がんばれ台湾、くたばれ中国

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>売買が成立してしまった。

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/09/14 09:55 投稿番号: [1113 / 2082]
  立証してみ♪

  馬鹿のいうところの売買成立とは、
  単に、東証の欠陥システムが約定データを出力したにすぎないが♪

  相殺しきれず?

  61万株を売る意思がなく、且つ、取り消しシステムが正常に機能しなかったから
  相殺したんですねぇ〜♪

  つまり、「61万株を売る」という意思が無い事は明白である。

>現金による強制決済による解け合い処理と裁定

  馬鹿丸出し♪

  最低に異論がなければ支払いは正当という事になり、
  損害が生じる事はなく、損害賠償請求訴訟は提起されない。

>誤発注は61万株、決済する義務を負ったのは瑞穂が買い戻せなかった9万6000株なんだよ♪♪♪♪

  意思表示の意味を全く理解していない馬鹿♪

  意思表示の内容は「61万株の売り」である。

  上記意思表示時、既に意思表示内容が履行不可能である事が原始的不能である。


  馬鹿が支持するという事は、馬鹿に支持された者も馬鹿と同じ論理なのであり、当然、馬鹿である。

西欧列強は戦後植民地開放政策→まさか〜

投稿者: fvnii 投稿日時: 2007/09/14 09:10 投稿番号: [1112 / 2082]
何言ってるの?

笑っちゃったよ!

ベトナム戦争って何?(笑
アフリカ各地での虐殺に近いヨーロッパ諸国の弾圧戦争って何よ?

何百万人どころか、戦後の植民地独立妨害戦争だけで2000万人くらい殺されたんだよ。

植民地解開放政策?
もう、笑わせすぎ。

単に、植民地側が、日本に触発されたのがキッカケ(中近東、アジア諸国)で、相次いで独立戦争に勝っただけだよ。

朝鮮以外はね!(大笑

>強制決済を正当とは認めてない ぷっ♪

投稿者: kaze_no_matakuruzou 投稿日時: 2007/09/14 09:10 投稿番号: [1111 / 2082]
  >強制決済を正当とは認めてないから、損害賠償請求訴訟を提起しているんですねぇ〜♪

ぶひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪

あ〜ハラいてえ♪♪♪♪   おい、瑞穂がいつ強制決済を正当とは認めねえって声明を発表したよ?   ニュースソース出せや♪♪♪♪   いいかあ?   逃げるんじゃねえぞ!!   絶対にソース出せよ♪♪♪♪
し、しっかし、笑えるぜ♪♪♪♪
のひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪



  >不当な処理であるから、賠償請求訴訟の対象となっているんですねぇ〜♪

がひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪

何が不当だって♪♪♪♪   ニュースソース出せや♪♪♪♪


  >当時の東証のシステムが、
  >「発行株式総数の数十倍の売り注文」すら、受け付けないようになっていなかった。

  >後に、システムは改善された。

  >東証が「原始的不能」に基づいたシステムを取り入れたんですねぇ〜♪

ぼひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪

あ〜、あんましオモチロくてションベンもらしそうだぜええ♪♪♪♪   おい、テメエじぶんで何いってるかわかとるんかあ♪♪♪♪
【後に、システムは改善された。】んならチョンボの時は【東証が「原始的不能」に基づいたシステムを取り入れてなかった】っちゅ〜こっちゃ内科医♪♪♪♪
馬鹿は自分で何言ってるかわからんからツッコミ入れられるとオタオタ舞い上がってドッカ〜ンと自爆だでや♪♪♪♪
もひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪


  >強制決済に問題がなければ、損害賠償請求訴訟は提起されないねぇ〜♪

ほ〜おおおおおおおお????♪♪♪♪
だったらよ〜、強制決済が問題だったから損害賠償請求してるっていうニュースソースだせや、馬〜鹿♪♪♪♪
無知なテメエに教えといてやるがな、1951年に津地裁で決済条件の変更があったらそれが客にもおよぶっつ〜判決がちゃんとだされてるんだよ、馬〜鹿♪♪♪♪
だから強制決済が問題なんてことは絶対にねえんだよ、馬〜鹿♪♪♪♪

だひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪




わかったかね?








この









♪♪♪♪大馬〜〜〜〜〜〜鹿♪♪♪♪












♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪

ウハハハハハハハハハハハハハハハ♪♪♪♪

投稿者: kaze_no_matakuruzou 投稿日時: 2007/09/14 09:06 投稿番号: [1110 / 2082]
  >馬鹿は、「9万株ちょっと」の履行義務があると主張するんですかぁ〜♪

当ったりめえだ、馬〜鹿♪♪♪♪   これを見てミソ♪♪♪♪

≪みずほの反対売買にもかかわらず、すでに注文を出されていた9万6,236株の買い注文については相殺しきれず、そのまま市場での売買が成立してしまった。≫
≪発行済み株式総数の42倍にのぼる売り注文に対して、実際に約定された枚数は9万6,236株。

売り方であるみずほ証券は、現存する総株式数の6.6倍もの引渡しを求められる格好となり、≫
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%A0%E6%A0%AA%E5%A4%A7%E9%87%8F%E8%AA%A4%E7%99%BA%E6%B3%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>で?「9万株ちょっと」引き渡した事実があるんですかぁ〜♪

  >履行した事実があるなら示してみ♪

ぷっ♪♪♪♪これを見ろ♪♪♪♪
≪日本証券クリアリング機構は現金による強制決済による解け合い処理と裁定し、すでに買われた株は、事件発生の直前に寄りつきつつあった価格を参考に一株91.2万円での買戻しとした≫

