がんばれ台湾、くたばれ中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

ぷっ♪

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/06 02:19 投稿番号： [913 / 2082]

　全部見たが理解できなかったって事か♪

＞オメエは最初から最後まで取引無効だっていってたよな？

＞オメエは

　 ↑は君の言葉だね。

＞っていってたよな？

　 ↑もそうだろう。

　なら、

　「最初から最後まで取引無効だ」

　って書いた投稿を君は見たって事だろ♪

　なら、リンクしな♪（当然、この投稿を除く）

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馬鹿丸出し♪

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/06 02:13 投稿番号： [912 / 2082]

　立証するのは、「した」と主張する方である。

　「した」との因果関係が生じる事により、
　「する為の条件」を原因とし、「した」が結果となり、原因が証拠となる場合と、
　　「した」を原因として「結果」にあたる証拠などが生じる場合があるからである。

　どちらが立証すべきかのイロハのイ♪

　論理的思考のできない馬鹿は立証とは無縁だから知らないんだろうなぁ〜♪

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説明？

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/06 01:51 投稿番号： [910 / 2082]

　馬鹿は、心裡留保留保と錯誤の区別を知っていただけ♪

　調べれば理解するのはたやすい。

　検索にかかった説明を書くのは尚たやすい。

　調べた後が馬鹿との違い。

　馬鹿は、知っているに留まり、私は誤発注問題を記事のレベルまで分析している。

　そして、馬鹿は、６１万株と96,236株の区別すらできない事を露呈した。

　しかたないか、違いを説明したサイトが検索にかからなかったんだろう。

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米國の父さんの命令に服從しない日本の運命

投稿者： taipei_made_benki 投稿日時： 2007/09/06 01:34 投稿番号： [907 / 2082]

暫く中華民國臺灣は獨立主權の國家ではありません。

國連の組織に加盟出来ない中華民國臺灣は永遠に亞細亞の孤児になるだけです。

米國は日本、韓國、中華民國臺灣、マレーシア、新嘉坡、印度、越南のお父さんである。米國の父さんの命令に服從しない亞細亞の國家は米國のお父さんに處罰される機會が有ります。勿論、日本の自民黨政府は米國の父さんの命令を敢えて拒絶する意志がありません。

米國の政治支援が無ければ、獨立主權の國家に成りたい中華民國臺灣の國民はただ世界の政治現實に屈服しています。阿呆の日本人はスローガンを呼び立てて残酷的な政治現実を良く認識出来ないなら、彼も本当的な阿呆である。

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日付の前後も解らない馬鹿二人♪

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/06 01:19 投稿番号： [904 / 2082]

　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=14381&thr=14381&dir=d

　掲示板に於ける終結が２００６／０２／０１

　みずほ証券のジェイコム株誤発注事件

　 http://www.kojimalaw.jp/HK0601.html

　 ↑の記事が、（実業界2006年3月号所収）

　当然、私の投稿の方が先であり、
　イロハのイも知らない奴に、あっという間に引き離された馬鹿がねたんでつきまとう♪

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台湾はすでに独立国家

投稿者： i_love_shina_very_much 投稿日時： 2007/09/06 01:12 投稿番号： [902 / 2082]

台湾はすでに主権をもった独立国なんですが、台湾が支那の一部だというなら支那人は台湾へ自由に出入りできないといけないはずですが、残念ながら支那人は台湾へは自由に出入りできませんね。

それは台湾が支那から独立した状態にあるからですよ。

ここのトピの趣旨を良く読みましょうね。
ここのトピは支那をどうやって粉砕崩壊させるかを話し合うトピなんですよ。
台湾が支那の領土だなんて議論をするトピではないんですよ。

台湾は支那の領土ではないことは議論の余地のない事実なんですから。

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米國の父さんの命令に服從しない臺灣の運命

投稿者： taipei_made_benki 投稿日時： 2007/09/06 00:53 投稿番号： [901 / 2082]

暫く中華民國臺灣は獨立主權の國家ではありません。

國連の組織に加盟出来ない中華民國臺灣は永遠に亞細亞の孤児になるだけです。

米國は日本、韓國、中華民國臺灣、マレーシア、新嘉坡、印度、越南のお父さんである。米國の父さんの命令に服從しない亞細亞の國家は米國のお父さんに處罰される機會が有ります。

