イスラエル／パレスチナ和平一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: テロとの戦いに中立はない

投稿者： karakara1298 投稿日時： 2006/07/29 19:08 投稿番号： [10402 / 20008]

＞イスラエルは非戦闘員を標的にしない。非戦闘員が巻き添えになるのは戦争だから仕方ない。しかもその戦争をはじめたのはイスラエルじゃなくてヒズボラだ。

では戦争なのだからイスラエルやアメリカの非戦闘員が巻き添えになるのも仕方ないことなのでしょうね。

レバノンもそれはいえるんではないの？

イスラエルが無差別に爆撃してたら、死者は万単位にになっていたと思うけど。

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Re: ユダヤ教がカルト宗教であることは

投稿者： fumittiposupemomo 投稿日時： 2006/07/29 17:25 投稿番号： [10401 / 20008]

ユダヤ人は虐げられてきたから、偏屈になっているとか、歪んでいるとか、そう言うところはあるかも知れませんね。発展はしているんだけれどなんかおかしいですよね。でも、イスラム教も１０００年も変わらなかったら、時代についていけないですね。キリスト教のように、地動説から、進化論から、教義に反する色々なものを受け入れることによって発達するとか、日本のように、宗教はいい加減で、でも、宗教的なものを持っているとか、そんなところが、健全に発展するんでしょうね。

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ヒズボラの勝利２

投稿者： frontline1203 投稿日時： 2006/07/29 17:23 投稿番号： [10400 / 20008]

　 <・・・国連関係者によると、イスラエル軍は一時ビントジュベイルに入ったものの、いったん引き揚げ、現在は多くが南郊側に陣地を張っている。体制を立て直して、再度侵攻するとみられている。・・・>（毎日新聞）
　イスラエル軍は撃退されたんだ。「バブルの時代」を通過した世代が中心に
なっているイスラエル兵にとっては、手ごわい相手でしょう。

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Re: 中立主義の落とし穴

投稿者： sachiyonomusume 投稿日時： 2006/07/29 17:17 投稿番号： [10399 / 20008]

>北朝鮮のどこがいったいテロリストなのですか？
>立派な主権国家であることは明白でしょう。

失礼しました。テロ国家の誤りでした。

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Re: 中立主義の落とし穴

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/07/29 17:00 投稿番号： [10398 / 20008]

＞罪も無い老人、女、子供を無差別に殺戮するイスラエル軍のやり方が「対テロ戦争」なんでしょうか？彼ら、彼女らはテロリストですか？
それともう一つ、主権国家ならテロリストではないとでも？私見では、北朝鮮あたりは立派なテロリストです。現在のイスラエルもそうでしょう。

北朝鮮のどこがいったいテロリストなのですか？
立派な主権国家であることは明白でしょう。

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Re: 中立主義の落とし穴

投稿者： sachiyonomusume 投稿日時： 2006/07/29 16:48 投稿番号： [10397 / 20008]

罪も無い老人、女、子供を無差別に殺戮するイスラエル軍のやり方が「対テロ戦争」なんでしょうか？彼ら、彼女らはテロリストですか？

それともう一つ、主権国家ならテロリストではないとでも？私見では、北朝鮮あたりは立派なテロリストです。現在のイスラエルもそうでしょう。

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Re: テロとの戦いに中立はない

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/07/29 16:44 投稿番号： [10396 / 20008]

＞そんなことは大声でいわないほうがいいですよ。レバノン市民とヒズボラが同一なら、イスラエルはもう何の遠慮もなく攻撃できるってことになるじゃないですか？　しかしレバノンで半数を占めるキリスト教徒や反ヒズボラの人々はどうなるんです？

すでにイスラエルはもう何の遠慮もなく攻撃しているじゃないですか、そんなことすら理解できていないのですか？

＞違います。あなたにはなるべく非戦闘員を巻き添えにすまいと努力をしているにも関わらずはからずも巻き込んでしまうという行為と、非戦闘員を故意に標的にしているという行為との区別がつかないらしい。

ではイスラエルは非戦闘員を巻き添えにすまいとどのような努力をしているのか具体的に説明してみなさい。
答えられないでしょう？いい加減なことを言うものではありませんよ。

＞アメリカの海兵隊員は平和維持軍としてレバノンに駐留していて、ヒズボラがわざと標的として狙って虐殺したのです。彼等は戦闘員としてヒズボラと戦うために駐留していたのではありません。非戦闘員がやむなく巻き添えになることとは全く事情が違うのです。イスラエルの市民もしかり。ヒズボラはイスラエルの軍隊に向けてロケットをうっているのではなく、わざと非戦闘員がいるところにうってるんですよ。

そのアメリカの海兵隊員以上の非戦闘員がレバノンでイスラエルによって虐殺されているのです、その事実を認識しないからあなたは間違えるのですよ。
そもそもイスラエルに多量の武器弾薬を売却しているのですからアメリカが狙われるのは当然でしょう、自業自得というものです。