わかったかね、馬〜鹿♪♪♪♪

  >また、誤発注の意思表示が「9万株ちょっと」とする意思表示であったという事実があるなら示してみ♪

ぷっ♪♪♪♪
ガキですらこっぱずかしくてようやらんようなスリカエしてんじゃね〜よ、馬〜鹿♪♪♪♪
誤発注は61万株、決済する義務を負ったのは瑞穂が買い戻せなかった9万6000株なんだよ♪♪♪♪
んなこともわからんのか、さすが馬〜鹿だ♪♪♪♪



>誤発注の意思表示内容が原始的不能であるから効力が生じない。

  >私が立証するのは、ここまでで充分である。

どひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪

これもシュテちゃんにボロクソ論破されとったんじゃ内科医????
それによ、心裡留保と錯誤の違いすら知らねえような法律オンチのヨタ話が立証になるんですかぁ〜?
立証なんぞっちゅう偉そうなことぬかすんなら、原始的不能が理由で効力が生じなかったっていってる資料だせよ、馬〜鹿♪♪♪♪
ことわっとくがな、瑞穂のチョンボが原始的不能で効力が生じなかったなどとほざいてる奴はテメエ以外だ〜れもおりゃせんぜ♪♪♪♪   わかっとるんかいな、この馬〜鹿♪♪♪♪   あ、馬鹿だからわかっとらんわな、この馬〜鹿♪♪♪♪
 



  >原始的不能の意思表示に対し、どのようにして売買が成立し得るか
  >立証しなければならないのはチミである。

わひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ♪♪♪♪

≪みずほ証券は全発注量を「反対売買により買い戻す」ことを決定する。
反対売買の執行により、すべての注文は成立し≫
って書いてあるじゃん、馬〜鹿♪♪♪♪
それによ、こういうことも書いてあるねぇ〜♪♪♪♪
≪日本証券クリアリング機構は現金による強制決済による解け合い処理と裁定し、すでに買われた株は、事件発生の直前に寄りつきつつあった価格を参考に一株91.2万円での買戻しとした≫


馬鹿は売買という経済行為の法律上の意味がどうしても理解でけんらしい♪♪♪♪   やっぱ、馬〜鹿だ♪♪♪♪




♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪

また馬鹿が増えた♪

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/09/14 08:52 投稿番号: [1109 / 2082]
  原始的不能を採用したシステムは既に採用されている。

  発行株式数を超える発注は受け付けないシステムだ。

  つまり、原始的不能に基づいた場合、みずほによる61万株の売り注文は、
  システムに反映されることなく、即、無効となる。

  システムに反映されなければ約定データが出力される事もない。

  よって、原始的不能に関する処理に欠陥のあるシステムにより出力された約定データは、
  システムを運用していた東証の過失に他ならない。

  であるから、
  みずほは原始的不能にあたる発注データに基づいて出力された約定データの
  法的効力について争えば良いのである。

  次に、金銭の動きは強制決済の結果であり、
  約定データの法的効力が否定されれば強制決済の根拠が無くなる。

  強制決済が行われた事すら知らずに書き込んでいる無知、且つ、馬鹿♪

Re: 逃げてんじゃねえよ、糞タグロ♪♪♪♪

投稿者: satoumtr314 投稿日時: 2007/09/14 06:42 投稿番号: [1108 / 2082]
>>>>「無効」、、、、初めから無かった、誰に対しても無かった、ことにする制度ですから「金も物も動かない」ままにする。、、、万一、「無効な取引」で金も物も動いたとすれば元に戻す(少年等の場合は特例あり)。さて、瑞穂の事件では金が動いたので「無効」ではない。「無効」では有得ない。

>>間違っていますな♪   動くか否かは、強制力が行使されたか否かの問題。強制力の行使が法的に正しいか否かとは別問題。


「強制力」、「法的に正しくない強制力によって金が動いた」???????、、、、大爆笑、

東証の責任を求めて瑞穂は裁判と言ってたが、「株取引」は裁判なしで金は動いてほぼ決着したから、強制力が出てくることも有得ない。
もしかして「強制力」という君は、「東証」を裁判所と勘違いしているか。
精神病院になるべく早く入院した方が良いよ、、、、はははは、、、、へへへへへ、、、、、ほほほほほ、、、、

馬鹿と罵り合うのは止めましょう。(^^;;v

投稿者: chinese_nante 投稿日時: 2007/09/14 00:43 投稿番号: [1107 / 2082]
ここのトピのお題に関係のない話題で、すでに他のトピにおいて結論の出ている問題を再び蒸し返して、馬鹿と罵り合って議論することは控えてください。

オオタグロさんとステフィさんが1年以上他のトピで議論してきた問題をここのトピで蒸し返すのは止めてください。

宗教的信念をお持ちの方にはいくら論理で理屈を言っても通じないと思います。
議論するだけ無駄です。

ここのトピは悪辣非道な支那とその支那を崩壊粉砕するにはどうしたら良いか、
台湾を支那の侵略から守るにはどうすればよいかなど、
悪辣非道な支那の問題点を暴き、台湾を支援していくことを趣旨としたトピです。

できるだけ台湾と悪辣非道な支那(中国)に関連した話題を投稿してくださるようお願いいたします。

>「無効」ではない。

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/09/13 23:36 投稿番号: [1106 / 2082]
  間違っていますな♪

  動くか否かは、強制力が行使されたか否かの問題。

  強制力の行使が法的に正しいか否かとは別問題。

Re: 逃げてんじゃねえよ、糞タグロ♪♪♪♪

投稿者: satoumtr314 投稿日時: 2007/09/13 23:02 投稿番号: [1105 / 2082]
横スレ

「無効」、、、、初めから無かった、誰に対しても無かった、ことにする制度ですから「金も物も動かない」ままにする。、、、万一、「無効な取引」で金も物も動いたとすれば元に戻す(少年等の場合は特例あり)。

さて、瑞穂の事件では金が動いたので「無効」ではない。「無効」では有得ない。

頭大丈夫か?