米國の政治支援が無ければ、獨立主權の國家に成りたい中華民國臺灣の國民はただ世界の政治現實に屈服しています。

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china_chankoro には、

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/06 00:47 投稿番号： [900 / 2082]

　論理的思考能力がありません。

　つまみ食いしかできないから、

＞「女性投稿者に指摘されていたとおりですね。」

　とするのみで、検証部分が全くない。

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オオタグロ氏の知識はつまみ食いの知識

投稿者： china_chankoro 投稿日時： 2007/09/06 00:39 投稿番号： [899 / 2082]

体系的な知識がオオタグロ氏にはありません。

女性投稿者に指摘されていたとおりですね。

お笑いです。

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へぇ〜♪

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/06 00:36 投稿番号： [898 / 2082]

　ってことは、
　イロハのイの字も知らない奴よりもおまえたちは馬鹿だったって事か♪

　ちなみに、当時の投稿のスレッドだ♪

　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=14361&thr=14361&cur=14361&dir=d

　結局、馬鹿女は、
　原始的不能を否定する為に必要な立証、

　「発行済株式の４０倍の引き渡しは履行可能である。」

　を立証することなく逃げたんですよね♪

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Re: 馬鹿だねぇ〜♪

投稿者： kaze_no_matakuruzou 投稿日時： 2007/09/06 00:24 投稿番号： [897 / 2082]

＞間違いに気がついてから正しい結論に達するまで時間がかからないのだよ♪

ぼひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪

おい、』糞タグロ♪♪♪♪
心裡留保と錯誤のちがいなんてのはな、法律知ってるやつだったらイロハのイもいいとこで「間違いに気づいて」なんてゴタクがとおる話じゃねえんだよ♪♪♪♪
そんな馬鹿が国際法だあああ？？？？

笑わせんじゃねえよ♪♪♪♪

ぶひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪

♪♪♪♪大馬〜〜〜〜〜〜鹿♪♪♪♪

♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪

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>内容を検証する能力もなく、

投稿者： kaze_no_matakuruzou 投稿日時： 2007/09/06 00:23 投稿番号： [896 / 2082]

馬鹿かおめえ♪♪♪♪

おめえが心裡留保と錯誤の区別でけんかったことをいっとう最初に指摘したんはオレだってこと忘れたか、この馬〜鹿♪♪♪♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13602

♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪

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馬鹿だねぇ〜♪

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/06 00:15 投稿番号： [895 / 2082]

　君のような馬鹿とは違うから、
　間違いに気がついてから正しい結論に達するまで時間がかからないのだよ♪

　ぷっ♪

　馬鹿は、いつまでも女に頼りっきりですかぁ〜♪

　全く進歩する事のない馬鹿♪

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女性投稿者に完敗したおおたぐろ氏

投稿者： china_chankoro 投稿日時： 2007/09/06 00:10 投稿番号： [894 / 2082]

証券問題で法律論争をしたのは良いけれど、

みずからの無知識を自覚せず無謀な論争を女性投稿者に挑み、

最後にはまともに反論できなくなってしどろもどろになり、

アホ馬鹿発言を連発して完膚無きまでに完敗してしまったおおたぐろ氏

惨めな完敗でしたね。　　 (^O^)v

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やっぱ馬〜鹿だ♪♪♪♪

投稿者： kaze_no_matakuruzou 投稿日時： 2007/09/06 00:07 投稿番号： [893 / 2082]

おい、このコピペがテメエが心裡留保と錯誤の区別もでけんかったってことを否定する材料になるんかや？？？？
ああ？？？？

テメエそこまで馬鹿なのかあ？？？

いやいやそこまで馬〜鹿だっつ〜ことはしっとったがな♪♪♪♪

もちっと言われたことに論理的に反論したら同会？？？？

あ、馬鹿にゃあ無理か♪♪♪♪

なんしろ心裡留保と錯誤の区別もつかねえ大馬〜〜〜〜〜〜鹿だからな♪♪♪♪

しっかたねえか♪♪♪♪

♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪

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おい、糞タグロ♪♪♪♪

投稿者： kaze_no_matakuruzou 投稿日時： 2007/09/06 00:01 投稿番号： [892 / 2082]