＞どうしてあなたにはこの差が理解できないのだろう？　他人のいってることを糞とかいって思考停止しちゃうからじゃないかな。

あなたは右手に持つ糞より左手の糞の方が綺麗なんだと言う、わたしは両方とも汚い糞なんだから執着しないで離しなさいと言っているのです。
分かりやすいでしょう？

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ユダヤ教がカルト宗教であることは

投稿者： military_messaiah 投稿日時： 2006/07/29 15:29 投稿番号： [10395 / 20008]

案山子の異様な強弁を見るにつけますます明瞭になって行く。

そのあさましい姿はあのオームの「ああ言えば上佑」そのままではないか。

我々日本人にとってはいまだ見ぬイスラム過激派によるテロよりカルト集団によるテロの方が遥かに現実的な恐怖なのさ。

.

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ユダヤ人いなくなれば戦争はなくなるの？

投稿者： koibitonoirumochi 投稿日時： 2006/07/29 14:39 投稿番号： [10394 / 20008]

すべてをコントロールしようとする歪んだ世界観も
どうなの？そこんとこ

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Re: テロとの戦いに中立はない

投稿者： satoumtr314 投稿日時： 2006/07/29 14:19 投稿番号： [10393 / 20008]

＞＞＞パレスティナはともかくレバノン（というか、中東のパリなら首都のベイルートの事でしょうか？）やネイティブアメリカンを証拠にするのは如何なものかと。
レバノンの宗教バランスを破壊し内戦を引き起こしたのは第一にはアラブ系移民、、、、

しばらく仕事で留守にしていたら、あらら、変なのがあったな。
君ね、「悪逆非道な神について」以下の文章に私が「ユダヤ人」という言葉を使っていますか。よく読んでくださいね。勝手に解釈しないこと。

ところで「悪逆非道な神について」では、ユダヤ人・キリスト教徒・イスラム教徒が、「相手は別だ＝皮膚の色が違う＝未開人だ＝言葉が違う＝テロリストだ＝平和の法犯している」などと、その時代時代の自分の都合で尤もらしい基準をでっち上げ他人を差別するのは、凶暴で凶悪なゴロツキな神エホバ・ヤハウエを崇拝し「良き手本」としているためだ、と書いているだけ。
旧約の神エホバ・ヤハウエがヤクザで横暴でゴロツキな神であることは、今まで何も反論がありませんでしたし、旧約を根拠としたものだから反論もできないので、事実なのです。恐ろしい話ですが。

また生来、凶暴で凶悪なゴロツキな神であっても、品種改良して社会適応訓練を施せば、少しは性根も直りキリスト教やイスラム教のように社会性を身に付けますが、基本的には以上述べたとおりです。

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Re: クラスター爆弾疑惑

投稿者： nightmareisf 投稿日時： 2006/07/29 14:03 投稿番号： [10392 / 20008]

＞そうでなければ、こんな兵器使う必要ないだろ？

まともな空軍を持つ国が参加した戦争でクラスター爆弾が使われない戦争は
20世紀から現在に至るまで有りませんが。
又、打ち上げられたスモークと爆弾を見間違えた日本漁船を持ち出すまでも無く「目撃者」の証言は余り当てにならない。
（某日記ではレーザー砲wを使用した！とか素晴らしい事を騒ぎ立ててますし）
まあ使ってても別に驚きはしませんが。

＞ベトナム戦争から米軍が使い始め
第一次世界大戦で初登場、第二次世界大戦で参戦した主要国全てが使用した
古典的兵器だ、という事を毎日は知らなかったのか（唖然
記者がヨルダンの民間人一人殺した時に調べなかったのかねえ…

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中立主義の落とし穴

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/07/29 13:24 投稿番号： [10389 / 20008]

＞あなたこそ「イスラエル万歳」じゃないですか？一言でさえ、イスラエルに対して非難めいたことを述べていない。

あたりまえじゃないですか。何度も言ってるように主権国家とテロリストなら主権国家の防衛権を支持するのが文明人の義務ですよ。だからテロとの戦いに中立はあり得ないって何度もいってるでしょうが。私はイスラエルの味方です。イスラエルには国を守る権利があります。イスラエルは何も悪いことをしていません。犠牲者がでているのはヒズボラが非戦闘員の影にかくれているからで責められるべきはすべてヒズボラです。ヒズボラが非戦闘員をまきこみたくなければ正々堂々と表にでて非戦闘員のいないことろでイスラエル軍に攻撃をしかければいいじゃないですか。彼等の卑怯な戦術のためにレバノンの非戦闘員が巻き添えを食っているのです。イスラエルが悪いのではありません。

＞むしろあなたの見方こそ偏見に満ちた考え方といわれても仕方ないではありませんか？

そうですよ。私はテロリストが悪だという偏見をもっています。テロと戦う人々を一方的に支持しています。私は自由主義社会万歳（ばんざい）という偏見に満ちています。

テロとの戦いに中立はあり得ません。我々と共に戦わないのならあなたはテロの味方をすることになるのです。

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イスラエルはもはや国際社会の敵

投稿者： sachiyonomusume 投稿日時： 2006/07/29 13:19 投稿番号： [10388 / 20008]

