いよいよ韓国消滅へカウントダウン！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 日本の新型戦車に関する韓国の解釈は・

投稿者： yukigunijin2gou 投稿日時： 2008/02/15 00:11 投稿番号： [31400 / 73791]

＞重量が減ったということはそれだけ防御力の減少にも繋がる素地があるが、
日本が次世代戦車の重量を大幅に減少させたのは日本の交通事情上の限界のためだという。＜
＞日本の鉄道は基本的に幅が狭い狭軌で道路も地盤が弱く、重量50トン以上の戦車を運ぶのに制約が多い。＜
＞じゃ、ロシアのＴ−９０が４６トンなのも、道路の地盤が弱いからか〜？＜

幾ら何でも、一応、マスコミなんだから、このあたりは少しは調べるだろうに、それをやらないところが・・・

＞＞国軍の次期戦車XK-2。日本の次世代戦車より一階級更に大きい戦車だ。
　国軍の次期戦車は日本の次世代戦車より一階級さらに大きいだけでなく、北韓軍に続いて統一後国境で接した中国が保有する大規模戦車勢力に備えて設計されたが、日本の戦車は日本国内の交通事情の限界に階級を合わせた純粋な‘日本国内防御専用’戦車ということだ。＜
自分達の戦車が、丸々一世代遅れ、２０年も時代遅れなんて、全然知らないらしいっすｗ
こういうオバカなオツムで、次の戦争も、また、ボロ負けするんだろうな〜ｗｗｗ＜

ハングルとＮＡＶＥＲだけで生きてるから、まったく、世界の動きに気付かないんでしょうが、
ここまで無知だと、もう、もの悲しいね・・・

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Re: 日本の新型戦車に関する韓国の解釈は・

投稿者： niko_cyanomi 投稿日時： 2008/02/15 00:01 投稿番号： [31399 / 73791]

兵器は必要な防御性能と攻撃力を確保しながら小型軽量化を図るのが常識。
戦車はブルドーザーのように車体重量が作業能力につながるわけじゃない、愚鈍で燃費の悪い戦車なんて標的になるだけ。
余談だが、戦艦大和はその大きさを誇るために巨艦にしたわけじゃない、あの攻撃力が使用できる限界までコンパクトに収めたことを技術者は自慢している、小さく作ることこそ技術なのだ。

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Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

投稿者： backgroundcolor1154 投稿日時： 2008/02/14 23:45 投稿番号： [31398 / 73791]

＞朝鮮部落を踏み潰すのには４０tの戦車で十分ということですね。

それならブルトーザーで十分だろ。７億円もする戦車の必要はない。小松の中古で十分だ。

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日本の新型戦車に関する韓国の解釈は・・・

投稿者： toriaezuitteokou 投稿日時： 2008/02/14 23:31 投稿番号： [31397 / 73791]

やっぱり、ハングル情報だけで生きてるから、ロシアもアメリカも、戦車先進国は軽量化してることにも、その意味にも全然気付いてません・・・・

軍事ですら、これですからね〜・・トホホホホ

＞重量が減ったということはそれだけ防御力の減少にも繋がる素地があるが、
日本が次世代戦車の重量を大幅に減少させたのは日本の交通事情上の限界のためだという。＜

＞日本の鉄道は基本的に幅が狭い狭軌で道路も地盤が弱く、重量50トン以上の戦車を運ぶのに制約が多い。＜

じゃ、ロシアのＴ−９０が４６トンなのも、道路の地盤が弱いからか〜？

今時、どの国も、戦車輸送に列車なんか使わないだろうが・・・朝鮮戦争のまんま、時間がとまってる・・・

＞国軍の次期戦車XK-2。日本の次世代戦車より一階級更に大きい戦車だ。
　国軍の次期戦車は日本の次世代戦車より一階級さらに大きいだけでなく、北韓軍に続いて統一後国境で接した中国が保有する大規模戦車勢力に備えて設計されたが、日本の戦車は日本国内の交通事情の限界に階級を合わせた純粋な‘日本国内防御専用’戦車ということだ。＜

自分達の戦車が、丸々一世代遅れ、２０年も時代遅れなんて、全然知らないらしいっすｗ

こういうオバカなオツムで、次の戦争も、また、ボロ負けするんだろうな〜ｗｗｗ

＞国軍の次期主力電車XK-2と対照的

13日、日本防衛省は2011年度まで実戦配置を目標に開発中だった陸上自衛隊の次世代戦車
（‘TK-X’）を東京外角の神奈川県相模原市の研究施設で日本の報道陣たちに公開した。

　防衛省の発表によればこの次世代戦車の開発費用は約484億円で、一台当りの価格は約7億（韓貨で60億ウォン水準）と世界最高レベルだ。

この戦車は日本が保有する従来の主力戦車である90式戦車と違って自軍の戦車同士あっという間に情報を交換共有する最新ネットワーク中心戦闘（NCW）対応システムを搭載。敵の戦車だけではなくゲリラや特殊部隊による攻撃など新しい脅威にも対処できることが特徴で、去年に公開された私たち国軍の次期戦車XK-2と多方面で比肩されるに値する。

　しかし重量は日本の主力戦車である90式戦車より約6トン軽い約44トンに抑制したと知られていて、防衛省は短時間に装甲を装着脱装ができる‘モジュール装甲’を導入したおかげだと説明しているが、同じ‘モジュール装甲’体系を適用した国軍の次期戦車XK-2が重量55トンであることを勘案すればだいぶ軽い。

