なのだ、だから諸外国からの援助を独り占めして私腹を肥やしてもいいのだ、という自分勝手なことしか考えていないのだと思います。

私が以前にイスラエルがガザから撤退するのを支持した理由は、全世界にそして特にパレスチナの人々に、パレスチナの支配階級はパレスチナ市民の敵であることを解ってもらいたいと思ったからです。パレスチナが完全崩壊状態になってこそ、彼らは自分らの無能さと間違いに気がつく。そしてパレスチナを独立国家として築くことの出来る統治することのできる指導者を選んでくれるのではないかというかすかな希望があったからです。

しかし、私はこれはもう望めないと思います。パレスチナでは80%以上のひとたちがイスラエルのテロ攻撃を支持しているというし、これ以上の「抗争」はイスラエルが滅びる前に自分達が滅びてしまうというのに、それでも独立のために努力する気がまったくないんですからね。

とまあユダヤは歪曲と妄想で際限なく狂う

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2007/05/21 01:51 投稿番号: [13407 / 20008]
愚かだね。

ガザでイスラエル軍による犠牲者、増える

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2007/05/21 01:49 投稿番号: [13406 / 20008]
http://0000000000.net/p-navi/info/news/200705202355.htm

ガザに対するイスラエル軍の攻撃で、少しずつ犠牲者が増えている。大規模な攻撃ではないが、あちらで数人、こちらで数人という形で人が殺されている。日曜までに15人の犠牲者がでているという。

とりあえず、昨日、今日のニュースをざっと書いてみよう。最新の情報では、20日(日)、ガザ市でイスラエルの戦闘機から攻撃を受けて、3人のパレスチナ人が殺された。3人の遺体は完全に焼け焦げていたという。戦闘機はハーン・ユニスの住宅に対しても銃撃を行い、また北部ベイト・ラヒヤなどでは、金属工場を攻撃している。

さらにハーン・ユニスのいくつかの治安部隊駐留地に対して、戦闘機からの攻撃がなされたという情報もある。

( Israeli warplanes kill three Palestinians in Gaza, shell parts of Khan Younis より)

19日(土)には、ガザ北部で住民5人がイスラエル軍に撃たれて負傷している。うち1人は重体。また、土曜の昼間には、北部のベイト・ハヌーン付近にイスラエル軍からの砲撃が続き、1人が殺され、何人もが負傷している。殺された人は、バラバラになっていて、身元が確認されていない。また、医師の話では、最低10人が重傷となっていて、砲撃が続く中、救出されていない負傷者がいるため、負傷者が全体でどれだけになるかわからないという。

イスラエルの人権団体「ブツェレム」は、現在のイスラエル軍によるガザに対する攻撃を、集団懲罰であり、戦争犯罪にあたるとして、イスラエルのペレツ国防相に攻撃を中止するよう、緊急のアピールを出している。

( Five Palestinians wounded by Israeli gunfire in northern Gaza 、 One civilian killed many more injured due Israeli shelling in northern Gaza strip 、 Israeli Human rights group: shelling civilians in Gaza is a war crime より)

------------------ -

イスラエルが国家の軍事行動として行っている悪逆非道な戦争犯罪と各グループのリーダーを暗殺されまくって指揮命令系統がズタズタになって統制が取れていないパレスチナ側の「反撃」。
イスラエルが国家の意思として行っている殺戮行為の口実になるから抵抗やめろなんざぁ本末転倒もいいとこだな。

そもそもこの状況でパレスチナ側がどうやって統制とるのか聞かせてもらいたいものだ。

アッパス議長が治安組織に総動員かけてハマスや他の武装組織を力押しで潰すのかい?
それこそ内戦になるわなぁ。
そもそも選挙で敗れたファタハ側に全権を握る大義がない。

ハニヤ首相が各武装組織を粛清して無理やり従わせるのかい?
ハニヤ首相の方が暗殺されてもっと滅茶苦茶になりそうだな。

できることならパレスチナ側の上層部や周辺各国の調停者達がとっくにやっている。
すでにパレスチナ側はいっぱいいっぱいさね。
これ以上つつけば今以上のカオスが現出することになる。

実際にはパレスチナ側にはいくらでも攻撃を過激化する余地がある。
もちろん、そんなことをすればイスラエル側から更に過激な報復を受けるだろうが我慢も限界を越えればそれ覚悟で消耗戦ならぬ相互殲滅戦までに発展する可能性がある。
最新式の戦車なんかイラクでバカスカ、スクラップになってらぁ。
もっとヤバイ兵器も出回り始めている。
今はまだ辛うじてそこまではいかないぐらいには統制が取れているようだが、そのタガが外れればこの世の地獄がイスラエルとパレスチナに現出することになる。

それを避けるためにも根本原因であるイスラエルの攻撃や弾圧を止めさせ、それを許さないこと。
それが事態の唯一の解決法だ。

劣化コピペマンの国語力

投稿者: physics4dummys 投稿日時: 2007/05/21 01:49 投稿番号: [13405 / 20008]
私>>いまだにブッシュにだけ責任があると言い張ってることが、君の無知をさらけ出しているのさ。
劣化コピペマン>妄想ユダヤのオバカサンいわく。「ブッシュにカトリーナ被害の責任がなかった」

ここで質問:次の二つの文章を読み比べ違いを述べよ。

1)ブッシュにだけ責任があるわけではない。
2)ブッシュには責任がない。

狂ったコピペマンの歪曲と嘘が暴露したといいたいところだが、君の場合は単に国語力がないだけだろう。

また一つ狂ったユダヤの歪曲と嘘が暴露

投稿者: jyonnconner 投稿日時: 2007/05/20 23:22 投稿番号: [13404 / 20008]
されたな。

妄想ユダヤのオバカサンいわく。

「ブッシュにカトリーナ被害の責任がなかった」

やっぱバカだわ。

「ブッシュ大統領 ハリケーン対応の不備の責任を認める」
http://www.jlgc.org/jp/pdf/2005September_4.pdf#search='%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8A%E8%A2%AB%E5%AE%B3%20%20%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%20%E8%B2%AC%E4%BB%BB%20%E8%AA%8D%E3%82%81%E3%82%8B'
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