いよいよ韓国消滅へカウントダウン！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: hendazo04＝k_g_y_7_naoko＝abemaliko

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2008/01/26 17:55 投稿番号： [30141 / 73791]

＞tokage さんは違うでしょ!

　 kgy爺に突っ込んだら　トカゲさんが血相変えてレスしてきたことがあったけどね

　それ以外にもヘンダゾーに突っ込んだらkgyが血相変えてレスしてきたこともあったし

　これ以外にも延々とｋｇｙファミリーとトカゲさんが掛け合いしてたり、ヘンダゾーとｋｇｙも同様に同じ時間帯に掛け合いしたり…

　一人芝居よくも飽きないものだと、感心してますよ

　で、ｋｇｙはひとつのハンドルで数名分の人格を便利に使い分けしつつ、時々ｋｇｙの誰かが本人にもわからなくなるらしく、突っ込まれてるし

　で、唐突に何の脈絡もなくトピ主さん攻撃が始まる　このように

＞しかし、kgyは当然ですが、おかしいぞ!トピ主殿!
＞tokage 氏とレスしたら???

　結局ハンドルをとっかえひっかえして、朝鮮の真実を突くこのトピを妨害して、どんどんログを流してしまうことを主たる任務とする朝鮮人という結論に行き着かざるをえないわけ

＞これで私もチョン扱いかな?www

当然だろ

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あ、この朝鮮日報記事は完全に的外れ

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/26 17:49 投稿番号： [30140 / 73791]

投稿者：直子

朝鮮日報：【萬物相】的外れのディーゼル車粉じん対策
http://www.chosunonline.com/article/20080126000053
↑
違うでしょ、ディーゼル車で最も危険なのは、人体に危険な「粒子状物質」ですわよ＾＾；
http://www.nies.go.jp/pmdep/index.html
どうして韓国の記者さんはこうなのかしら..＾＾；

では、ごめんくださいまし＾＾；

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誰も、教えてクレナイ。新潟企業。

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/01/26 17:45 投稿番号： [30139 / 73791]

日本人企業が純粋に商取引のみで韓国企業と手を結ぶのは
そこのビジネス。

でも、日本で力を持った在日を共に相互利用して
日本に入りこもうとする考えも成り立つなぁ〜実体は何処？
を　知りたかったのですけど、、。
今からも見据えていかなければ成らない反日集団がいるという事だけは
心に止めておこうと思っただけです。

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日本国民の９３％：出てます中央日報に

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/26 17:13 投稿番号： [30138 / 73791]

投稿者：直子

日本国民の９３％「日本人として誇りに思う」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=95366&servcode=A00&sectcode=A00

読者コメントから：

＞オレは透明人間に生まれたかったな

＞日本人の96％が日本人である事に誇りを待っているだって？　しかもその理由が自国の歴史、文化、伝統だって？　ノムヒョン氏や朝日朝日新聞社の記者が聞いたら「今までの努力は何だったんだ」と言いながら頭を抱え込んで悶絶死しそうな記事ですね。戦後日本はマスコミ界、教育界、労働界が必死に成って日本の歴史や､文化､伝統を否定してきたのは日本人の愛国心が愚かな彼等が最終的に目指す日本国家のの社会主義化を妨げるからだ。私は多くの日本人が終戦直後の貧困や混乱に負ける事無くマスコミや偏向教育に騙されること無く日本の歴史や文化を大切にしてきた事に大きな誇りを感じる。日本人であって本当に良かった。

＞わたしゃ、リタイアして暇になったので、チャリ（自転車のこと）にテントを積み、断続的に日本国中を旅行して回っている。これまで３００日ほど旅したが、日本の国土は変化に富み、風情があり美しい。各地にはその土地の名物があり、実に美味しい。それに、各地に日帰り温泉があり、旅の疲れを癒してくれる。また、人々は、チャリ旅人にやさしく言葉をかけてくれる。道路端や空地、公園にテントを張っても「おやじ狩り」に出くわした経験はない。実に日本は安全で素敵な国だ。このような国家を死ぬまで愛したいし、日本へ侵略しようとする国家には刃向うつもりだ。

＞普段、日常生活では日本人である事の恩恵、誇りはあまり感じない。しかし、例えば当中央日報等を読むと日本は良い国だなあと改めて思う。日本人で居る事、日本で生活できる事に感謝しています。