　重量が減ったということはそれだけ防御力の減少にも繋がる素地があるが、日本が次世代戦車の重量を大幅に減少させたのは日本の交通事情上の限界のためだという。

　日本の鉄道は基本的に幅が狭い狭軌で道路も地盤が弱く、重量50トン以上の戦車を運ぶのに制約が多い。

　これによって日本陸上自衛隊は主力戦車である90式戦車の砲塔と車体を別に取り外して運ばなければならないほどで、日本の次世代戦車は輸送の便利さを最優先に考慮して設計したという。

　その結果、国内の軍事専門家とマニアたちは日本の次世代戦車が国軍の次期戦車の比較対象にならないという結論を出している。

http://www.konas.net/wdata/article/070622/070622_23031.jpg
▲国軍の次期戦車XK-2。日本の次世代戦車より一階級更に大きい戦車だ。

　国軍の次期戦車は日本の次世代戦車より一階級さらに大きいだけでなく、北韓軍に続いて統一後国境で接した中国が保有する大規模戦車勢力に備えて設計されたが、日本の戦車は日本国内の交通事情の限界に階級を合わせた純粋な‘日本国内防御専用’戦車ということだ。

　この戦車の実効性に対する疑問は日本国内でも提起されていて、日本防衛省が2005年に策定した‘防衛計画大綱’では冷戦終決によって日本本土への大規模上陸侵攻の可能性が低くなったという理由で戦車の装備数を大幅で削減するのと同時に新型戦車開発の必要性を疑問視する見解が出たりもした。

　国軍の次期戦車も日本と同じく2011年実戦配置を目標にしていて、1台当りの価格は83億ウォン線になると知られている。＜

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国宝のおかげ・・

投稿者： choushu_aizu 投稿日時： 2008/02/14 23:05 投稿番号： [31396 / 73791]

　ホームレスだって人間だよ。

　いろんな事情があってやむなくそうなったんだろう。

　それを、国宝の南大門がその気の毒な人達に今まで暖をとらしてあげたのかも。

　南大門に１番感謝してきたのはホームレスの人達かもしれない。

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日本の成長率、３．７％　ドイツ１．６％

投稿者： cxb2c 投稿日時： 2008/02/14 22:48 投稿番号： [31395 / 73791]

＞日本、成長率０．９％（年率換算３．７％）
「７―９月期（前期比0.3％増）から成長が加速した。」

アメリカ　成長率０．６％
「急減速した。昨年1―3月期の0.6％以来、3.四半期ぶりの低水準」

あらら〜ｗ
おドイツ様、また、３年前の超低成長に逆戻りｗ

ドイツ　成長率０．３％

日本の３分の１，アメリカの半分ｗｗｗ

＞第4四半期の独ＧＤＰ伸び率、前期比＋0.3％に減速
　［ベルリン　１４日　ロイター］　ドイツ連邦統計庁が１４日発表した２００７年第４・四半期の国内総生産（ＧＤＰ）伸び率速報値は、季節調整済みで前期比０．３％となり、第３・四半期の同０．７％から成長率がほぼ半分になった。
設備投資が一段と増加し、対外貿易もＧＤＰの押し上げ要因となったものの、それ以上に家計の支出が落ち込んだ。

　ロイターが先週まとめたエコノミストら４５人の見通しと一致した。

　前年比（調整前）のＧＤＰ伸び率は１．６％と、第３・四半期の同２．４％から減速した。労働日数調整済みでは前年比１．８％だった。

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Re: しかも、ホームレスの巣だった「国宝一

投稿者： satehanakintamasudare 投稿日時： 2008/02/14 22:46 投稿番号： [31394 / 73791]

もともと糞に埋もれていたんだから、どうでもいいガラクタだったんでしょう。韓国再建のシンボルにしようと日本軍がせっかくきれいにしてやったのに、まあ豚に真珠だったんだろうな。何かこれからの韓国の没落を象徴しているような気がします。

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Re: 日本の昨年の経常収支、黒字２６％増！

投稿者： satehanakintamasudare 投稿日時： 2008/02/14 22:42 投稿番号： [31393 / 73791]

やはり自由に使える金が少なくなると、必然的に消費者は「本物」を選ぶんでしょう。朝鮮中国にもせっかく教育してやったのに・・・まあ人間が腐ってるからだめなんだろうな。

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Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2008/02/14 22:39 投稿番号： [31392 / 73791]

＞＞国内に潜伏している携帯ロケットランチャーを持つ敵コマンド部隊

＞これ在日朝鮮人しか該当しないような気がします

　でも自衛隊の戦車に対したら、戦う前からアイゴーアイゴーと降伏するような気がする、在日朝鮮人部隊

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Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2008/02/14 20:37 投稿番号： [31391 / 73791]

＞国内に潜伏している携帯ロケットランチャーを持つ敵コマンド部隊

これ在日朝鮮人しか該当しないような気がします。
朝鮮部落を踏み潰すのには４０tの戦車で十分ということですね。

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Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

投稿者： parmesan100cheese 投稿日時： 2008/02/14 20:27 投稿番号： [31390 / 73791]

＞国内戦車は流れは敵上陸隊に向けられていくのではなく、
国内に潜伏している携帯ロケットランチャーを持つ
敵コマンド部隊への市街地掃討戦やテロを念頭に入れた造りですね。
イラク戦争やアフガン戦争の被害の教訓を元に
より戦車内の生存率UPと機動性とネットワーク戦術
を追求して造られるでしょう。
機動性に優れてる装甲車は携帯用ロケットランチャー
の前には生存率から言うと適応できてませんね。＜

同感です。

これからは、

＞2000年以降に米軍が直面している「対テロ戦争」における「非対称型」戦場での対ゲリラ戦闘や、世界規模での紛争介入のための迅速長距離展開能力の点では、従来型の重厚長大戦車であるM1ではこれらの変化してゆく要求に対応できない不満が生じていた。＜