米国の拒否権発動さえなければ、非難決議は通っていました。すなわち、米国以外のどの国からも今回のイスラエルの行動は支持されていないということです。

国際世論に背を向けるイスラエルを支持しろと言うことは、北朝鮮を支持しろということと同等程度に馬鹿げています。

我々日本がすべきことは、米国の翻意を促し、米国とアラブの歴史的和解を背後で演出することです。現状維持では物事は進みません。

もし歴史的和解が成立すれば、無益なテロも減り、米兵の無駄死にも激減するでしょう。

石油利権と産軍複合体とイスラエルの利益擁護のためだけの、無意味な「テロリスト」幻想をいまこそ、払拭すべきでしょう。

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Re: 案山子さんは柔軟性に欠けますね。

投稿者： sachiyonomusume 投稿日時： 2006/07/29 13:10 投稿番号： [10387 / 20008]

あなたこそ「イスラエル万歳」じゃないですか？一言でさえ、イスラエルに対して非難めいたことを述べていない。

むしろあなたの見方こそ偏見に満ちた考え方といわれても仕方ないではありませんか？

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Re: テロとの戦いに中立はない

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/07/29 12:50 投稿番号： [10386 / 20008]

＞ヒズボラもまたレバノン市民なのです、シーア派は深くレバノン市民に支持されています。

そんなことは大声でいわないほうがいいですよ。レバノン市民とヒズボラが同一なら、イスラエルはもう何の遠慮もなく攻撃できるってことになるじゃないですか？　しかしレバノンで半数を占めるキリスト教徒や反ヒズボラの人々はどうなるんです？

＞ヒズボラもイスラエルも容赦なく非戦闘員を殺していることをあなたは学ばなくてはなりません、両者に違いは認められないのです。

違います。あなたにはなるべく非戦闘員を巻き添えにすまいと努力をしているにも関わらずはからずも巻き込んでしまうという行為と、非戦闘員を故意に標的にしているという行為との区別がつかないらしい。

＞では戦争なのだからイスラエルやアメリカの非戦闘員が巻き添えになるのも仕方ないことなのでしょうね。

アメリカの海兵隊員は平和維持軍としてレバノンに駐留していて、ヒズボラがわざと標的として狙って虐殺したのです。彼等は戦闘員としてヒズボラと戦うために駐留していたのではありません。非戦闘員がやむなく巻き添えになることとは全く事情が違うのです。イスラエルの市民もしかり。ヒズボラはイスラエルの軍隊に向けてロケットをうっているのではなく、わざと非戦闘員がいるところにうってるんですよ。

どうしてあなたにはこの差が理解できないのだろう？　他人のいってることを糞とかいって思考停止しちゃうからじゃないかな。

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Re: テロとの戦いに中立はない

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2006/07/29 11:17 投稿番号： [10385 / 20008]

＞あなと私の違いはね、私は自分の偏見を知っているけど、あなたは自分の偏見に気が付いてないってことです。我はヒズボラが嫌いです。同胞がイスラエルの自爆テロで殺されたことはないけど、ヒズボラには２４１名の海兵隊員を殺された恨みがあるのでね。それだけじゃなく、ヒズボラは過去にもアメリカ市民を拉致して殺したりしてきたんですよ。

イスラエルはこのレバノン侵攻で６００人以上殺している、あなたが殺された２４１名の海兵隊員を根拠にするならこの殺されたレバノン人６００人を根拠に新たなイスラエル及びアメリカ人への殺戮もあなたは認めなくてはならないでしょう。
この愚かな連鎖をもたらすあなたの馬鹿げた思考は糞でしかないのです。

＞あなたがヒズボラのことをどれだけ知ってるのか知らないが、ヒズボラはいままでレバノンの一般市民を人質にとって、レバノンを牛耳ってきた。もしあなたがレバノン市民に同情するならヒズボラに、レバノン市民の間に隠れてレバノン市民を人質にしてイスラエルの非戦闘員を殺しているヒズボラの悪に気が付くはず。

ヒズボラもまたレバノン市民なのです、シーア派は深くレバノン市民に支持されています。
ヒズボラもイスラエルも容赦なく非戦闘員を殺していることをあなたは学ばなくてはなりません、両者に違いは認められないのです。

＞イスラエルはレバノン市民を巻き添えにしないようにできる限りの努力をしている。空爆する土地に前もってビラを巻いたりしてるし、ヒズボラに攻め入られるまではレバノンに攻撃などしていないしね。

それはまったく子供の言い訳でしかないでしょう。
それならヒズボラもウェブサイトで警告しているのだからイスラエル人は殺されても文句は言えないという理屈も成り立つのです。