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/09/13 22:51 投稿番号: [1104 / 2082]
>台湾国若しくは台湾共和国として独立を果たすべし

  台湾国としても、台湾共和国としても独立していないって事だよねぇ〜♪

>リアリズムの視点で国家の何たるか

  国際法に於ける法人格だろ♪

>法解釈で

  法人格としての要件を満たしているか否かの判断するのに法解釈に依らないと?

  馬鹿じゃないの?

>合理的思考能力に欠陥があるサヨ

  存在しないものでさえ論理で組み上げていくのが革新なのだよ♪

  保守は所詮、革新により創り出されたものを守っているにすぎん。

>台湾は中華民国という腐蝕した甲冑を脱ぎ捨てようとしてる

  今は、中華民国って事じゃん♪

  台湾は中華民国を着込んでいるって事だろ♪

  当然、国家要件を満たしているのは中華民国だよねぇ〜♪

  中華民国と中華人民共和国は同一国家の国号違いですねぇ〜♪

  中華民国を脱ぎ捨てたら、中華民国の代表の座も捨てる事になるねぇ〜♪
  結果、中華人民共和国政府が唯一の代表って事だねぇ〜♪

  領有権は国家にのみ認められるから、中華人民共和国政府に決定権がある事になるねぇ〜♪

>「軍事と外交は車の両輪」

  まあ、国内だから外交ではないが、
  軍事力による侵害行為に対抗するには、軍事力の行使も選択肢に残すべきだねぇ〜♪

  国家領域を分離しようとする者達が軍事力を行使するなら、
  軍事力行使により対抗するのもやむを得ないねぇぇ〜♪

>自由と民主を標榜する愛国者

  馬鹿ウヨだろ♪

  「自由」とは、「他を害さない限りに於いて」という制限があり、
  「民主(国民主権)」とは、
  「国民」という集合体に在るのであって「個人」に在るのではない。

  結果、「自由」ゆ「民主」の意味を知らない馬鹿愛国者。

  つまり、馬鹿ウヨ♪

Re: 国家要件?

投稿者: mega_alli 投稿日時: 2007/09/13 21:35 投稿番号: [1103 / 2082]
>台湾共和国として国家承認している国家なんて存在しないよねぇ〜♪

頭大丈夫か?♪   論点すら分かってないのか(呆然)
それ故おまえを除く皆は、台湾は自由民主主義国家として台湾国若しくは台湾共和国として独立を果たすべしと言ってるんだろうが。

>国際法の知識のない者が大部分って事だね♪

いいや、書正論に陥ることなくリアリズムの視点で国家の何たるかを弁えているということさ♪
台湾問題をとかく杓子定規な法解釈で括り詭弁を弄するのは事の本質を弁えられない典型的な合理的思考能力に欠陥があるサヨの証左つうもんだ♪

>未だ、中華民国って事じゃん♪

だから、台湾は中華民国という腐蝕した甲冑を脱ぎ捨てようとしてると言ってるのに、おまえの読解力は狂ってるなあ♪

>台湾政権は軍事力を有する集団ですからねぇ〜♪

「天は自ら助ける者を助く」台湾が米軍恃みで非武装でいたら、いざその際に米国に見限られ、中共に威をもって屈服させられてしまうからねえorz
「軍事と外交は車の両輪」こんな常識的なバランス・オブ・パワーの論理も分からない?♪

>馬鹿ウヨが日本ですかぁ〜♪

重度な左巻には自由と民主を標榜する愛国者が皆馬鹿ウヨに映るんだねぇ〜(憐憫)

>反応されなければよいのです。

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/09/13 21:35 投稿番号: [1102 / 2082]
  タイトルに「くたばれ」などとつけるトピ主に反応しなければ良いと?

  また、トピ主も反応しないと?

Re: >引渡し義務は9万株ちょっと

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2007/09/13 21:21 投稿番号: [1101 / 2082]
やっぱり、馬鹿〜

チミ、ゴロツキのシナ人認定だね〜

>引渡し義務は9万株ちょっと

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/09/13 21:19 投稿番号: [1100 / 2082]
  へぇ〜♪

  馬鹿は、「9万株ちょっと」の履行義務があると主張するんですかぁ〜♪

  で?「9万株ちょっと」引き渡した事実があるんですかぁ〜♪

  履行した事実があるなら示してみ♪

  また、誤発注の意思表示が「9万株ちょっと」とする意思表示であったという事実があるなら示してみ♪

>法律のホの字も知らん癖して気取ってんじゃねえよ♪♪♪♪
>いつ、どんな意思表示が誰によって無効にされて、
>その結果売買がどうなったかきちんと言ってミソ♪♪♪♪

  無知丸出しだねぇ〜♪

  誤発注の意思表示内容が原始的不能であるから効力が生じない。

  私が立証するのは、ここまでで充分である。

  原始的不能の意思表示に対し、どのようにして売買が成立し得るか
  立証しなければならないのはチミである。

>瑞穂はちゃんと決済したぜえ♪♪♪♪

  強制決済を正当とは認めてないから、損害賠償請求訴訟を提起しているんですねぇ〜♪

>どこに原始的無効があるんだ、この馬〜鹿♪♪♪♪

  馬鹿だねぇ〜♪

  不当な処理であるから、賠償請求訴訟の対象となっているんですねぇ〜♪

  当時の東証のシステムが、
  「発行株式総数の数十倍の売り注文」すら、受け付けないようになっていなかった。

  後に、システムは改善された。

  東証が「原始的不能」に基づいたシステムを取り入れたんですねぇ〜♪

>ちゃんと決済されたんじゃなかったんかい?