＞世界に目を向けると本当に日本は良い国だと思う。四季折々の食材も景色もよく、そこで育まれた伝統文化も凄いものだ。夜の女性の一人歩き、荷物を置いていてもまぁ大丈夫。そして田舎に行った時の無人販売所。お金を入れるザルと野菜が無防備に置いてある。それでも買い物をする人は見合ったお金を入れて無人販売所の商売が成立する。そんな日本が好きだが、最近の事件を見ると道徳心が薄れていっている危機感を覚える。

＞日本の政治、経済、文化の周縁部にいる私（マージナルマン）でさえ、自国の文化をほんとうに気に入っている。福岡で九州ラーメンを食べるのも、佐賀で有田焼、唐津焼などを見て回るのも、京都で神社仏閣を見て回るのもすべて楽しい。宮城、新潟、山形の日本酒を飲むのも好きだ。新宿や渋谷の雑踏の中を歩くのも大好きだ。横浜の桜木町、関内伊勢崎町あたりを散歩するのもいい。箱根の温泉も好きだ（今年の冬は外人がほんとうに多かった）。正月に鎌倉を歩いてみるのもよい。沖縄や北海道が少々エキゾチックで魅力的なのはいうまでもない。蛇足だが、鎌倉の建長寺にはパキスタン政府公認の釈迦苦行像の複製がある、凄い迫力だ！

では失礼いたします＾＾

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Re: hendazo04＝k_g_y_7_naoko＝abemaliko

投稿者： katie_scarlett_ohara_00 投稿日時： 2008/01/26 16:58 投稿番号： [30137 / 73791]

ん〜〜〜ん!

tokage さんは違うでしょ!

このトピだけではなく、全てのトピレスを見れば解るんでは?

ま〜誤字・脱字があり、平仮名(漢字ではない、年が年だけに変換ミス?)も多いですが、読解力があれば(笑) 理解(納得)できるのでは?

しかし、kgyは当然ですが、おかしいぞ!トピ主殿!
tokage 氏とレスしたら???

これで私もチョン扱いかな?www

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Re: たとえばドイツでは、年に１ヶ月も有給

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/26 16:57 投稿番号： [30136 / 73791]

投稿者：直子

問題は、日本人の一般的な価値基準（いろいろあるとおもいますけど..＾＾）が欧米人に通じないことが多いんですよ＾＾；

日本に関心ある外人さんは、日本の伝統文化、たとえば禅の修業とか、日本文学とかを学びたいとおっしゃる方がいらっしゃいますけど、ごく少数です。ほとんどの方はものめずらしそうに見学してお帰りになるだけ..。

ですから、外国の方とお話しするときは、外国でもいろいろあってそれぞれ違いますけど..、私の考えをきちんとお話しするように努めています。笑顔であいまいに答えると、逆に勘ぐられてしまいます。特にドイツやイギリスなど、ヨーロッパの方は頑固ですから、結構議論になったりして..＾＾；

私の語学力（英語）はまだまだいたりませんけど、ドイツの方も英語があまり得意ではない方が多いですから、いい勝負になります。でも、イギリスの方には悔しい思いもしてます。最後は「日本語ではなしてくださ〜い！」なんて叫びたくなったり..＾＾；

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Re: 英語堪能な公衆便所嬢!＜証拠は？

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/26 16:40 投稿番号： [30135 / 73791]

投稿者：直子

証拠を出して発言してくださいね＾＾；

でもこのハン、katie_scarlett_ohara_00さんて女性じゃなかったかしら？　女性がそんな言葉つかうんですか？

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英語堪能な公衆便所嬢!

投稿者： katie_scarlett_ohara_00 投稿日時： 2008/01/26 16:36 投稿番号： [30134 / 73791]

あ〜そいつが「公衆便所直子」ですか!

整形して拓ちゃんを欺いたのかな?