心裡留保と錯誤のちがい言ってみな♪♪♪♪

♪♪♪♪大馬〜〜〜〜〜〜鹿♪♪♪♪

♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪

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みずほ証券のジェイコム株誤発注事件

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/06 00:00 投稿番号： [891 / 2082]

http://www.kojimalaw.jp/HK0601.html

小島　秀樹

去年12月、新規上場のジェイコム株は、67万2千円で初値が決定された。
8日午前9時27分、みずほ証券が61万円で１株の売注文を１円で61万株として発注した。１円の売値にかかわらず、呼値の制限値幅の下限である57万2千円の売注文として登録され、買注文との約定が成立していく。みずほから売注文の取消が数分後に発注されたが、東京証券取引所のシステム不具合により取消しができず、その後も順次取引が成立することとなった。その結果、400億円もの利益がみずほ証券の損失においてばらまかれることとなる。取消を発しても受け付けない東証のシステムによって、その後約14万株の買注文が成立する。ネット投資家も買いを浴びせる。ＵＢＳグループは120億の利益を得る。400億の損失のほぼ全ては１回目の取消注文を出した後成立した売買が原因だった。

本事件は売買契約が取消注文後も含めて全て有効に成立している前提で処理されたと報道されている。この事件の報道直後、米国の証券取引専門の弁護士から電話があり、｢同種の間違いは米国内でもよく起こる。しかし明瞭な間違いであることが明らかな場合、取消を認めて、その間に成立した取引を全て履行しないというプラクティスで処理している。自分は明瞭な間違いか否かを認定する審査機関の委員をしている。｣とのアドバイスを受けた。

振り返って考えてみたい。私達は法学部で最初に習うのが契約を成立させる法律行為の定義であった。曰く｢法律行為の中核は内心的効果意思と呼ばれる真意である。即ち一定の効果の発生を欲する意欲である。表示行為とこの真意とが不一致な場合を錯誤と呼ぶ。錯誤による法律行為は無効である。但し重過失ある場合は無効主張できない(民法95条)｣。
61万円で１株を注文しようとして、パソコン操作を１円で61万株と誤って入力したのが本件である。真意と表示された数字は不一致であり、典型的な錯誤事案である。しかし、入力したものに重過失がある為に無効主張できないと考えるのは馬鹿げていないだろうか。なぜなら本来無効であるべき真意のない注文を錯誤として無効化するのは、注文者(真意を間違って表示した)の不都合を救うのが正義と考えるからである。重過失ある注文者の無効主張を許さないのは、外観である表示された数字を信頼して行動した取引相手方に不測の損害を与えないことがより当事者間の正義に合致と考えるからである。重過失で間違った者と、それを信頼して行動した者とどちらを救うかという価値判断としてである。では買注文を出す者が、売注文者が錯誤で注文を発してしまったことを知り、または知り得るべき場合はどうであろうか。その場合まで外観を信頼した買注文者を救う理由はなかろう。信頼したとさえ言えないのではないか。即ち原則にかえって無効主張を許してよいであろう。本件はその場合に該る余地があると思うのである。本事案においてみずほ証券がとるべき道は、堂々と契約の無効を主張することであり、証券市場管理者としての東証は、契約無効で両注文者を納得させることではなかったのか。同意しない買注文者には裁判を起こしてもらい、みずほ証券に自己主張の道を開くことではなかったのか。東証の法律家不在の行動を不思議に思ったのは私だけであろうか。

（実業界2006年3月号所収）
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＞しっかし女にここまでいわれるなさけねえ奴ってのも珍しいな♪♪♪♪
＞んま、しょせん馬鹿はサカダチしたって馬鹿だからしかたねえわな♪♪♪♪

　としながら、
　結局、内容を検証する能力もなく、女頼みの kaze_no_matakuruzou

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糞タグロの大馬〜鹿ぶりは

投稿者： kaze_no_matakuruzou 投稿日時： 2007/09/05 23:56 投稿番号： [890 / 2082]