  強制決済に問題がなければ、損害賠償請求訴訟は提起されないねぇ〜♪

Re: 御題?

投稿者: chinese_nante 投稿日時: 2007/09/13 18:08 投稿番号: [1099 / 2082]
>指摘する相手を間違ってますね。

  >「みずほの問題」を持ち込んだのは誰ですか?


誰が最初にその問題を持ち込んだかは関係ありません。
問題はこのトピのお題とは無関係な内容をあなたが投稿していることです。
もしあなたが自覚されているなら、仮に他の人が無関係な問題を投稿してきたとしても、あなたが反応されなければよいのです。
もし反論したければ、それに関連のあるトピックスに移動することを反論したい相手に通知した上でトピを移動して反論してください。

馬鹿と相手を誹ることは掲示板においてはしてはいけません。
これは私のルールではなくヤフーの掲示板規約におけるルールです。
相手が馬鹿かどうかは問題ではありません。
あなたが相手を馬鹿と思うのはあなたの主観です。
掲示板には様々な価値観や考えを持った人たちが集まります。

その人たちが議論を交わしたり、意見を述べたりする上で掲示板を気持ちよく利用するためにルールは存在しています。
ルールにないことは良識で判断しなければならないでしょう。
意見が違うということで相手を馬鹿とか罵ることはあってはなりません。
特に顔の見えない相手だからこそアホとか馬鹿とか言うことは厳に慎まなければなりません。

掲示板のマナーを守れない人がいると、他の人たちが掲示板を気持ちよく利用することが出来なくなります。
掲示板のマナーを守って投稿してくださるよう強くお願いいたします。
それができないと言うことでしたら、どうぞここのトピからは去ってください。

あなたが投稿ししてくれたおかげで、。ずいぶんここのトピも活気がでて投稿数が増えました。
それはあなたに返信したい方々が多いからでしょう。
その点はあなたにはトピ主として感謝しています。
しかし、だからと言って馬鹿とかアホとかそのような投稿を繰り返すことを容認することはできません。

他の人たちも気持ちよく投稿できるように、どうかご協力のほどお願いいたします。    m(_ _)m

T_Ohtaguro君への懺悔②

投稿者: kaze_no_matakuruzou 投稿日時: 2007/09/13 17:57 投稿番号: [1098 / 2082]
今にして思えば、私はこの段階ですでにあなたの論理の息の根を完全に止め、かつ「掲示板」における面目をも丸潰れにさせてtomoko2202 さんの仇討ちを達成したのは明らかだったのですから、ここで思い切りよく撤収しておけばよかったものを、私の心の中の悪魔はあなたの「自爆」を次々と誘発させるというこの面白いお遊びから即座に足を洗うことを許しませんでした。

途中私の引越し等によって、半年あまりの中断がありましたが、昨年の9月、あなたが性懲りもなく身のほど知らずなリベンジを試みてきたのを奇貨として、ふたたび私の悪い虫が騒いでお遊びのお相手をしてしまった結果、気がついてみれば足掛け1年3か月にもわたって、この件についてあなたを必要以上に痛めつけ、自分自身をも貶めてしまいました。
反面、厚顔無恥にも私自身が他カテで悪質なストーカー行為を繰り返す人間を激しく糾弾した際、そのストーカーがあなたに対する自分自身の姿と同様であったことにようやく気づき、ほんとうに大人気なかったと深く反省するに到ったというわけでございます。

したがって、前回も申しあげたとおり、この投稿はあなたへの反論が目的ではありません。
ただ、今までの罪滅ぼしとして、あなたにひとつだけご助言申しあげておきたいことがあります。
それはいかに匿名の世界とはいえ、「掲示板」を甘く見てはいけないということです。

具体例はこれまでのあなたのご投稿の中にそれこそ星の数ほど存在しますが、直近の16032から拾いますと、あなたは「私は、どちら(steffi註:代理権or仲立ち)であると確定させる義務を負わない」とおっしゃっておられますね。
でもこれって、「東証と証券会社との間には民法上の代理関係が存在する」とのご主張とは明らかに矛盾し、結局あなたがご自身のロジックの破綻をご自分でお認めになったことに他ならないことにお気づきでしょうか?
それから、「任意代理には契約が必ずしも必要ないケースもある」との私の引用(主張ではありません)に対し、あなたは15678で「『任意』を付け加えたのはチミ♪」とおっしゃっておられますが、上掲の「“平和ボケ”のお部屋」14269をごらんになればおわかりのように、ここではあなたご自身が、しかもタイトルに「代理権の発生−(任意代理)」と明記されていらっしゃるのですよ。

匿名であれ顕名であれ、ディベートというものは自分自身の見解・ロジックの足元をしっかり固めることから始まりますので、このような自己矛盾を頻繁に繰り返すようでは正直申しあげてお話になりません。
あなたにはこれがあまりにも多すぎると思います。
(私があなたの「自爆」誘発についつい深入りしてしまったのも、あなたのような、口数ばかり多くてガードの甘い人を見たのは初めてだったからなのでしょうね。)