>彼女は英語堪能だぜ。せいぜい頑張るんだなｗ<

便所直子嬢はキーセンなんですね♪

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ドイツの生活（一般論です）

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/26 16:36 投稿番号： [30133 / 73791]

投稿者：直子

◎ 　生活水準レベルが高い

生活水準が高く、仕事の残業はなく、週末は家族でゆっくり休めます。
　　　年間総実労働総合時間　旧西ドイツ　１４８０時間、日本　１８３６時間（２０００年）
　　　ドイツは、日本に比べ、残業時間が少なく、年間の有給休暇も長くなっています。
http://www.mcfh.net/germany.htm

↑
私、まだ２回しか行ってませんけど、爺は何度も行ってるようです。

東ドイツを併合したときのドイツは大変だったようです。東ドイツの人はその話し方やなまりですぐわかるそうです。多くの西ドイツの人が東ドイツの人を差別していたというお話も聞きました。それから出稼ぎ労働者の方がすごく多いんです。道端で用をたしたり、駅のカフェでたむろしたり、酔いながら大騒ぎしたり、ごみをそこらじゅうにポイ捨てしたり、空き巣が多発したり、などなど＾＾；

ですから、これらの外国人労働者さんを見て「これがドイツ人の生活だ」と勘違いされてもねぇ＾＾；

それからパリにも行きましたけど、旧市街は外国人労働者や観光客がほとんどのようでした。生粋のパリジャンヌを見たかったんですけどね..＾＾；

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Re: 韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2008/01/26 14:48 投稿番号： [30132 / 73791]

＞統計数字を時系列で見ているのか？都合よく輪切りにするなよ。

　お前、本当に、統計というか、データの意味がわかってないんだな
　そのことを自白しているのに、本人がそれに気付いていないところが、また何とも涙を誘うというか…（涙）

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Re: 韓国、遂に信用危機状態に突入です！

投稿者： toriaezuitteokou 投稿日時： 2008/01/26 14:22 投稿番号： [30131 / 73791]

＞＞一般企業ら事情も違わない。信用梗塞に対する緊張がしばらく解けた合間を利用して,外貨債権を発行を試みているけれど難しいだろうという展望が頭を上げている。
現代自動車の信用危険上昇の勢いは険しいというより、めまいがするような水準だ。
一月前の昨年12月17日現代車のCDSプレミアムは113bpしかし一月後の1月17日には220bpまで沸き上がった。
海外債権発行を推進中の起亜自動車が発行に困難を経験する可能性がそれだけ高まった。＜

こんな状態で、政府も新大統領も現大統領も政府も、出来もしない「改革ごっこ」で、なんだか、何かが良くなるような「空想の世界」にひたり、また、対策は後手後手。

金泳三の時とまったく同じようなコースです。＜

なんとなく、例の杭抜きと、【運河掘り】は通じますよねｗ

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Re: たとえばドイツでは、年に１ヶ月も有給

投稿者： hendazo04 投稿日時： 2008/01/26 14:17 投稿番号： [30130 / 73791]

＞でもアメリカは、黒人差別を克服しました。

奴隷市場や首吊りリンチはなくなったからそう言うのか？
声高に反レイシズムを叫ぶのはレイシズムが存在するからだろうが。

＞それに９０歳になってもお車を運転できるってすごいことですよ。

周りが危ない！ツーノ！　干っからびて半分死んでるみたいなジジババに運転されてみ。

＞そして、ヨーロッパの町並みはいたるところで憩えます＾＾

住まいはヨーロッパは石造り、中国は泥で造る、日本は木造、地震のない欧州が歴史的な建物が多く残っているのはうらやましいが、それはないものねだりに過ぎない。相手のものが良いからって自分をひがむことはない。歴史文化の違いだ。

とは言っても、山奥の温泉町がみんな病院みたいな白くて四角いコンクリート造りってのもまったく風情がない。
日本の現在の町並みは確かに醜い。

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日本車が韓国で旋風ｗ　販売台数急増ｗｗ

投稿者： toriaezuitteokou 投稿日時： 2008/01/26 14:08 投稿番号： [30129 / 73791]

＞日本車の躍進は価格とモデル戦略で成功したためと
（日本車は）ドイツ車に比べて,価格は安いながらも,品質は似ていて,国産車に比べて,高級イメージを与える＜

＞昨年トヨタ日産本田など日本産自動車の国内販売量は前年より33.0%増加した1万7633代に達した。＜

＞自動車業界関係者は“日本車はドイツ車や米国車に比べて,合理的な価格と品質で国内で旋風を起こしている”として“国産車の品質と価格,イメージがアップグレードされない限りこのような日本車の上昇の勢いを防ぎにくい＜