＞イスラエルは非戦闘員を標的にしない。非戦闘員が巻き添えになるのは戦争だから仕方ない。しかもその戦争をはじめたのはイスラエルじゃなくてヒズボラだ。

では戦争なのだからイスラエルやアメリカの非戦闘員が巻き添えになるのも仕方ないことなのでしょうね。
どちらが先に戦争をはじめたのかなどということは誰にも立証できないことでしょう、そのような不確実な論拠はいくら振り回しても無意味なのです。

＞非戦闘員を巻き込むまいとするイスラエル、双方の非戦闘員を故意に殺しているヒズボラ。どっちがテロかどっちが悪か明白なはず。

あなたは軍事的な知識が欠如しているようですね。
このたびのレバノン侵攻でイスラエルが非戦闘員を巻き込むまいとしている形跡は微塵も存在しません。
非戦闘員が居住する密集住宅地にクラスター爆弾を使用したりする行為はヒズボラのテロ行為以上の残虐性が認められます。

＞ところで北朝鮮からミサイルが飛んできて日本が迎撃すれば、もうそれで戦争は始まったことになる。戦争になればどちらの犠牲も出る。そうと分かっているのに日本が反撃したらそれは不当なのかってきいてるんだけどね。とぼけないで答えるべきじゃないかな。

だったらはじめからそのように質問すればよいでしょう。
北朝鮮のミサイルを迎撃する権利は日本にあります、不当ではないでしょう？
ミサイルを打ち落としたからといって誰も死なないでしょう？ミサイルが壊れるだけです、あなたいったい何が言いたいの。

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Re: 案山子さんは柔軟性に欠けますね。

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/07/29 10:35 投稿番号： [10384 / 20008]

＞自分の意見に反対の人はすべて「反ユダヤ」、「反イスラエル」のレッテルを貼って非難・排撃していません？まるでどこぞの政党や宗教団体みたいですね。

そうやって自分の意見に反対する人をどっかの政党とかカルトとかのメンバーに仕立て上げるご自分はどうなの？　（笑）

あなたはこのトピであなたに意見したほかの人の意見に耳を傾けているようにはみえませんけどね。ヒズボラは非難してますとかいいながら全然ヒズボラのやり方を非難してませんよね。しかも戦いを拡大したくないというイスラエルに反して戦いをテルアビブに持っていきたいという意思表示をしているヒズボラについて、あなたからは一言もないんですか？

停戦を唱えるなら、そして本当に中立な立場を主張するなら、双方に戦いをやめることをよびかけるべきじゃないですか？　はっきり言ってイスラエルよりもヒズボラのほうが戦いは止めやすい。なにしろイスラエルはヒズボラへの停戦条件はきちんと出しているのだから、ヒズボラが降参すればいいだけのことです。

ヒズボラがはじめた戦争なのだからヒズボラに止めろと国際社会は呼びかけるべきです。あなたも含めてね。

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案山子さんは柔軟性に欠けますね。

投稿者： sachiyonomusume 投稿日時： 2006/07/29 10:06 投稿番号： [10383 / 20008]

自分の意見に反対の人はすべて「反ユダヤ」、「反イスラエル」のレッテルを貼って非難・排撃していません？まるでどこぞの政党や宗教団体みたいですね。

いや、最近の日本○○党や○○学会はもっと柔軟ですから、ある意味それ以上かもしれません。

もっと柔軟性を持って、人の意見に耳を傾けましょう。

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Re: テロとの戦いに中立はない

投稿者： kaguyahime310 投稿日時： 2006/07/29 08:47 投稿番号： [10382 / 20008]

＞この写真をみれば一目瞭然。
http://michellemalkin.com/archives/005611.htm
青いのが国連、黄色いのがヒズボラ。ふたつの建物は下水と電力を共有しているとか、、これじゃあ間違ってうたれても文句いえないよねえ〜。

どうしてそう言えるのか不思議です。
国連の旗はしっかり見えているではないですか。
そんなところに爆撃して、文句いえない？
国連職員が死ぬのがわかって爆撃して、
まるでそこにいるのが悪いような言い草。
人間の命に対する尊厳のかけらもない、
戦争をゲーム感覚でみている。
普通の感覚ではないですね。

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Re: テロとの戦いに中立はない

投稿者： kaguyahime310 投稿日時： 2006/07/29 08:37 投稿番号： [10381 / 20008]

＞ことのはじまりはヒズボラの攻撃なのだから、

そういう言い訳はイスラエルにはできません。
日常的にパレスチナ人を銃撃して殺して、ニュースにもならないことが多いのですよ。
マスコミはイスラエルよりだからイスラエルの悪さが控えめに報道されています。

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Re: テロとの戦いに中立はない

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/07/29 05:45 投稿番号： [10380 / 20008]

あからさまにユダヤ人は嫌いだという意識を表に出している人たちは結構扱いが簡単だが、あなたのように中立や公平を装って実はユダヤ人嫌いの偏見を持ってる人とはなすのはやっかいだね。（笑）なにせのらりくらりと話の論点をぼかしていくのがあなた方の得意技だから。