それから、おそらく内心ではおわかりになっていらっしゃるのでしょうが、今回の件に関して「錯誤無効が主張されて取引は無効になった」、「東証に対する損害賠償は錯誤無効の結果である」、「強制決済は違法である」といったことや、ましてや「東証と取引参加者間には民法上の代理関係が存在する」などということは、今後間違っても他の場所ではご主張されないことを強くお奨め申しあげます。
もちろんおやりになりたければご自由ですが、その結果はあなたがご自身の知的レベルを激しく疑われるだけのことです。
今後、あなたのおっしゃるとおり、みずほ証券が    錯    誤    無    効    を理由として東証に何がしかのアクションを起こすというニュースが報じられるかどうか、楽しみに待ちたいと思います。(笑)

それからこの問題を論ずるには「“平和ボケ”のお部屋」「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘」とも明らかにトピずれで、他の参加者の方にたいへんご迷惑をおかけしてしまったことを、この機会にすべての関係者の方々にご一緒にお詫び申しあげておきましょう。
そして将来、この話題もしくはこれに類する話題で再びあなたと論戦を交わすときは、ぜひ法律あるいは経済関係のトピで行ないたいと思います。
もっとも、そうしたトピにはきっと私とは比較にならないほどのその方面のエキスパートの方々がたくさんいらっしゃると思いますので、そうしたレベルの方々のROMに堪え得る自信があなたにおありであればということが前提ですけれどもね。






http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=16497



T_Ohtaguro君への懺悔①

投稿者: kaze_no_matakuruzou 投稿日時: 2007/09/13 17:38 投稿番号: [1097 / 2082]
T_Ohtaguro君への懺悔① 2007/ 2/20 2:20 [ No.16496 / 21039 ]

投稿者 :
steffi_10121976



さて、私は前回の投稿(16020)で、「おととしの12月にあなたとこの議論を始めた当初は、私も一応純粋な気持ちで真面目にお相手させていただいていたつもり・・・」と申しあげましたが、正直に告白させていただきますと、これは事実に反しておりました。
実は、私は最初からあなたをからかうつもりで、あなたが私との議論に乗ってくるようにわざと仕向けたのです。

というのも、それに先立つ平成17年の9月に、同じ「“平和ボケ”のお部屋」トピで私とlatter_autumn君がサンフランシスコ対日講和条約やA級戦犯について議論していたとき、あなたがlatter_autumn君の援護射撃をしようとして、私に対してたびたび頓珍漢な横レスを入れてくるのを見て、「この人は法律に関する体系的な理解がなく、ネットで拾ったスポット的知識だけを頼りに、自己顕示を目的に投稿してくる」ということにすでに気づいておりました。
その後12月8日にみずほ証券による誤発注事件が起こり、この件に関してあなたがtomoko2202 さんという女性投稿者の方との議論の中で、「誤発注は錯誤ではなくて心裡留保」とご主張されているのを見たとき、「こりゃだめだ!」という私の思いはいよいよ決定的なものとなりました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1 hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13600

だってもしこれが心裡留保だとしたら、みずほ証券の25歳のトレーダーは自ら誤発注と知りながら誤発注をしたことになるわけですから、こんな主張は少しでも民法を体系的に勉強された方ならば絶対になさらないはずですからね。

さすがにあなたもこの発言だけはまずかったと気づかれて直後に撤回されましたが、時すでに遅く、この一件によって、私のあなたに対する「評価」は確定し、少なくとも法律に関する話題で、私が「弱者」であるあなたに論戦を仕掛けることはしないつもりでおりました。

従って、事態がそのまま推移すれば何事もなく済んだはずなのですが、その後tomoko2202 さんと議論を続けていたあなたは、ほどなく彼女(この方の法律に関する知識・理解度は私など足元にも及ばないほどです)の理路整然とした論旨に抗しきれなくなり、例の如く苦し紛れの卑怯なすり替えとはぐらかしによって逃げを打ち始めました。
のみならず、真摯に対応なさっていたtomoko2202 さんを公然と愚弄されるのを見て、ある種の義憤を覚えた私は、あなたをちょっぴりこらしめてやろうと、誘い水の投稿をさせていただいたのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1 hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13836

案の定、あなたは私の思惑どおりすぐに食いついてきてくださいましたね。(笑)
それから後の展開はあなたご自身がよ〜くご存知のとおりで、みずほ証券は錯誤無効を主張し、当日の取引はすべて無効になったとの強弁を通すために、東証と取引参加者(証券会社)との間には【民法上の】代理関係があるという荒唐無稽なロジックをあっさりとでっち上げてしまった。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca 51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=13963

おそらくあなたとしては、これで私が恐れをなしておとなしく引き下がるだろうとたかをくくっておられたのでしょうが、残念ながら私はあなたが想像するようなレベルの人間ではなかったため、結果的にこの妄言があなたにとって命取りとなってしまいました。

そして代理関係を表象する法的根拠を提示せよとの私の苛烈な追及に窮したあなたは、血迷ったあげく、あろうことか「代理権の授受は口頭によるもの」とまで言い出されました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca 51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=14269



http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6af c0a9oa29ta4n13&sid=1143582&mid=16496

確かに

投稿者: rokehurisetto4911556 投稿日時: 2007/09/13 15:25 投稿番号: [1095 / 2082]
台湾の領有権を持たない中国にあたかもあるように
誤魔化しの書き込みをぬけぬけと書き連ねている奴は
確かに「合理的思考能力に欠陥がある者」であり馬*だな。

御題?