これが、市街戦で大きな損害を受けたメルカバ、Ｍ−１戦車の教訓。

日本でこそ、この教訓は活かしたい。

自衛隊の新型も、開発当初から、携帯対戦車ロケットを複数弾、被弾しても基本性能に影響がなく、乗員の安全を確保するのが狙い。
まさに、市街戦にも上陸敵迎撃にも使える。

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Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2008/02/14 20:11 投稿番号： [31389 / 73791]

＞沿った主力戦車ですよ＜

そのとりですよ。
国内戦車は流れは敵上陸隊に向けられていくのではなく、
国内に潜伏している携帯ロケットランチャーを持つ
敵コマンド部隊への市街地掃討戦やテロを念頭に入れた造りですね。

イラク戦争やアフガン戦争の被害の教訓を元に
より戦車内の生存率UPと機動性とネットワーク戦術
を追求して造られるでしょう。

機動性に優れてる装甲車は携帯用ロケットランチャー
の前には生存率から言うと適応できてませんね。

今のところ既存戦車用途と市街戦を併用した戦車になっていると
思えます（120ｍｍ砲など）が、

より軽量化は移動力の向上はより武器になるでしょう。

韓国の重い新型戦車なんて運河を掘ればさらに大変だろうし
移動による道路整備が大変でしょう。

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Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

投稿者： terminator_004 投稿日時： 2008/02/14 20:02 投稿番号： [31388 / 73791]

対戦車ミサイルも抑止力になるよ。

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Re: 新型戦車の価格とＴ−９０インド向け納

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2008/02/14 20:01 投稿番号： [31387 / 73791]

＞インドは、このＴ−９０を３００輌以上買い、数年で配備されるが、そうなったら、ロシアが武器売却を停止した中国は対抗しようがないが、どうするんだろうか？

Ｔ−９０よりも性能が上の９９式戦車を年間２０配輌備しているそうです。３００輌においつくには１５年かかりますが。
でもインドと中国はどこで戦車戦をやるのでしょうか。ヒマラヤ山脈？

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Re: 韓国新型戦車　２０年遅れ・・・ｗ

投稿者： stonecalcall 投稿日時： 2008/02/14 19:58 投稿番号： [31386 / 73791]

どうして、いつもこうなるのかね〜・・・

世界が、軽量、機動力、即応力重視の時に、今時になって、一人、２０年前の超重量級を作る・・・・

なんか、やっぱ、ハングル鎖国か。

北朝鮮が、ロシアから、歩兵携帯の新型の戦車キラー・ミサイル貰っただけで、もう、完全に「標的」ｗｗｗ

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Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

投稿者： junbanhoo 投稿日時： 2008/02/14 19:47 投稿番号： [31385 / 73791]

戦車が存在することが抑止力です。

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韓国新型戦車

投稿者： junbanhoo 投稿日時： 2008/02/14 19:46 投稿番号： [31384 / 73791]

韓国では第三世代戦車新登場

http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/23.html

自衛隊は第４世代に移行

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Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

投稿者： terminator_004 投稿日時： 2008/02/14 19:43 投稿番号： [31383 / 73791]

＞アメリカ、ロシア、イスラエルなども、同じ流れ、同じような重量の戦車に主力を転換しつつあって、どっかの半島国が２０年遅れで作った時代遅れの「標的戦車」とは、まったく異なるもの。

アメリカは好き嫌いに関わらず世界の警察的は役割ですし、ロシアやイスラエルは地続きの国境がある国。半島またしかり！これらの国と島国国家日本を比較されてもねぇ〜？戦車は全然必要ないとまでは言いませんが、少なくとも予算の割合は海と空の防衛に重点を置くべきでしょう。

＞自衛隊の新型戦車は、米軍が進めているＦＣＳ（フューチュア・コンバット・システム）構想にも沿っていて、ロシア同様、機動力と即応力、打撃力に重点を置いている。

戦車に限らず全般的に時代に応じて兵器の開発は必要。防衛構想は日本が島国国家である事を念頭に置いた上で計画すべきでしょう。地続きの国とは違うのですから！

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新型戦車の価格とＴ−９０インド向け納入

投稿者： parmesan100cheese 投稿日時： 2008/02/14 19:19 投稿番号： [31382 / 73791]

＞９０式とほとんどかわらない開発費と価格ですね。
軽くなって同じ値段は高いような気もしますが性能が上がっていれば安いかも。
複数の戦車と連動した攻撃ができるそうです。
三位一体の攻撃というのがねらいなのではないでしょうか。
単体では他国の重量級戦車に性能が劣っても組織力で勝つというまさに日本的な戦車だとおもいます。
現在の自衛隊の富士での公開演習も曲芸的といわれるほどのものなのですがこの戦車の登場で益々芸に磨きがかかるでしょう。＜

戦車の値段

ロシアの新型Ｔ−９０で、インド向け価格（いつも一番安い政治的値段で、半額と言われてる。実際は倍以上する）

約３億円
（つまり、実際は６億円くらい）

自衛隊の現行９０式　約８億円
自衛隊の新型主力戦車　約７億円

米軍Ｍ−１戦車　約８億円

ドイツ・レオポルド戦車　約１０億円

ただし、ロシアは、ロシア製兵器の相場がイラク戦争以後、買い手がないほど低下しているので、実際は、もっと高いかも知れない。
イスラエルや米軍の新型ＦＣＳ対応戦車は、一輌１０億円以上とも言われているから、自衛隊主力戦車の価格は、合格線でしょう。
ドイツも、いつもレオポルドの価格が高すぎると議会でもめてるから、まだ、少しましか？