このカキコにずぇ〜んぶ言い表されてるぜ♪♪♪♪

>「この人は法律に関する体系的な理解がなく、ネットで拾ったスポット的知識だけを頼りに、自己顕示を目的に投稿してくる」ということにすでに気づいておりました。

>「誤発注は錯誤ではなくて心裡留保」とご主張されているのを見たとき、「こりゃだめだ！」という私の思いはいよいよ決定的なものとなりました。

>こんな主張は少しでも民法を体系的に勉強された方ならば絶対になさらないはずですからね。

>この一件によって、私のあなたに対する「評価」は確定し、少なくとも法律に関する話題で、私が「弱者」であるあなたに論戦を仕掛けることはしないつもりでおりました。

>結果的にこの妄言があなたにとって命取りとなってしまいました。

>血迷ったあげく、あろうことか「代理権の授受は口頭によるもの」とまで言い出されました。

>私はこの段階ですでにあなたの論理の息の根を完全に止め、かつ「掲示板」における面目をも丸潰れにさせて

>あなたが性懲りもなく身のほど知らずなリベンジを試みてきた

>「掲示板」を甘く見てはいけないということです。

>このような自己矛盾を頻繁に繰り返すようでは正直申しあげてお話になりません。
あなたにはこれがあまりにも多すぎると思います。

>あなたのような、口数ばかり多くてガードの甘い人を見たのは初めてだったからなのでしょうね。）

>その結果はあなたがご自身の知的レベルを激しく疑われるだけのことです。

だひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪

あ〜おかし♪♪♪♪

♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪

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心裡留保と錯誤の区別もできねえ馬〜鹿♪♪

投稿者： kaze_no_matakuruzou 投稿日時： 2007/09/05 23:48 投稿番号： [889 / 2082]

ことわっとくがよ、いっとう最初にこいつのアホな知ったかぶり暴いてやったんはこのオレだぜ♪♪♪♪
なんしろこのバカ、瑞穂のチョンボは心裡留保ってほざきやがった♪♪♪♪
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『みずほ』の発注手続き（誤発注）は『心裡留保』。

　善意の第三者との取引は成立し、悪意の第三者との取引は無効。

　悪意の第三者との間の合意成立を『表意者』が認めれば、取引は成立する。
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　『キャンセル手続き』が、うまく機能しなかった事が『錯誤』。

　本来は、キャンセル手続きにより、
　『発注が表意者の真意ではない』と意思表示した事になるのであるが、

　『キャンセル手続きが機能する』という表意者の認識とは異なり、
　事実は、『キャンセル手続きが機能しない』という食い違いがおきた。

　『キャンセル手続きが機能しない事があり得る』
　という認識を持ち注意する義務は、『みずほ』には無いと考えられます。
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　『エラー』を無視して発注したのは『みずほ』の過失ですが、
　『キャンセル手続き』が機能すれば、このような事態にはならなかったのであり、
　『キャンセル手続き』を執った時点で『みずほ』の過失は『直接原因』ではなくなります。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13600

心裡留保ってのはな、テメエでこれは自分の本心じゃねえとわかってて意思表示をすることをいうんだぜ♪♪♪♪この場合は明らかに錯誤だろうがよ♪♪♪♪
バカ糞タグロはこのディーラーが自分でわかっててわざと誤発注やらかしたって言いたいらしいぜ♪♪♪♪
こんな国内法のイロハのイもわかってねえ奴が国際法だとお？
チャンチャラおかしくて笑いがとまらんわ♪♪♪♪
テメエのはウン国際法だろ♪♪♪♪
ウンコ臭い法ってこったい♪♪♪♪

♪♪♪♪どひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪

♪♪♪♪がひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪

♪♪♪♪みひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪

♪♪♪♪あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪

♪♪♪♪うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪

♪♪♪♪もひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪

♪♪♪♪わひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪

♪♪♪♪ぼひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪

あ〜おかし♪♪♪♪

♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪

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Re: バカたぐ路は証券論争でも大敗北

投稿者： kaze_no_matakuruzou 投稿日時： 2007/09/05 23:31 投稿番号： [888 / 2082]