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/09/13 14:45 投稿番号: [1094 / 2082]
  指摘する相手を間違ってますね。

  「みずほの問題」を持ち込んだのは誰ですか?


>馬鹿を使って

  事実、「馬鹿」でしょ?

  それとも、「合理的思考能力に欠陥がある者」と書くべきかい?

ここのトピの御題を忘れてませんか(^ ^;;

投稿者: chinese_nante 投稿日時: 2007/09/13 13:30 投稿番号: [1093 / 2082]
ここのトピの御題と直接関係ない書き込みは他でやってください。

それと馬鹿とか他の人に向かって言わないでくださいね。

その投稿文だけでも4回も馬鹿を使って他の方へ返信していますね。

先日の私が皆さんにした注意を読みませんでしたか。(^^;;

掲示板マナーを守って他の投稿者に失礼にならないように投稿してください。(^^)v

>61万株の決済義務は負わなかった

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/09/13 13:21 投稿番号: [1092 / 2082]
  やっと馬鹿は認めましたね♪

  みずほによる「61万株の売り」の意思表示に対して、
  みずほは「61万株」の引き渡し義務を負わなかった。と♪

  当然ですよねぇ〜♪
  存在しない数量なんですから♪

  「原始的不能」すら理解できない馬鹿♪

>瑞穂は61万株の決済義務は負わなかった

>履行不可能だから売買が無効になったって

  売買が無効になった?

  「売買が無効」と主張したのは、チミと馬鹿女♪

  私の主張は、「意思表示が無効」。

  存在しない61万株を引き渡す意思表示の内容が
  履行不可能である事が理解できないのは馬鹿だけである。

国連には制度として用意されています。

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/09/12 23:56 投稿番号: [1090 / 2082]
  「平行代表制」という制度が。

  条件は、

1.分裂国家に於ける一方の政権である事。
2.他方の政権と相互承認している事。

  となり、
  蒋政権時代は、「一つの中国」を双方が認めるが、
  ハルシュタインドクトリンを採用して他方を認めていないので、
  平行代表制の対象とはならず、

  現行の台湾政権は、「一つの中国」を明確に表明しないが故に、
  「分裂国家」である事を自ら不明確にして、「平行代表」の対象となり得なくしている。



  南北朝鮮が国連に同時加盟する前に合意した、

  南北間の和解と不可侵および交流・協力に関する合意書

  http://avatoli.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19911213.D2J.html

  のような合意を行う必要があります。


  台湾政権が、一方的に分離独立しようとしない限りは、
  世界人権宣言と国際人権規約に基づく権利は保障される。

台湾の2300万人の人権の確立の為

投稿者: syou13sakusei 投稿日時: 2007/09/12 23:44 投稿番号: [1089 / 2082]
台湾の2300万人の人権の確立の為にも
国際社会は台湾の国際的地位の確立に向け
機能しなければならない。

世界人権宣言と国際人権規約はその為にある。

米國の軍事勢力に依存する中華民國臺灣には

投稿者: tokyo_made_otearai_benki 投稿日時: 2007/09/12 22:56 投稿番号: [1088 / 2082]
米國の軍事勢力や政治の影響力に依存する中華民國臺灣の政府には、
國連加盟の外務行動は實現出来ない夢想に成るだけです。
其れはしょうがない政治的な現實である。

国家要件?

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/09/12 22:30 投稿番号: [1086 / 2082]
  台湾共和国として国家承認している国家なんて存在しないよねぇ〜♪

>世界先進主要国の過半数の国民が台湾を主権独立国家と認識

  国際法の知識のない者が大部分って事だね♪

  国際法の専門家が国民の過半数のはずがないからね。

>中華民国という腐蝕した甲冑を脱ぎ捨て、

  未だ、中華民国って事じゃん♪

>台湾独立を中共が武力行使で阻止しようとするなら、

  台湾政権は軍事力を有する集団ですからねぇ〜♪

  武装集団が、一方的に国家領域を分割しようと主張するのだから、
  領土保全の手段には武力行使も選択肢から外せないよねぇ〜♪

  反日の一枚岩?

  自意識過剰ですか〜♪

  馬鹿ウヨが日本ですかぁ〜♪

  「親・日本馬鹿ウヨ」の中国人って、どうみても少数派だろ♪

中共走狗書正論♪

投稿者: mega_alli 投稿日時: 2007/09/12 22:06 投稿番号: [1085 / 2082]
>また、国家要件を満たさない以上、台湾共和国ではあり得ない為、

>結果として、台湾政権は、「中華人民共和国内の自治共和国政府」にすぎない事になる。

またぞろ中共を利する視点での書正論かい。進歩がないなぁ〜♪
台湾がモンテビデオ条約で記された主権国家としての要件を全て満たしているのは周知の事実であり、それ故、先般紹介したとおり世界先進主要国の過半数の国民が台湾を主権独立国家と認識しているのである。
で、世界先進主要国が公式見解としてはなかなか台湾の独立を支持しようとしないのは、其々貿易や投資など畢竟実利に基づき、不本意ながら中共の意向を慮っている次第である。とはいえ、世界先進主要国は其々の歴史に鑑み畢竟自由民主主義を守るべき第一命題として捉えている。
「Rather Dead than Red!」台湾が凛として自由民主主義の価値規範に則り、中華民国という腐蝕した甲冑を脱ぎ捨て、台湾国若しくは台湾共和国として独立を果たそうとするなら、件の世界先進主要国の民意はもとより、全世界の自由民主主義国家の民意はそれを支持するだろう。
「Democracy is peace loving, but fights in Anger.」そのような台湾独立を中共が武力行使で阻止しようとするなら、初動の遅れはあるやもしれないが、米国を筆頭に件の世界先進主要国は台湾防衛の為に立ち上がる。
これが現代世界の趨勢というものだよ。ま、所詮マルキシスト残滓のおまえには理解出来ぬ世界観だろうて、ふむ♪
「若くして共産主義に傾倒しない者は情熱が足りない。 年を取って共産主義に傾倒しているものは知能が足りない」とはチャーチルの至言だったか♪
序でに、