それにしても・・・・・

インドは、このＴ−９０を３００輌以上買い、数年で配備されるが、そうなったら、ロシアが武器売却を停止した中国は対抗しようがないが、どうするんだろうか？

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Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

投稿者： sky_yamato2143 投稿日時： 2008/02/14 19:00 投稿番号： [31381 / 73791]

私はアメリカのＦＣＳを面白いなあと思っていました

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Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

投稿者： naron8977 投稿日時： 2008/02/14 18:57 投稿番号： [31380 / 73791]

＞例えば、ロシアの新型主力Ｔ−９０も、４６．５トン。（自衛隊新型４４トン。自衛隊は元々、重量削減がうまい）
さらにロシアが２０１０年に導入する改良型Ｔ−９０国内部隊向けは、自衛隊の新型と仕様は、ほぼ同じらしい。

共通しているのは、乗員３名、基本シャーシーから多数の派生バージョンあり。重量４０トン前後、小型化車体・砲塔、戦場で交換可能なユニット装甲（複合・軽量アーマー）、１２０ミリ程度の砲、将来的な無人砲塔計画など。
開発は、高度な技術力が求められるので、今のところ、うまくいっているのは、アメリカ、ロシア、日本のみ。＜

ロシアもアメリカに対抗して、Ｔ−９０無人砲塔タイプは、４０トン切るそうです。

自衛隊も無人砲塔は、同じように４０トン切るでしょう。

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Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/02/14 18:50 投稿番号： [31379 / 73791]

ロシアが、もし、日本のインフラを出来るだけ壊さない形で占領しようとするなら、その一つの手段として、上陸用舟艇を使って、外移動の原野や畑の広がる地帯に戦車を上陸させるでしょう。その場合、道路を走るわけではないから、日本の戦車も、ロシアの戦車も大きい方がよいと言うことになるでしょう。在日米軍基地が健在なうちはロシアも無理しないでしょうが、アメリカも信用を落とすようなことをやってくれるし。

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新型戦車は「軽」ではないし、最新の流れに

投稿者： parmesan100cheese 投稿日時： 2008/02/14 18:35 投稿番号： [31378 / 73791]

沿った主力戦車ですよ。

アメリカ、ロシア、イスラエルなども、同じ流れ、同じような重量の戦車に主力を転換しつつあって、どっかの半島国が２０年遅れで作った時代遅れの「標的戦車」とは、まったく異なるもの。

例えば、ロシアの新型主力Ｔ−９０も、４６．５トン。（自衛隊新型４４トン。自衛隊は元々、重量削減がうまい）
さらにロシアが２０１０年に導入する改良型Ｔ−９０国内部隊向けは、自衛隊の新型と仕様は、ほぼ同じらしい。

共通しているのは、乗員３名、基本シャーシーから多数の派生バージョンあり。重量４０トン前後、小型化車体・砲塔、戦場で交換可能なユニット装甲（複合・軽量アーマー）、１２０ミリ程度の砲、将来的な無人砲塔計画など。
開発は、高度な技術力が求められるので、今のところ、うまくいっているのは、アメリカ、ロシア、日本のみ。

＞ロシアで5月17日、外国メディアを招いて軍事施設内で最新型主力戦車T90-Sが公開され、デモンストレーションが行われた。
T90-Sはロシア陸軍の最新主力戦車で、赤外線センサーや水深5メートルの川も渡れる(20分で装着可能なアタッチメントが必要)渡河機能もあるなど、機動力や夜間作戦能力にも優れているなど、柔軟性の高さが前面に押し出されている。
重量は46.5トンとこのタイプの戦車ではもっとも軽い。
ロシア陸軍ではこのT90-Sを31両(一個大隊程度?)導入する予定とのこと。また今回のデモンストレーションでは中国やイランなどが関心を寄せていたと報じられている。
T-90Sは2004年1月に量産型第一両目が送り出された、まさに最新鋭の主力戦車。主力装備は125ミリ滑空砲1門。各種砲弾を発射することができる。またその他にも、NATO側ではAT-11スナイパーと呼ばれている対戦車ミサイル(射程4キロ)や、7.62ミリ機銃、12.7ミリ対空機銃を装備している。
防御面では通常装甲とリアクティブアーマーの両方で構築されており、赤外線ジャマーや対NBC(核・生物・化学兵器)装備を備えている。
一番身近に存在する、陸上自衛隊の最新主力戦車90式との違いが気になるところだが、「もっとも軽い」といわれているT90-Sの46.5トンに対して90式は50トンと、意外と軽量化されていることが分かる(ちなみにアメリカのM1A2エイブラムスは70トン近く、ドイツのレオパルド2A5は62.5トン)。＜

自衛隊の新型戦車は、米軍が進めているＦＣＳ（フューチュア・コンバット・システム）構想にも沿っていて、ロシア同様、機動力と即応力、打撃力に重点を置いている。

もう、超重戦車の時代は終わっている。

アメリカのＭ−１後継戦車群も、さらに軽量化、機動力重視になっている。

＞21世紀型戦闘車両への要求

米陸軍では1980年のM1エイブラムスから始まる主力戦車のシリーズを長年運用しており、海兵隊も湾岸戦争以前からM1A1を使用してきた。2007年末の同シリーズの最新型車両はM1A2であるが、2000年以降に米軍が直面している「対テロ戦争」における「非対称型」戦場での対ゲリラ戦闘や、世界規模での紛争介入のための迅速長距離展開能力の点では、従来型の重厚長大戦車であるM1ではこれらの変化してゆく要求に対応できない不満が生じていた。