>女性投稿者にバカたぐ路の独りよがりの主張は木っ端微塵に粉砕されました。

これがその総ざらえだでや♪♪♪♪
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http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=16496
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=16497

しっかし女にここまでいわれるなさけねえ奴ってのも珍しいな♪♪♪♪

んま、しょせん馬鹿はサカダチしたって馬鹿だからしかたねえわな♪♪♪♪

♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪

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なんだ♪

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/05 23:21 投稿番号： [887 / 2082]

　高々度核爆発に対する具体的な対処策を挙げないんだぁ〜♪

　アメリカの優位は精密誘導兵器によるところが大きいから、
　電子部品の破壊、及び、電波状況の攪乱が最優先であり、
　且つ、核ミサイルの直撃を目的として発射した場合よりも、
　高々度爆発の方が近距離、且つ、落下フェイズでの迎撃時間がないことにより成功率は高い。

　直撃を目的とする攻撃は、当然、その後に行う事となる。

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Re: 未然に防げる能力ねぇ〜♪

投稿者： mega_alli 投稿日時： 2007/09/05 22:58 投稿番号： [886 / 2082]

それはＭＤのみにあらず♪

＞中ロが相手の場合の大量同時発射には対応できない事はアメリカ自身が認めている。

反駁に窮してまたぞろ論点摩り替えかｏｒｚ
今は台湾有事の話だろ。何が中ロだ？♪
いずれにしろ現代戦を弁えず、ガキの極論垂れて話を低俗な戦争ごっこ論に持ち込むな。

マジいいかげん亡国の赤い思想の呪縛から解き放たれよ♪
「過ちては則ち改めるに憚ること勿れ」件の追伸で記した嘗てのおまえのトンデモ愚論、誤りだったと思ってるなら、素直に認めな♪
さすれば褒めて遣わす♪
さ、何時までも馬鹿相手にしてられないから、そろそろシャワー浴びて寝るよ。グッナイ♪zzz

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Re: ＞やれるもんならやってみな〜

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/09/05 22:58 投稿番号： [885 / 2082]

当たり前だろ。

流石、北京原人〜

日本を恫喝して、反論すれば馬鹿ウヨってか〜

シナ人の歴史を、世界に広めるんじゃねえって。

王朝が変わる度に、民族の人口が半減した国。何故半減する歴史が４０００年も続くのかな〜

いっその事、又滅びて半減すれば良いと思う今日この頃。

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未然に防げる能力ねぇ〜♪

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/05 22:36 投稿番号： [884 / 2082]

　ＭＤは、北朝鮮が発射するであろう程度の量であっても迎撃率の問題から漏れが生じる。

　中ロが相手の場合の大量同時発射には対応できない事はアメリカ自身が認めている。

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＞やれるもんならやってみな〜

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/05 22:32 投稿番号： [883 / 2082]

　これが馬鹿ウヨの本音である。

　台湾や日本が巻き込まれようが何とも思っていない。

　単に、個人的欲求に基づき、中国に対する罵倒がしたいだけである。

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無知の上塗りオータグロッキー♪

投稿者： mega_alli 投稿日時： 2007/09/05 22:29 投稿番号： [882 / 2082]

＞高々度核爆発一回で電子機器は壊滅状態に陥る。

この分野は中国の専売特許、若しくは中国のそれは米国のそれを凌駕してるとでも思ってるのか？？？♪

また米国はそれを未然に防げる能力を有してるが、中国にその能力はない♪
無知の上塗りだね、オータグロッキー♪

ところで、件の追伸に対しての回答は？♪

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Re: も？

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/09/05 22:21 投稿番号： [881 / 2082]

馬鹿シナ人〜

やれるもんならやってみな〜

地球を巻き込む大虐殺を行おうとする、馬鹿チョンコロ。

所詮、シナ人は滅びるだろう〜このボケ！

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も？

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/05 22:14 投稿番号： [880 / 2082]