>中国が自由民主化して困るのは馬鹿ウヨである。

>馬鹿ウヨの毛嫌いしている中国人の意思が政治に反映される事を意味するからである。


中国全人民の民意が反日の一枚岩だと思ってるとは、中共統治過大評価甚だし過ぎ短絡的馬鹿丸出しだねぇ〜♪

Re: 中華民國臺灣の憲法

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2007/09/12 21:05 投稿番号: [1084 / 2082]
台湾に逃げ込んだ蒋介石の国民党の創った、憲法って稀有壮大な憲法ですな〜

台湾人に取っては如何でも良い風呂敷を掲げたもんですな〜

所詮、北京原人の、ゴロツキ民族。その名は大陸のシナ人って事でんな〜

>自分で買い戻した分

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/09/12 16:17 投稿番号: [1083 / 2082]
  さすが馬鹿♪

  「買い戻した」って事は、

  「61万株の売り」とは別の意思表示の効力が生じた結果って事。

  問題となっているのは、「61万株の売り」の意思表示の内容が履行可能か否かである。

  出来ないんでしょ♪

  また、「96,236株」も引き渡していないでしょ♪

  みずほは一株でも引き渡しましたかぁ〜♪

ついに自爆を認めた糞タグロ♪♪♪♪

投稿者: kaze_no_matakuruzou 投稿日時: 2007/09/12 16:00 投稿番号: [1082 / 2082]
>「61万株の売り」は「61万株」を他者に引き渡し「代金」を得る。の意。
>買い戻しの買い手は、他者ですかぁ〜♪(大爆笑)

パンパカパ〜ン♪♪♪♪
この馬鹿はようやくオレがいった「61万株の誤発注のうち、自分で買い戻した分をいったい誰に引き渡す必要があるんだよ?みずほにとって引渡し、つまり決済せにゃならんのは96,236株だけなんだよ」という事実をおのれの自爆によってここに認めました♪♪♪♪

なにしろ心裡留保と錯誤の違いすらもわかんねえ馬鹿のくせして、証券市場の法律論に首つっこんだこと自体が間違ってたんだよ♪♪♪♪
馬鹿は馬鹿らしく分相応に生きりゃいいんだよ、ええ、心裡留保と錯誤の違いもわからん馬〜鹿♪♪♪♪




  >相手が支払った場合、引き渡せるか否かの問題であり、
  >引き渡せないから、
  >引き渡したものと見なして、一定金額を上乗せして買い戻す必要があるんですねぇ〜♪

おい、根拠法規はなんだ?   サッサといえよ♪♪♪♪
テメエは証券クリアリング機構の強制決済も違法だってほざいてたんだからそっちの根拠もいうのを忘れんじゃねえぞ♪♪♪♪

そういやテメエは瑞穂が無効を主張したともいってたよな?
だったら当然売買は全部ご破算になってるはずだが、そんなニュースあったかや?
瑞穂が無効を主張したっつ〜ニュースだけでもいいからあげてミンソ♪♪♪♪



ええ、心裡留保と錯誤の区別もできねえ馬〜鹿♪♪♪♪












♪♪♪♪ホコホコ♪♪♪♪

国号と自主憲法を新規制定を歓迎

投稿者: syou13sakusei 投稿日時: 2007/09/12 14:58 投稿番号: [1081 / 2082]
国際法上、帰属が未定な台湾を実効支配してきた中華民国は
現時点では主権在民の民主主義国。民主主義的手法に則り
国号と憲法を制定するとなれば全人類はそれを尊重するべき
である。

Re: 中華民國臺灣の憲法

投稿者: sinjitsu06 投稿日時: 2007/09/12 12:58 投稿番号: [1080 / 2082]
ドロボウが   作った憲法   効力なし

自分だけ   納得している   法   無効

憲法が   いくら立派でも   根拠なし

ドロボウが   大陸支配を   夢見る法

島盗っ人   憲法作っても   ごまかせぬ

侵略の   事実を   世界は   忘れない

ドロボウが   盗んだ国を   シナ盗む

ドロボウが   どちらも   シナとは   うなづける

中華民國臺灣の憲法

投稿者: tokyo_made_otearai_benki 投稿日時: 2007/09/12 11:50 投稿番号: [1079 / 2082]
第一章   總綱
第一章:綱領

第一條 中華民國為三民主義共和國。
第一條文:中華民國(臺灣)は三民主義の共和國である。

第二條 中華民國之主權,屬於國民全體。
第二條文:中華民國(臺灣)の主權は國民全體に屬します。

第三條 具有中華民國之國籍者,為中華民國國民。
第三條文:誰でも中華民國(臺灣)の國籍を所持するなら、彼達も中華民國(臺灣)の國民である。

第四條中華民國領土為江蘇、浙江、安徽、江西、湖北、湖南、四川、西康、河北、山東、山西、河南、陝西、甘肅、青海、福建、廣東、廣西、雲南、貴州、遼寧、吉林、鄢龍江、熱河、察哈爾、綏遠、寧夏、新疆、蒙古、西藏等固有之疆域。中華民國領土,非經國民大會議決不得變更。