2007年の現在、米軍では上記の要求に対応した将来戦闘システム（Future Combat System、FCS）という名の新型軽量戦闘車両による新しい兵器体系の構築を2014年までに完了すべく、研究と開発をDARPAを中心に進めており、MCSはその中核を成すものの1つである。FCSでは共通のMGV（Manned Ground Vehicle、有人車両）を基本設計として戦車型、自走砲型、自走迫撃砲型、歩兵戦闘車型、偵察観測車型、戦車回収車型、指揮統制型、医療後送車型の8種の戦闘車両を生み出す計画であり、戦車型のMCSもその1つである。

超軽量24トン以下

MCSはC-17輸送機により3輌が空輸可能なほど軽量でなければならないため、装軌戦闘車両であるにもかかわらず空輸重量が24トンまでに制限されている。＜

http://ja.wikipedia.org/wiki/MCS_(戦車)

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Re: 軽量戦車登場

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/02/14 18:18 投稿番号： [31377 / 73791]

戦車は北海道では有効ですし、ロシアも別に安全な相手ではないんですから、多少は持っていても良いんじゃないですか？

それに、もしお隣と戦争になった場合、昔と違って大挙して占領しに行くことはないでしょうけれど、でも戦場が日本以外に広がるかも知れないという想定はしていても良いでしょう。

日本に隣から大挙してくる胸くそ悪い事態を想定しているなら、お隣に出かけてゆく最悪のケースも想定しておかなくては。そもそも、ミサイル戦、航空戦で終わるなら戦車も装甲車も要らないんですから。

なんなら車体に英語でＪＡＰＡＮと書いておく準備も要るかも知れない。

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放火犯「盧武鉉がやらせたことだ」と主張

投稿者： toriaezuitteokou 投稿日時： 2008/02/14 17:58 投稿番号： [31376 / 73791]

＞あ〜ん♪ 　みっかっちゃった〜
目立たないように静かにしてたのに〜
ていうか
＞南大門焼失は盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権のいい加減な国家管理に天罰を下したものだ＜
　　　　　　　　　 ↓
そこは、ノムたん達も抜け目がないです。
スプリンクラーも警備も怠る大間抜けぶりでも、そこは朝鮮人・・・
責任論となると、ちゃんと、身内が守って、抜け目なく、アキヒロのせいに（大笑
ノムたん一派の言い分、つか、いいがかり。
＞「李次期大統領は（ソウル市長時代に崇礼門を開放した）張本人であり、自著で自慢までしている。
＞（火災の）原因をつくり出した人物＜

　　　　　　　　　 ↓

そして、犯人は、「盧武鉉のせいだ！あいつがやらせたことだ」

【取材陣からの質問に対し「この事件は盧武鉉大統領がやらせたことだ」】
【取材陣からの質問に対し「この事件は盧武鉉大統領がやらせたことだ」】
【取材陣からの質問に対し「この事件は盧武鉉大統領がやらせたことだ」】

ノムちゃんも、さすがに、大統領になったことを後悔？

やっぱ、朝鮮人の世界は、非常識も非常識、異常も異常、
超滑稽な、お笑いワールド！ｗｗｗ

＞崇礼門放火容疑の男、裁判所が拘束令状発布

【ソウル１４日聯合】ソウル・南大門警察署は１４日、国宝第１号の崇礼門（南大門）に火をつけ全焼させた容疑（文化財保護法違反）で７０歳の男を拘束した。
ソウル中央地裁は「逃亡の恐れがあるため拘束令状を発布した」と明らかにした。

警察によると容疑者の男は１０日午後８時４５分ごろ、崇礼門の楼閣２階部分に侵入し、準備してきたシンナーをまいて火をつけ、楼閣を全焼させた容疑をもたれている。

　一方、拘束に先立ち令状実質審査のため南大門署を出た容疑者は詰め掛けた取材陣からの質問に対し「この事件は盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領がやらせたことだ」とし、自身の土地補償問題を国が解決してくれなかったからだと主張した。

また、何度も陳情し電話もしたのに聞いてくれなかったなどとと話している。＜

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Re: 軽量戦車登場

投稿者： umikazo365 投稿日時： 2008/02/14 17:57 投稿番号： [31375 / 73791]

＞山が多く、市街地ばかりの日本では北海道以外戦車戦は行えない。無理して戦車を開発して揃える必要は無い。安くて使いやすい装甲車や軽快なヘリの方が効果的だ。

同感ですね。限られた予算内で防衛費を捻出するのですから何でも諸外国並に揃える必要はない！戦車より小回りの利く装甲車などに対戦車ミサイル等を積んで迎撃する方が効果的だと思う。よって、日本の地理、地形に合った防衛計画にすれば良いのです。

＞将来大陸に進出する計画でもあるのか？この不明瞭な装備計画が近隣諸国に疑惑を持たせるのだ。日本も中国も北朝鮮もアジア各国からは同様に侵略的に見えるのだ。

近隣の中国、韓国、北朝鮮は日本が何を装備しようが干渉しますよ。防衛計画で、これら反日感情の強い隣国の顔色を伺う必要などないのです。

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Re: 日本の成長率、年率３．７％！というこ

投稿者： backgroundcolor1154 投稿日時： 2008/02/14 17:47 投稿番号： [31374 / 73791]

＞成長率で、四半期ベースでは何度も日本やアメリカに抜かれたと嘆いていましたね〜（笑

韓国は先進国（のつもり）だから、成長率で競争はしないのでしょう。

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スープの中に落ちた髪の毛

投稿者： narurin 投稿日時： 2008/02/14 16:54 投稿番号： [31373 / 73791]

就任前から、大人気の韓国大統領、あきひろ氏ですが、その外交・安全保障に関する諮問グループの座長を務める柳宗夏（ユ・ジョンハ）元外務部長官が、盧武鉉政権までの１０年間の、韓国政府による在韓米軍に対する扱いについて、語りました。