＞なるほど、よく分かりました。あなた方にとって国連と国連に与する国は全て敵だという事ですね。

まず「あなた方」って誰ですか？　これは私個人の意見です。それから私が何時「国連と国連に与する国は全て敵」だなんていいました？　私がすんでるアメリカも国連の主要メンバーですよ。

しかしおよそ国連がイスラエルの味方をしてくれたことなどありません。私が言ってるのは国連はイスラエルとレバノンの間で２０年以上も駐留していながら、ヒズボラのようなテロ軍団が平和を乱していることを阻止することができなかったばかりか、協力すらするというていたらくだから、イスラエルが国連を信用しなくても当たり前だといってるだけです。

＞亡くなられたオーストリア、カナダ、中国、フィンランドの方々に哀悼の意を表します。

でもヒズボラのカチューシャ弾で殺されたイスラエル住民には同情の余地は全くないんですね。あなたの中立など反イスラエル主義の裏返しにすぎません。

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Re: テロとの戦いに中立はない

投稿者： nekobeko2002 投稿日時： 2006/07/29 04:45 投稿番号： [10379 / 20008]

＞UNIFILはおよそ中立ではない。彼等は１９７８年からレバノンに駐留しているが、これまでヒズボラの暴虐を見て見ぬ振りをしていた。だから１９８２年のレバノン戦争を阻止できなかった。それどころか、２０００年のイスラエル兵拉致事件では積極的にヒズボラに車を貸したりして協力までしていた。UNIFILの連中は今回もヒズボラに救援物資を運ぶなど完全にヒズボラを援助してる。

なるほど、よく分かりました。あなた方にとって国連と国連に与する国は全て敵だという事ですね。
だから国際的非難が高まっても、「敵が何言ってんだバカヤロー」と動じない訳ですね。納得しました。
ちなみに日本も協力国の一つですが日本も敵として認識されているのですね。

＞それでもイスラエルは故意に国連施設を爆破したわけではない。イスラエルといえども標的をはずすことはある。現に見方のイスラエル兵がフレンドリーファイアーで何人か亡くなってる。戦争とはそういうもの。イスラエルの攻撃は完璧ではないよ。下記はメッセージ１０２９３より：

すみません認識違いを謝ります。私はイスラエル軍の能力を過大評価していたようです。まさか１４回も誤爆し続けるとは想定外でした。

亡くなられたオーストリア、カナダ、中国、フィンランドの方々に哀悼の意を表します。

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Re: ヒズボラはまだまだやる気

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/07/29 03:35 投稿番号： [10378 / 20008]

＞それに「強い＝悪い」なんていう子供じみた話はやめましょう。そんなこと言い出したら「北朝鮮は日本や韓国、米よりもずっと正しい」となってしまうし、「ナチスドイツはソ連や米英より正しかった」となってしまう。馬鹿げた議論です。

全く同感です。だから不均衡とか言い出したらこういう見方もあるよという例を出したに過ぎません。

レバノンではイランの革命軍の軍人がヒズボラと混ざって戦っていたという噂があります。いってみれば、シリアとイランはレバノンが混乱していたほうが、シリア軍が再びレバノン進出をするのに好都合なわけですから、イスラエルの今回の反応は予想外だとしても、これを利用しない手はないと思いますね。でもそれをやったらレバノン戦争の繰り返しですけど。

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旧約の否定無くして新約無しだろ！　　　R

投稿者： mickjaggerwriter 投稿日時： 2006/07/29 02:55 投稿番号： [10377 / 20008]

求@ 　　　　イエスも、マホメッとも、人種差別を否定しています。

　　　　　　本当ならば、イスラムとキリスト教が、同盟をするべきなのですが、、、、、。　　　　弟子は、教祖の意図を、誤解するのは、世の常ですね。　　　　　　ユダヤ教のレベルが、高いとは、どうしても、思えません。　　　　イスラム教やキリスト教や、仏教よりも、ユダヤ教はレベルが狭く、低いです。　　実際、ユダヤ教は、宗教と言えるレベルでは有りません。　　むしろ、ユダヤ教はナチスに似ている。

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Re: ヒズボラはまだまだやる気

投稿者： mickjaggerwriter 投稿日時： 2006/07/29 02:49 投稿番号： [10376 / 20008]

　　　ガキは、明日仕事が無いとしても、寝とけ。　　戦争の拡大は、イスラ（抗議する）エル（神）＝呪われたネームの、イスラエルに有る。

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レバノン情勢 (7/27)

投稿者： imonoyamashotengai 投稿日時： 2006/07/29 02:46 投稿番号： [10375 / 20008]

レバノン、戦闘長期化　避難者らに募る疲労
http://www.asahi.com/special/MiddleEast/TKY200607280642.html

泥沼化する戦争：安武塔馬氏
http://www.geocities.jp/beirutreport/index.html

レバノンの方程式：大野元裕氏
http://homepage2.nifty.com/saddamwho/index.html

ロバート・フィスク記者の見た、ビント・ジバイル村の煙
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2006/07/post_d9ea.html