第四條文:中華民國 (臺灣)の領土は江蘇、浙江、安徽、江西、湖北、湖南、四川、西康、河北、山東、山西、河南、陝西、甘肅、青海、福建、廣東、廣西、雲南、貴州、遼寧、吉林、鄢龍江、熱河、察哈爾、綏遠、寧夏、新疆、蒙古、西藏など等の境域である。中華民國の領土は國民會議の表決のために如何なる変更を進めてなければなりません。

米國は臺灣の國連加盟の行動を反對する

投稿者: tokyo_made_otearai_benki 投稿日時: 2007/09/12 11:08 投稿番号: [1077 / 2082]
暫く中華民國臺灣は獨立主權の國家ではありません。

國連の組織さえ加盟出来ない中華民國臺灣は永遠に亞細亞の孤兒になるだけです。

米國は日本、韓國、中華民國臺灣、マレーシア、新嘉坡、印度、越南のお父さんである。米國の父さんの命令に服從しない亞細亞の國家は米國のお父さんに處罰される機會が有ります。勿論、日本の自民黨政府は米國の父さんの命令を敢えて拒絶する意志がありません。

米國の政治支援が無ければ、獨立主權の國家に成りたい中華民國臺灣の國民はただ世界の政治現實に屈服しています。阿呆の日本人はスローガンを呼び立てて残酷的な政治現實を良く認識出来ないなら、彼も本當的な阿呆である。

支那に広がるエイズ

投稿者: taiwan_wa_kuni 投稿日時: 2007/09/12 11:05 投稿番号: [1076 / 2082]
後天性免疫不全症候群の患者が支那で激増している。

主な感染源は支那共産党が貧しい農民におしすすめた売血だ。

支那共産党地方幹部は、貧しい農民にみずからの血液を売らせた代金をピンはねすることで肥え太っている。

不潔な採血器具により売血した多くの農民がエイズに感染した。

また支那においては売春によるエイズ拡大も深刻だ。
支那の売春婦の数は世界一である。
売春大国である支那のエイズ拡大は深刻な問題になりつつある。

台湾の国連加盟を推進しよう

投稿者: taiwan_wa_kuni 投稿日時: 2007/09/12 11:00 投稿番号: [1075 / 2082]
支那はやがて崩壊する。

台湾は支那ではないので崩壊することはない。

支那が台湾を武力攻撃する法案を作った

投稿者: taiwan_wa_kuni 投稿日時: 2007/09/12 10:58 投稿番号: [1074 / 2082]
台湾の分離独立の動きに武力攻撃をするための法案を支那が作ったが、これはおかしな話で、台湾はもともと支那の領土ではなく分離独立どころかすでに独立して一つの国になつている。

今さら分離も独立もない。

台湾は日本が領有権を放棄した時点ですでに独立しているのだ。
その台湾に武力で侵略者として乗り込んできたのが蒋介石一派だったというだけのことだ。

台湾は支那の領土でもなく、台湾はすでに独立国として支那と対等な関係にある。

カイロ宣言条項履行義務は、

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/09/12 10:49 投稿番号: [1073 / 2082]
  「追認」により効力が生じる。


条約法に関するウィーン条約(条約法条約)

第八条
  権限が与えられることなく行われた行為の追認

  条約の締結に関する行為について国を代表する権限を有するとは
  前条の規定により認められない者の行つたこれらの行為は、
  当該国の追認がない限り、法的効果を伴わない。



  つまり、当該国の追認によって法的効果を伴う。

  無知なやつらのために、予め説明してやるが、
  法典化条約は、条約発効前にも慣習法の効力が存在する。

訂正

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/09/12 10:41 投稿番号: [1072 / 2082]
>結果、現実に実効支配している国に領有権が存在するものとして推定される事になる。

結果、現実に実効支配している【国家】に領有権が存在するものとして推定される事になる。

西欧列強は戦後植民地開放政策

投稿者: junbanhoo 投稿日時: 2007/09/12 10:38 投稿番号: [1071 / 2082]
日本も西洋列強に習い、日本の固有領土以外は独立させられた。
朝鮮半島は北朝鮮と韓国。
台湾は台湾国の予定が中華民国が内戦に破れ台湾に亡命したために独立が棚上げになっている。
西欧列強の戦後植民地開放政策は世の中の流れなのです。
唯一違うのは領土を広げているソビエト連邦共和国と中華人民共和国です。

>支那の領土ではない場所に

投稿者: t_ohtaguro_2 投稿日時: 2007/09/12 10:38 投稿番号: [1070 / 2082]
  降伏文書とポツダム宣言だけでも、日本に明らかに残されると断定されるのは「本州、北海道、四国、九州」

  「諸小島」の決定権は連合国にある。

  言うまでもないが、満州、台湾、朝鮮半島、樺太などは諸小島ではない。

  よって、降伏文書発効により、日本が主張し得るのは、「本州、北海道、四国、九州」のみ。

  1945年10月25日、中華民国は台湾を領有する意思を示し、実効支配を開始した。

  実効支配(占有)に対抗するには、領有権(所有権)を有する事の立証が必要。

  日本が対日講和条約により台湾の領有権を放棄したとする論理では、
  中華民国の実効支配に唯一対抗できる領有権を有する国、日本が、
  領有権を根拠として返還を求める事ができなくなる事を意味する。

  結果、現実に実効支配している国に領有権が存在するものとして推定される事になる。
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