「この10年間、韓国政府は在韓米軍を“スープの中に落ちた髪の毛”のように扱ってきた」
「あるときから“米国は統一の障害だ”という言葉が聞かれるようになり、本当に困った状況になった」

明らかに、金大中元韓国大統領の提言した「太陽政策」が、韓国をおかしくし、在韓米軍まで撤退する方向にし向けている、と、言っているようです。で、

「過去50年間、韓半島（朝鮮半島）の平和を維持できたのは、北朝鮮が軍事境界線付近に展開させている大規模な軍部隊の動きを細かく捉えることができたからだが、これは韓国軍の力ではなく、米軍の情報収集能力だ。」

今更ですが、韓国軍の無能力さを指摘していますが、そんなことケンチャナヨで、もう独り立ちできる、と騒いだのは、ほかでもない、盧武鉉政権と韓国マスコミ、ケンチャナヨ市民です。

「互いに助け合う形になるべきだ。米国主導の計画、例えば大量破壊兵器の拡散防止やテロの根絶、貧困対策などには、パートナーとして協力していくべきだ」

と、述べていますが、今更、どんな顔して（まあ、何もなかったような顔をしてくるのでしょうが）韓米同盟として、様々な活動に参加するというのでしょうか？また、煙をもうもうと吐き出した、壊れた艦艇に乗って、どんな演習に参加するというのでしょうか？

あれだけ、アメリカから、戦時作戦統制権の移譲について、方針は変えないと釘を刺されまくって、まだ言うところが、粘着気質で空気を読めない朝鮮人らしいですね。ほんとうに飽きずに繰り返すんですね。

で、太陽政策を総括して、この人は、こう述べています。
「過去10年間の太陽政策では、本来コートを脱ぐべき北朝鮮ではなく、韓国の方がコートを脱いだような形になった。」

せっかく、日米が豪勢なコートをプレゼントし、着せてあげたのに、最初から韓国側が脱ぐことが分かり切った条件のような政策だったのですから、これも、今更の感がぬぐえません。で、最後に

「北朝鮮が使用できる核兵器を保有するようになれば、在韓米軍はすぐに撤退することになるだろう。北朝鮮のようなベールに包まれた国が大量破壊兵器を持っているという状況で、米国は3万人もの若い兵士たちを、その目の前に展開させるということはしないだろう」

何をバカな。その前に、さんざん、ろうそく立てたりして「出て行け」コールしたのは、韓国自身じゃないですか。核があろうが無かろうが（アメリカは核保有国とは認めていませんからね）撤退になったんですから、的はずれも良いところ。

結局、他人のせいです。

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Re: 日本の成長率、年率３．７％！

投稿者： hoppernets 投稿日時： 2008/02/14 16:46 投稿番号： [31372 / 73791]

日本の成長率は３．７％ですか。すばらしいですね。絶好調ですね。

韓国は５％もないというのは完全に経済危機ですね。中進国なのだから１０％はないと。

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Re: 盧武鉉の最後っペがみたい

投稿者： eggusandot 投稿日時： 2008/02/14 16:14 投稿番号： [31371 / 73791]

任期の一日前に、責任をとって辞任しますとか？

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福ちゃん張り切ってますね！

投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2008/02/14 16:04 投稿番号： [31370 / 73791]

日韓FTA、若干農産物に不安があった日本ですが今回の中国産農産物
騒動で自信を深めてるみたいですね。

中国が飲み込む前に、
一気に韓国を飲み込もうとしてるのでしょうか？

＞福田首相「李明博大統領就任後、日韓FTA再開したい」＜
福田康夫首相は韓国で李明博（イ・ミョンバク）大統領が就任後、韓日間の自由貿易協定（FTA）交渉が再開されることを希望すると述べた。

　福田首相は12日の衆議院での答弁で、「（韓国で次期大統領が就任すれば）政治情勢が変化するだろうから、この機会に交渉を再開したい」と述べた。韓日FTA交渉は、2004年11月以来中断状態が続いているが、李明博次期大統領がFTA交渉の再開に意欲的なことから、25日の就任式当日に予定されている韓日首脳会談では、FTA交渉の再開問題が主要なテーマになる可能性が高い、と日本のマスコミは予想した。＜

東京＝鄭権鉉（チョン・グォンヒョン）特派員

朝鮮日報／朝鮮日報JNS
ttp://www.chosunonline.com/article/20080214000035

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Re: ノムたんではなく、李明博の責任だと主

投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2008/02/14 15:46 投稿番号： [31369 / 73791]

＞＞南大門火災：民主新党が李明博責任論を提起＜

＞李次期大統領の姿勢は、北朝鮮のダム放水による洪水被害に備えるため平和のダム建設資金を集めた全斗煥（チョン・ドゥファン）政権と変わりないと指摘した＜

ほうーやり合ってますね（笑

新たに全斗煥氏までももちだしてます。
韓国は役者がそろっていてうらやましいかぎりです。

経済も泥沼、政治も泥沼になりそうです。
大運河も汚泥がたまって泥沼にならなければよいのですがね〜♪

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日本の成長率、年率３．７％！ということは

投稿者： soransanta 投稿日時： 2008/02/14 15:41 投稿番号： [31368 / 73791]

韓国経済の5％成長は困難、主要投資銀行見通し
＞【ソウル10日聯合】主要投資銀行が韓国経済について、今年だけでなく来年も５％の成長は容易ではないとの見方を示している。