あ〜あ、現代、起亜、ＧＭ大宇、み〜んな、終わりの始まり。

今まで、怠けて、パクリだけで、粗製濫造してただけのツケｗｗｗ

＞日本車が韓国で躍進、韓国車は日本で低迷
ヘラルド経済ニュース（韓国語）

国内市場で日本車の人気が毎年高まっている。しかし国産車は日本市場で撤収危機まで追い込まれていて,新しいマーケティング戦略が至急だという指摘が出ている。

昨年トヨタ日産本田など日本産自動車の国内販売量は前年より33.0%増加した1万7633代に達した。

特に,本田は前年より81.7%増加した7109台を売って,国内で販売されている15ヶ輸入車ブランド中販売増加率が最も高かった。

引き続き日産インフィニティも昨年3004代を販売して,前年1712代より75.5%,トヨタレクサスも7520代で14.3%が増加したと集計された。

反面日本に唯一進出している現代自動車は2007年に前年度より23%減少した1223代(登録台数基準)を販売するのに終わった。
日本車の国内販売量と単純比較すると14倍ほど違いが生じる。

このような日本車の躍進は価格とモデル戦略で成功したためと解説される。

ドイツ車に比べて,価格は安いながらも,品質は似ていて,国産車に比べて,高級イメージを与えるためだ。

自動車業界関係者は“日本車はドイツ車や米国車に比べて,合理的な価格と品質で国内で旋風を起こしている”として“国産車の品質と価格,イメージがアップグレードされない限りこのような日本車の上昇の勢いを防ぎにくいだろう”とした。

このような成功に鼓舞された日本企業等は小型低価格差から中.大型高級車まで投入モデルを多様化している。韓国市場を完全に居間のようにぎゅっとつかむという戦略だ。

昨年までは本田を除いてレクサス(トヨタ)やインフィニティ(日産)等高級車中心に販売したが今年に入り1000万?3000万ウォン台の大衆差まで持ってくるという計画だ。今年日産はログ.ムラノ.アールのふりマ,三菱はレンソ.破堤で,トヨタはアバロン.カムリ.アリ来たなどの小型,準中型,中型（重刑）モデルを各々追加で投じる準備をしている。

このような成功に鼓舞された日本車メーカーは、小型の低価格車から中・大型の高級車まで投入モデルを多様化している。韓国市場を完全に掌握しようとの戦略だ。

ヒュンダイは日本市場でクリック（TB）・ソナタ・グレンジャーの３モデルを販売しており、準中型のi30も今年下半期に投入する予定だ。
しかし日本の消費者の反応は冷ややかだ。

こうした事実は、減少傾向を見せる販売量が裏付けている。最高販売台数を見せた2004年に2,574台だったヒュンダイの日本市場での販売台数は、2005年に2,295台、2006年には1,651台に急減した。このため、日本市場からの撤退を計画しているという話さえ出ている。

ヒュンダイはこれに対して、「昨年は円安の打撃が大きかったが、日本撤退は事実ではない」としたうえで、「日本市場にソナタやグレンジャーなど中・大型車を主に投入したのが問題だったようだ」と自ら認めた。

ヒュンダイが今年期待をかけているのは、ヨーロッパ市場で人気が高いハッチバックスタイルのi30と、バスだ。特にバスは品質と価格競争力の面で日本市場での優位があると考えてお
り、来年には本格投入する計画だ。

ヒュンダイ側は、「日本車の韓国国内での成功も、進出から５・６年経ってようやく可能だった。今年から戦略を変えて、日本市場に必ず定着する方針だ」と表明した。
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=11&articleid=2008012412193912684&newssetid=81

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Re: 韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

投稿者： ahaifatte 投稿日時： 2008/01/26 13:39 投稿番号： [30128 / 73791]

日本の将来が心配。

今の若い世代を見ていると。

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Re: 韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

投稿者： backgroundcolor1154 投稿日時： 2008/01/26 13:33 投稿番号： [30127 / 73791]

統計数字を時系列で見ているのか？都合よく輪切りにするなよ。

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、「英語を覚えるため」　（涙・・

投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2008/01/26 12:52 投稿番号： [30125 / 73791]