　なんだ、馬鹿は台湾を口実に、日本国民全てを巻き込んだ無理心中したいのか♪

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Re: 馬鹿だねぇ〜♪

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/09/05 22:10 投稿番号： [879 / 2082]

シナ大陸も崩壊するだろうよ♪

本当にシナ人は馬鹿だね〜

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馬鹿だねぇ〜♪

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/05 22:07 投稿番号： [878 / 2082]

　その間に何発日本に落ちると思ってるんだ？

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Re: 無知だねぇ〜♪

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/09/05 22:02 投稿番号： [877 / 2082]

シナ人は上海・北京に一発ずつ落せば元の匪賊国家に戻るだろうな〜

馬鹿タグロは、自大主義の工作員か〜

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無知だねぇ〜♪

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/05 21:54 投稿番号： [876 / 2082]

　高々度核爆発一回で電子機器は壊滅状態に陥る。

　また、一定時間電波が乱れる。

　つまり、核ミサイルは上昇フェイズで撃ち落とさない限り何の意味もない。

　尖閣諸島あたりと、対馬あたりに一発づつ炸裂すれば、台湾から沖縄、韓国、西日本が麻痺する。

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墓穴掘ったオータ愚論♪

投稿者： mega_alli 投稿日時： 2007/09/05 21:11 投稿番号： [875 / 2082]

ぷ♪ 　現代戦をまるで分かってない粗末なレスだな♪
まさか台湾防衛戦争で米国がいきなり核弾道ミサイルをぶっ放すとでも思っているのか？
それと、米露ホットラインをご存知ない？♪
仮に台湾有事が起きたとしても、それは基本的に通常戦で片が付く。勿論中国が負けでね♪
この間、戦争がある程度エスカレートして米中双方核使用恫喝合戦は有り得ても、畢竟中国は降りざるを得ないんだよ。
何故なら万一にもこれが全面核戦争にまで発展するなら、中国全土は完膚なきまでに灰燼に帰してしまうからだ。一方で、米国本土はまず無傷で済む。
米中彼我の戦力（殊に技術力）はそれほど歴然と開いてるのだよ。
ま、参考までに台湾有事シミュレーションの一つを紹介しておこう。
↓
http://www.ka2.koalanet.ne.jp/~kay-fumi/contents41-42.html

私的には結構突っ込み所有りの内容だが、まあ、無知丸出しで頓珍漢レスしてきたようなおまえにとっては現代戦の何たるかの概要は掴め勉強になるだろう♪

Ｐ．Ｓ．そういえば嘗ておまえは、日本は日米安保を破棄し中露と結んでユーラシア連合を確立すべし云々とトンデモ論を垂れ流していたが、まさか今でもそう思ってるのか？♪

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Re: カイロ宣言は既に無効

投稿者： takasa43mmokuyuki2085 投稿日時： 2007/09/05 18:43 投稿番号： [874 / 2082]

サンフランシスコ平和条約の第一条【戦争状態の終了、日本国の主権承認】では
「（a）日本国と各連合国間との戦争状態は、第二十三条の定めるところによりこの条約が日本国と当該連合国との間に効力を生ずる日に終了する。」

とある。戦争状態の終了を宣する条約が発効したのであるからカイロ宣言という軍事行動の協定が効力を失うのは当然である。

サンフランシスコ平和条約において中国に関する規定も
存在するが台湾の帰属に関することは規定されていない。
これはカイロ宣言、サンフランシスコ平和条約双方の当事国である米英がカイロ宣言の目的をサンフランシスコ平和条約という別の国際法において米英においては既に無効化していること（ここでは終了または解決済も含む）を宣言したと解釈するのが妥当である。

ある国家間の合意が、その取り決めに反する
別の国家間の取り決めが効力を発することにより、
自動的に効力を失うことは国際社会において
ときに見られることであり、また、一方的に破棄すること
につき相手国の承諾、同意を必要としないことは当然である。

同様に米英がその主権において過去に合意したことを無効化（ここでは終了または解決済も含む）するのに中華民国の承諾を必要としないことは当然である。

カイロ宣言を有効と言いたいのであれば、
サンフランシスコ平和条約において米英はカイロ宣言から
外れ又は終了し、カイロ宣言は中華民国とその承継を宣する国家においてのみ有効と言えるであろう。
しかし既にカイロ宣言は実質的に意味を成さない。