【UBSは４．１％、ドイツ銀行は最も低い３．８％をつけた。】

そして・・・日本は・・・・

【日本、年率換算３．７％】
＞「７―９月期（前期比0.3％増）から成長が加速した。」

んん？？

ひょっとすると、中進国の韓国も抜いちゃうか？

そういえば、朝鮮日報も何回か、成長率で、四半期ベースでは何度も日本やアメリカに抜かれたと嘆いていましたね〜（笑

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ノムたんではなく、李明博の責任だと主張

投稿者： soransanta 投稿日時： 2008/02/14 15:35 投稿番号： [31366 / 73791]

＞「盧武鉉氏が大統領退任後に住む田舎の集落周辺に国庫から400億ウォン（約45億7000万円）をつぎ込んでおきながら、南大門をはじめとする文化財保護には何ら対策を取っていなかったという<

あ〜ん♪ 　みっかっちゃった〜
目立たないように静かにしてたのに〜
ていうか
＞南大門焼失は盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権のいい加減な国家管理に天罰を下したものだ＜

そこは、ノムたん達も抜け目がないです。

スプリンクラーも警備も怠る大間抜けぶりでも、そこは朝鮮人・・・
責任論となると、ちゃんと、身内が守って、抜け目なく、アキヒロのせいに（大笑

ノムたん一派の言い分、つか、いいがかり。

＞「李次期大統領は（ソウル市長時代に崇礼門を開放した）張本人であり、自著で自慢までしている。
＞（火災の）原因をつくり出した人物

あれ、管理責任は、ソウル市だったとか？

お約束も忘れてませんよ〜！朝鮮人。

＞最後まで謝罪を求める＜

＞南大門火災：民主新党が李明博責任論を提起

　大統合民主新党の康錦実（カン・グムシル）最高委員は13日、李明博（イ・ミョンバク）次期大統領が崇礼門（南大門）の復元に向けた国民からの募金を提案したことについて、「李次期大統領は（ソウル市長時代に崇礼門を開放した）張本人であり、自著で自慢までしている。

（火災の）原因をつくり出した人物として発言資格がないのに募金を提案するのはどうしたことか」と強く批判した。

　康最高委員は「国民の心も焼け落ちた状態なのに、それをさらにあおるつもりか。李次期大統領が募金に言及し責任を回避したことについて、最後まで謝罪を求める」と述べた。

その上で、李次期大統領の姿勢は、北朝鮮のダム放水による洪水被害に備えるため平和のダム建設資金を集めた全斗煥（チョン・ドゥファン）政権と変わりないと指摘した。

　李明博責任論で攻勢をかける同党は、二人の報道官も相次いで批判を展開。禹相虎（ウ・サンホ）報道官は「大統領が募金を強要するのは、過去の独裁政権でも見られたことだ」との論評を発表した。＜

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盧武鉉ちゃんは韓国をダメにしちゃった。

投稿者： manngekyou_008 投稿日時： 2008/02/14 15:16 投稿番号： [31365 / 73791]

任期4年の間に「反米・反日」で極左政権は国家を疲弊させてしまった。

金正日頭目と上手くやろうとしたが、結局孤立。

焦って「反日法｣などと、“日本を叩けば人気が上がる”と浅墓な思考。
下賎な出身はヤハリやることはオソマツ。

第二のＩＭＦ援助国にならない内に引退したの、はせめてもの事だ。
あとは「身内の不祥事」で逮捕されないことを毎朝祈りなさい。

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Re: 盧武鉉の最後っペがみたい

投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2008/02/14 14:58 投稿番号： [31364 / 73791]

>、「盧武鉉氏が大統領退任後に住む田舎の集落周辺に国庫から400億ウォン（約45億7000万円）をつぎ込んでおきながら、南大門をはじめとする文化財保護には何ら対策を取っていなかったという<

あ〜ん♪ 　みっかっちゃった〜

目立たないように静かにしてたのに〜

ていうか
＞南大門焼失は盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権のいい加減な国家管理に天罰を下したものだ＜

なんだかやっぱり朝鮮人は理解不能というか、
天罰が下った先が韓国国民の財産なんだけど、そのことを踏まえれば
もしかして天才ノムタソを選んだ韓国国民へ天罰が下った
との解釈でしょうかね〜？

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盧武鉉の最後っペがみたい

投稿者： chann_to_chonn 投稿日時： 2008/02/14 14:29 投稿番号： [31363 / 73791]

南大門火災：建国記念事業会、責任者の処分要求

　大韓民国建国記念事業会の李哲承（イ・チョルスン）会長は13日、崇礼門（南大門）焼失について声明を発表し、「南大門焼失は盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権のいい加減な国家管理に天罰を下したものだ。事件の責任者は地位の上下を問わず厳正に処分されるべきだ」と主張した。

　李会長は今回の火災について、「盧武鉉氏が大統領退任後に住む田舎の集落周辺に国庫から400億ウォン（約45億7000万円）をつぎ込んでおきながら、南大門をはじめとする文化財保護には何ら対策を取っていなかったという因果応報の所産だ」と指摘した

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毎年恒例『ぼったくりと不親切やめます』

投稿者： may7idaho 投稿日時： 2008/02/14 14:25 投稿番号： [31362 / 73791]

＞南大門市場の中の風景。
でも、ここは観光客には悪評高い所、通称「ぼったくり通り」。名前の通り、ぼったくり当たり前の食べ物屋さん街です。
地元の人達が行く店にはいい店がいっぱいです。
普通に韓国料理をお腹いっぱいに食べても数千円の国で、一人１万をこえる法外な金額を請求される事もあります。
店のおばちゃんに抗議をすると、どこからとも無く屈強な男性が出て来て、値段交渉に加わる。＜

タクシーだろうが、食べ物屋だろうが、おみやげ屋だろうが、普通にこういう事がありますので、観光客なんて増えるわけがありません。しかも、昔からで、まったく改善がない・・・
台湾、中国でも、行って後悔した観光地のトップは韓国。