安保理、非難削除し声明採択　米が譲らず　国連施設空爆
http://www.asahi.com/special/MiddleEast/TKY200607280224.html

骨抜きにされた国連安保理
http://blog.goo.ne.jp/asaikuniomi_palestine/e/6ac52c2bd9f44cf7005d0fa806b3807b

イスラエル紙世論調査、死者増で強硬意見やや減る
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4800/news/20060728id21.htm

イスラエル：クラスター弾を使用　レバノン民間人居住区に
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/chuto/news/20060729k0000m030020000c.html

Hezbollah strikes deep into Israel
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/20236FF4-957C-4761-B57F-F61EFFCE6705.htm

アメリカが武装させたイスラエル
http://palestine-heiwa.org/news/200607280950.htm

東地中海覇権を狙うイスラエル
BTCパイプライン完成による英−米−イスラエル同盟の戦略
http://asyura2.com/0601/war82/msg/1029.html

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Re: ヒズボラはまだまだやる気

投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2006/07/29 02:32 投稿番号： [10374 / 20008]

＞圧倒的に戦力があるから不均衡だというひとがいますが
＞ヒズボラにはシリアとイランがついてるわけで
中略
＞だとしたらイスラエルのほうがずっと劣勢なわけで、不均衡じゃないですかね。

イランにはイスラエル全土を射程に入れられる弾道ミサイルがあり、イスラエルにはイランを攻撃できるミサイルはない。空軍力でイスラエルが上とは言われますが、距離が遠いので空爆をかけることはかなり難しい。ミサイル防衛システムで弾道ミサイルを落とすくらいしか防衛方法がないので、そう考えるとイスラエルとイランはかなり後者が優勢です。

しかし、ヒズボラはイランから見れば「道具」でしかないわけで、支店のために本店が命をかけるかといえばありえないでしょう。

それに「強い＝悪い」なんていう子供じみた話はやめましょう。そんなこと言い出したら「北朝鮮は日本や韓国、米よりもずっと正しい」となってしまうし、「ナチスドイツはソ連や米英より正しかった」となってしまう。馬鹿げた議論です。

＞この戦争はイスラエル対ヒズボラじゃなくて、シリア＋イラン対イスラエル。ヒズボラはただの道具。

私も最初はそう思っていたのですが、その割りにシリアの動きが鈍い。予備役を動員してみたりと牽制はしていますが、戦線を開くつもりはなさそう。

イランとシリア両国がさかんに武器援助をしていたのは確かです。ミサイル類だけでなく、南レバノンの激戦地からはイラン製の銃器が見つかっています（革命防衛隊の紋章入り）。でもどの程度意思決定に関わったのかはわかりません。

今回のヒズボラの攻撃について、先日ヒズボラ幹部の「こんな大規模な反撃があるとは思わなかった」との言葉がありました。普段どおり、適当な砲撃があるだけで人質交換交渉にいけるだろうと思っていたようです。イランシリアがこの意思決定に関わっていたとしたら、ヒズボラ同様に誤算していたことになります。

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Re: テロとの戦いに中立はない

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/07/29 02:14 投稿番号： [10373 / 20008]

停戦というのはどっちか片方がやってもおさまらない。戦争を終わらすためにはヒズボラも戦いをやめなければだめだ。ことのはじまりはヒズボラの攻撃なのだから、はじめたヒズボラが人質を返して持ってる武器をすべてあきらめ、自主的に武装解除してレバノンから撤退し、レバノンの南部は非武装地帯として、レバノン軍か国連軍がきちんと治安維持できるという保証さえあれば、イスラエルは撤退することができる。

本当に停戦を望むなら、国連はそうなるように働きかけるべき。いまの状態でイスラエルだけに戦いをやめろといってみても、イスラエルにそんな一方的な条件が飲めるはずはない。

＞必死に攻撃停止を呼びかける国連停戦組織に執拗な砲撃を加えた事をどう説明しますか？
彼らは非戦闘員であり、ヒズボラとは無関係であり、彼らがいたのその場所は公的に発表されており、誤爆はありえない。

UNIFILはおよそ中立ではない。彼等は１９７８年からレバノンに駐留しているが、これまでヒズボラの暴虐を見て見ぬ振りをしていた。だから１９８２年のレバノン戦争を阻止できなかった。それどころか、２０００年のイスラエル兵拉致事件では積極的にヒズボラに車を貸したりして協力までしていた。UNIFILの連中は今回もヒズボラに救援物資を運ぶなど完全にヒズボラを援助してる。

それでもイスラエルは故意に国連施設を爆破したわけではない。イスラエルといえども標的をはずすことはある。現に見方のイスラエル兵がフレンドリーファイアーで何人か亡くなってる。戦争とはそういうもの。イスラエルの攻撃は完璧ではないよ。下記はメッセージ１０２９３より：

＊＊＊＊＊＊
この写真をみれば一目瞭然。

http://michellemalkin.com/archives/005611.htm

青いのが国連、黄色いのがヒズボラ。ふたつの建物は下水と電力を共有しているとか、、これじゃあ間違ってうたれても文句いえないよねえ〜。

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Re: ヒズボラはまだまだやる気

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2006/07/29 01:57 投稿番号： [10372 / 20008]