カイロ宣言の「目的を記した文章」を帰属決定事項と
解釈するのは初歩的な誤り。目的と履行遵守規定とは
違うものである。

第一、中華民国に台湾を返還する理由とするもの自体が
虚偽に基づくものであれば、国際的信義則からして米英がその目的に沿う必要が無いのは言うまでも無い事である。

カイロ宣言の虚偽の文言を含む「目的の文章」を履行義務規定とする解釈を一方的に他国に押し付け台湾領有の根拠とすることは出来ない。

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民族自決、、台湾のことは台湾人で決める

投稿者： satoumtr314 投稿日時： 2007/09/05 18:23 投稿番号： [873 / 2082]

台湾と中国・シナとは、経済的な一体化が急速に進んでおり、台湾も中国・シナも、中国語が通じますから、何十年後何百年後かは判りませんが、両国が統一する確率が高いと考えるべきでしょう。

ただ、台湾人が独立を望んだとしたら、モンゴルやベトナムのように民族自決の原則により独立すべきでしょう。

それもこれも台湾人の決意次第だが、民族自決の結果を日本は支援すべきでしょう。

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民族自決？

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/05 18:21 投稿番号： [872 / 2082]

　台湾原住民だけで独立するのか？

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Re: あのねぇ〜♪

投稿者： satoumtr314 投稿日時： 2007/09/05 18:13 投稿番号： [871 / 2082]

＞＞＞民族自決というのは、外的自決と内的自決があって、

爆笑、、、、大爆笑、、、、

歴史を知らずに言葉遊びを行う、、、、
台湾人自身で台湾の将来を決める、それを民族自決と言って何が悪い、、、当然過ぎる程当然のことです。何の疑問も無い。
それを、どっかの教科書から引用して云々、定義が云々、、、、、馬鹿丸出し、、、
はははは、、、ほほほほ、、、、へへへへへ、、、、かかかか、、、、、

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あのねぇ〜♪

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/05 17:49 投稿番号： [870 / 2082]

　民族自決というのは、外的自決と内的自決があって、

　外的自決は、
　元々、国家要件の整った国家が主権を制限されている状態から、
　制限が解除された結果、国家として独立できるのであって、
　国家の集合体である連邦国家が複数の国家に分かれるのに近い訳。

　内的自決は、
　一つの国家領域内だから領土の分割を必要とし、
　分割前の国家の国民に主権があるから、
　国家の一部の地域の住民の意思だけでは国家の意思とはいえず分割できない。

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民族自決、、台湾のことは台湾人で決める

投稿者： satoumtr314 投稿日時： 2007/09/05 17:41 投稿番号： [869 / 2082]

誤字訂正

台湾と中国・シナとは、経済的な一体化が急速に進んでおり、台湾も中国・シナも、中国語が通じますから、何十年後何百年後かは判りませんが、両国が統一する確率が高いと考えるべきでしょう。

ただ、台湾人が独立を望んだとしたら、モンゴルやベトナムのように民族自決の原則により独立すべきでしょう。

それもこれも台湾人の決意次第だが、民族自決の結果を日本は支援すべきでしょう。

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表現が間違っています。

投稿者： t_ohtaguro_2 投稿日時： 2007/09/05 17:33 投稿番号： [868 / 2082]

＞大陸は共産政権に奪われましたが台湾は国民党政府が未だに実行支配しています。
＞従って台湾は中華民国の物であり中華人民共和国の物ではないのです。

　「中華民国」「中華人民共和国」は共に国号です。
　中華民国と中華人民共和国は同一国家（略称中国）の国号違いです。
　政権によって主張している国号が異なります。

　そして、
　大陸は共産政権に奪われましたが台湾は国民党政府が未だに実効支配しています。
　従って台湾は国民党政府（中華民国政府）の実効支配下であり
　共産党政権（中華人民共和国政府）の実効支配下ではないのです。

　であれば正しい。

　客観的には↑となるが、
　政府承認次第では他方に対する「〜国政府」とする表現を否定することになる。

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