そして、去年も、その前も、

『観光も「日中サンドイッチ」…韓国旅行費用は高く現地は不親切
2007.05.24
「３つ星というソウル瑞草洞のホテルは驚かされる水準だった。枕カバーにあやしいシミやベッドの上に髪の毛まで散らばっていた。それ以上に堪えられないのは部屋に誰かが放尿をした跡があったことだ。
ホテルの従業員は「いつものこと」と言ってすまなそうな素振りも見せない。ぶっきらぼうに対応し部屋だけ替えてくれた。４泊５日で８０００元（約９６万ウォン）も使ったが、韓国観光に思い出はなく苦痛が残った」
昨年６月、４泊５日間、済州島〜ソウル〜釜山パッケージツアーに参加した中国人観光客は帰国後、抗議文と客室の写真を中国旅行専門サイトであるwww.ctrip.comに投稿した。その文を見た人が「本当にうとましい。韓国」という書き込みを残していた。
両国観光客は韓国の「高費用−低満足」構造を指摘し、韓国を遠ざけている。
韓国を訪れる両国観光客の数字は毎年減るか、増加率が鈍化している。一方、中国と日本は互いに訪れる両国観光客が増えている。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=87759&servcode=400&sectcode=400

『イメチェンはかる “観光危機済州”
2007/6/21 0
「済州観光の高費用構造と不親切・ぼったくりの状況を変えなければならない。バブルを消して競争力を高めるのが危機の済州島が生きる道です」――。
済州道観光協会長ら役員900人で席を埋めた。彼らの表情には悲壮感が漂っていた。
慢性的な病幤といえるぼったくりや不親切な対応をなくし、沈滞・衰落を繰り返している済州観光の突破口を見出そうとし、済州観光費用を下げる決意をした。済州道と済州観光透明社会協約を締結した。
済州道はさまざまな不条理と高い費用で沈滞を繰り返している。自ら反省して新たな跳躍のきっかけを用意することで競争力を高めることができると思う」』

そして、また、恒例（笑）。今年も。

『＜高すぎる韓国＞観光客用の割増料金「反省します」
済州道が観光産業の競争力を高めるために無意味な観光料金の割増廃止に乗り出した。
済州道の観光費用が高いという事実を自ら告白し、対策準備に取り組みはじめた。

済州道文化観光スポーツ局長は１３日「今年１月の１カ月間にモデルを選び、国内外の観光地の料金を比較した結果、食べ物、観光施設、宿泊、ゴルフ場などの多くの料金が最大２倍以上高いことが明らかになった」と話した。

済州道で観光産業は地域総生産の２４％を占めている。

済州道によると、刺し身の値段は済州道では１キロ当たり８万から１１万ウォン（約８６６０〜１２５８０円）だ。ソウルと釜山、大田の５万〜８万ウォン（約５７２０〜８６６０円）より２１〜５７％も高い。
ゴルフ場は４人１組を基準にした場合、週末料金が平均７１万５０００ウォン（約８１８００円）だった。
中国・タイ・フィリピンに比べては１．３〜２．２倍高い値段だ。
宿泊施設も高いのは同じだ。一流ホテルの場合１泊の客室料が４１万１４００ウォン（約４７０００円）でソウル、釜山より４〜７％、中国の北京とバンコクより３０〜３５％が高い。

施設観光地の観覧料および入場料は１人当たり６０００〜９０００ウォン（約６８６〜１９３０円）で京畿、江原地域より１６〜５０％（１０００〜３０００ウォン、約１１４〜３４０円）上回った。

イルカショーは１万２０００ウォンで日本の福岡県の１．６倍。中国青島の２．３倍の水準だ。

局長は「徹底した指導、取り締まりとともに品質と比較して値段が安い飲食店を‘ベストグルメ’に選ぶほか、施設観光地は品質認証制を導入するなど価格から観光客用の料金をなくすよう指導する」と話している。』
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=96011

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いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

Re: 日本の新型戦車に関する韓国の解釈は・

Re: 日本の新型戦車に関する韓国の解釈は・

Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

日本の新型戦車に関する韓国の解釈は・・・

国宝のおかげ・・

日本の成長率、３．７％ ドイツ１．６％

Re: しかも、ホームレスの巣だった「国宝一

Re: 日本の昨年の経常収支、黒字２６％増！

Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

Re: 新型戦車の価格とＴ−９０インド向け納

Re: 韓国新型戦車 ２０年遅れ・・・ｗ

Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

韓国新型戦車

Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

新型戦車の価格とＴ−９０インド向け納入

Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

Re: 新型戦車は「軽」ではないし、最新の流

新型戦車は「軽」ではないし、最新の流れに

Re: 軽量戦車登場

放火犯「盧武鉉がやらせたことだ」と主張

Re: 軽量戦車登場

Re: 日本の成長率、年率３．７％！というこ

スープの中に落ちた髪の毛

Re: 日本の成長率、年率３．７％！

Re: 盧武鉉の最後っペがみたい

福ちゃん張り切ってますね！

Re: ノムたんではなく、李明博の責任だと主

日本の成長率、年率３．７％！ということは

ノムたんではなく、李明博の責任だと主張

盧武鉉ちゃんは韓国をダメにしちゃった。

Re: 盧武鉉の最後っペがみたい

盧武鉉の最後っペがみたい

毎年恒例『ぼったくりと不親切やめます』

Re: 日本の成長率、年率３．７％！

私は あれっ家の無いホ-ムレスの為に

日本の成長率、３．７％　ドイツ１．６％

Re: 韓国新型戦車　２０年遅れ・・・ｗ

私は　あれっ家の無いホ-ムレスの為に