イスラエルのほうが圧倒的に戦力があるから不均衡だというひとがいますが、ヒズボラにはシリアとイランがついてるわけで、シリアとイランをあわせたら人口も武力もあっちのほうが断然優勢でしょう。この戦争はイスラエル対ヒズボラじゃなくて、シリア＋イラン対イスラエル。ヒズボラはただの道具。

だとしたらイスラエルのほうがずっと劣勢なわけで、不均衡じゃないですかね。

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ヒズボラはまだまだやる気

投稿者： adventureoftheultraworld 投稿日時： 2006/07/29 01:37 投稿番号： [10371 / 20008]

なんかアボーンばかりで見にくいな。

ところでヒズボラはまだまだ戦うつもりのようで、本日これまで撃ってなかった射程90ｋｍのイラン製Fajrミサイルをアフラに撃ち込みました。弾頭100kgなので当たれば大惨事ですが、いずれも空き地に落ちたよう。エスカーレーションといえばエスカレーションですが、やはり誘導システムがないミサイルでは有効性がない。

陸上戦闘、空爆でのヒズボラの被害はまだはっきりしませんが、約200名ほどの戦闘員が死んだと推測されています。

ヒズボラは対艦誘導ミサイルなど、世界のテロ組織のなかで最も武装に優れた組織ですが、戦い方を見ていると、やはりテロ組織の戦い方であって普通の軍隊の戦い方ではないですね。
ミサイル撃ち込んで市民を殺したり、村落に立て篭もって侵攻してくる軍に被害を与えることは出来ても、「ミサイルで拠点破壊」とか「逆襲でイスラエル軍を押し返す」ということはできない。「出来るだけ多くのイスラエル人を（民間人も兵士も含めて）殺し、厭戦感をかきたてて停戦に追い込む」という以外に活路はない。勇敢なようでいて消極的、柔軟にみえて硬直。結局は「殺される前にできるだけ沢山殺す」というのがせいぜいで「勝利」への道は見えない。

アラブ諸国においては、現在の圧倒的な戦力差から「イスラエルに対して一発でも撃ち込めば、それは勝利である」という風潮がある。その基準で言えばヒズボラは現在勝っているのだろうが（笑）。

以上のようなヒズボラの戦術の致命的欠陥を考え、イスラエル側に厭戦感が見られないこと（新聞等では戦い方への批判があるが、戦争自体への批判はほとんどない。アルジャジーラなどでは「5000人規模の反戦デモ」と厭戦感があるかのように報道しているが、実際はほとんどない。周囲の仲間や行きつけの店などで聞いてみたが、ほぼ100％が支持している）をみると、この戦争はまだしばらく終わらないと思う。ヒズボラには「早く無駄な抵抗止めたら？」と言ってやりたいが、まあ無理か。

昨日からナスララはダマスカスに行っているようで、そこでシリアとイランから新たな指示を仰いでいる模様。

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Re: ユダヤタルムードより　人種差別・宗教

投稿者： ghmrp437vzfgl 投稿日時： 2006/07/29 01:21 投稿番号： [10370 / 20008]

>汝殺すなかれ、との掟は、イスラエル人を殺すなかれ、との意なり。ゴイ、ノアの子等、異教徒はイスラエル人にあらず。

そもそもモーゼが、奴隷のユダヤ人を虐待したエジプト人を、見るに見かねて殺害したところから、すべての事件が始まったのである（旧約聖書）。

「なんじ人を殺すなかれ」と十戒で言ったところで、モーゼは旧約聖書の最初からして人を殺しているのである。

その、旧約聖書を実によく読みこんで、よく引用しているのが、イエスの新約聖書なのである。

キリスト教とユダヤ教は、種と実というか、恥と成果というか、明らかな父と子供の、継承関係が認められるのである。

旧約なくして、新約無し。

そういうものなのである。

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Re: 外堀建設

投稿者： extraman007 投稿日時： 2006/07/29 01:04 投稿番号： [10369 / 20008]

非武装の国連要員が撤収　レバノン南部

　【エルサレム２８日共同】ＡＰ通信によると、国連はレバノン南部のイスラエル国境地帯に展開する国連要員のうち、非武装の監視要員５０人を撤収させることを決めた。報道官が２８日明らかにした。イスラエル軍は、レバノン南部の国境から１０キロまでの地域の住民らに対し、２８日午前１０時（日本時間同日午後４時）までに北方へ退避するよう同日までに要求。同地域に集中的な空爆を新たに行うとみられる。
　国連要員の撤収は、レバノン南部の国連監視所が２５日に空爆を受け、要員４人が死亡するなどイスラエル軍の攻撃が続いているためという。
（共同通信） - 7月28日23時42分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060728-00000231-kyodo-int

＞レバノン南部の国境から１０キロまでの地域の住民らに対し

ほう、幅10キロの外堀でも掘るのかな？？
神の土地に、勝手に線引きして継ぎ接ぎしないでね。

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Re: テロとの戦いに中立はない

投稿者： nekobeko2002 投稿日時： 2006/07/29 00:14 投稿番号： [10368 / 20008]

＞イスラエルは非戦闘員を標的にしない。非戦闘員が巻き添えになるのは戦争だから仕方ない。しかもその戦争をはじめたのはイスラエルじゃなくてヒズボラだ。

　必死に攻撃停止を呼びかける国連停戦組織に執拗な砲撃を加えた事をどう説明しますか？
彼らは非戦闘員であり、ヒズボラとは無関係であり、彼らがいたのその場所は公的に発表されており、誤爆はありえない。

　テロ組織イスラエルが国際停戦組織を目標にした。
　この事実は変わらない。

　 http://www.asahi.com/special/MiddleEast/TKY200607270237.html

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Re: ユダヤ人が従う戒律とは

投稿者： hattarikmasiteyokadeuka 投稿日時： 2006/07/29 00:12 投稿番号： [10367 / 20008]

　　君の研究は、正しい。　　未だ、マスコミは言わないがな。

　　いつまでも、ユダヤ人問題と言う、こんなビジネスチャンスを、マスコミが、スルーするはずが無い。

　　　　ワタナベ、小林、西部は、、ユダヤ人の問題の、突っ込みを、言わず、スルーしているが、、、、情けない野郎達だ、、、、、俺達の方が、彼らよりも、上の存在である。　　　　　　小林！、、悔しかったら、ユダヤ問題に、メスを入れてみろ！　　俺の方が、総合的に上だぜ！

　　（しかし、私の名前は、ヨードチンキで、、螺貝です）ユダヤ教は、カルトです。

　　　　タルムード、トホロート第５章、ミシュナ８
　　「.一人の狂人が、町に居た。　　　あるいは異邦人の女、、あるいは、さマリア人の女。　　　　この場合、その町の,全てが、穢れている」

　　　　　このように、ユダヤ教の聖典のタルムードには、書かれている。

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バビロニア出身民族

投稿者： extraman007 投稿日時： 2006/07/29 00:08 投稿番号： [10366 / 20008]

さあ、キミたちが好きな「もしある市民が、他の市民の目をつぶすならば、彼の目をつぶさなければならない」、「もしある市民が、彼に対等の市民の歯を打ち折るならば、彼の歯を打ち折らなければならない」というハムラビ法典の教えが似合うだろう。
そう、古代バビロニアの法典である。
バビロニアは今のイラクなのである。

イラクのマリキ首相もきっと同意してくれるだろう？？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060727-00000556-reu-int

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Re: ユダヤ人の定義について

投稿者： nikorobinnhanikorobinn123 投稿日時： 2006/07/28 23:54 投稿番号： [10365 / 20008]

　　　あれ？？、、ヨパネは、日ユ同祖説を、でっち上げて書いていたぞ！
（、倭族、天皇への道、、国内ニュース、）

　　俺が、日ユ同祖説を、部分的であるが、ユダヤ人が可哀想なので認める時の、重要な定義は、、「日本人がユダヤ人に成るのでは無く！　　ユダヤ人が日本人に成る場合だけです。」　　　天皇批判をする、ヨパネに、日ユ同祖説を、主張する価値は、有りませんが、、、。

　　何故か、、、ヨパネは、俺よりも、きつくユダヤ教を、批判する。

　　　　　俺の、弟子に成れや！　　　　爆笑。

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イスラエル／パレスチナ和平

Re: テロとの戦いに中立はない

Re: ユダヤ教がカルト宗教であることは

ヒズボラの勝利２

Re: 中立主義の落とし穴

Re: 中立主義の落とし穴

Re: 中立主義の落とし穴

Re: テロとの戦いに中立はない

ユダヤ教がカルト宗教であることは

ユダヤ人いなくなれば戦争はなくなるの？

Re: テロとの戦いに中立はない

Re: クラスター爆弾疑惑

中立主義の落とし穴

イスラエルはもはや国際社会の敵

Re: 案山子さんは柔軟性に欠けますね。

Re: テロとの戦いに中立はない

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Re: 案山子さんは柔軟性に欠けますね。

案山子さんは柔軟性に欠けますね。

Re: テロとの戦いに中立はない

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Re: ヒズボラはまだまだやる気

旧約の否定無くして新約無しだろ！ R

Re: ヒズボラはまだまだやる気

レバノン情勢 (7/27)

Re: ヒズボラはまだまだやる気

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ヒズボラはまだまだやる気

Re: ユダヤタルムードより 人種差別・宗教

Re: 外堀建設

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Re: ユダヤ人が従う戒律とは

バビロニア出身民族

Re: ユダヤ人の定義について

古里に帰ろう

停戦しないと

Re: ＞アメリカンインディアン

Re: 国連軍を組織して イスラエル軍と戦

旧約の否定無くして新約無しだろ！　　　R

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