＞中産階級の家庭にまで拡大＜
＞2000年代初めは40代の教授・医者・弁護士をはじめとする専門職・大企業役員・中小企業代表など高所得者が多かったが、最近は中産階級の家庭にまで広がっている。＜

止まりませんね〜それより更に拡大してますか〜
情報に敏感な上産・中産階級の知識層が脱南してます〜。

2000年元初めからのようですけど、
韓国民が期待したノムたんが思う存分腕を発揮したからな〜
残った人は大変だ〜

＞早期留学：妻子は海外、韓国に残り働く父親1万人
中産階級の家庭にまで拡大

中小企業に通うキムさん（46）は2006年に小学生の娘二人と妻をフィリピンに送り出した「キロギアッパ」だ。「キロギ」とは渡り鳥の雁（かり、ガン）、「アッパ」とは父親のことで、早期留学で外国に滞在する家族のため韓国に残り単身で働く父親を指す。3年前に妻が子どもたちを連れフィリピンに行くと言い出したときキムさんは反対したが、「英語を覚えるため」という理由から、結局首を縦に振るしかなかったという。

　母娘がフィリピンへ行くときに持って行った資金は約4500万ウォン（約500万円）。これも定着資金や学費などでほぼ1年後には使い果たしてしまったため、最近キムさんは月250万ウォン（約28万円）ずつ送金している。「普段の夕食はインスタントラーメンで済ませる」というキムさんは「一人家に帰ると、“このように夫婦や子どもたちが離れて暮らすことに何の意味があるのだろうか”という思いを強く感じる」と言った。

　早期留学が自由化された2000年以降、小・中・高校から留学する児童・生徒が増えたことから「キロギアッパ」も急増、深刻な社会問題になっている。教育部統計によると、06年に海外に向かった小・中・高校の早期留学生は2万9511人で、1999年の1839人に比べ15倍にも増えた。それだけ「キロギアッパ」も急増していることになる。

　全南大学教育学部のイ・ドゥヒュ教授が昨年発表した「“キロギアッパ”の教育的希望と葛藤」という論文によると、韓国内の「キロギアッパ」は約1万人に達すると推算している。2000年代初めは40代の教授・医者・弁護士をはじめとする専門職・大企業役員・中小企業代表など高所得者が多かったが、最近は中産階級の家庭にまで広がっている。

　留学先も、以前は米国・カナダ・オーストラリア・ニュージーランドなど英米圏に集中していたが、最近は英語を公用語とするシンガポールや、インターナショナルスクールが約100校あるタイ、英語・中国語を一緒に学べるマレーシアのほか南アフリカ共和国・フィジーなど多様化しているため、中産階級でも子どもを早期留学させるケースが増えた。学校教育の荒廃や英語ブームが生んだ韓国の今の姿だ。

　特に、「キロギアッパ」が毎月送金する額の平均は300‐500万ウォン（約34‐56万円）が最も多く、「キロギアッパ」の15%は自分の所得より多くの額を送金していることも分かった、とイ教授の論文には書かれている。

　こうした無理な英語早期教育は離婚をはじめとする家庭崩壊を招くだけでなく、「キロギアッパ」の自殺などさまざまな社会問題を引き起こしている。ワシントン・ポストは05年、紙面3面を割きこの問題を扱い、「“キロギアッパ”が韓国の家庭崩壊をあおっている」と批判するなど、「キロギアッパ」には海外メディアも注目している。＜

オ・ユニ記者

朝鮮日報／朝鮮日報JNS
ttp://www.chosunonline.com/article/20080126000040

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Re: たとえばドイツでは、年に１ヶ月も有給

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/26 12:15 投稿番号： [30124 / 73791]

これについてはご回答済みですが、補足の意味として。

>あくまでも日本人から見た目ということになる

ですから、価値観の相違による文化の評価は軽々に出来ないでしょうな。しかし、絶対的基準を上げて判断基準を示しているので、そこは誤解の無いように。

犯罪発生率、
平均寿命
健康度、

などなどは、彼らも数値に表れたデータとして認めていますよ。これは優れた文化の指標とは言えませんか。

>日本人の地位・評価はいまだに概して高くない。

それを絶対的な価値基準とお考えで？そもそも、誰による評価ですか？

日本人の欧米に対する評価は近年下がってきているけれど、これも絶対的な判断基準と言うことですかな。絶対的基準がいくつもあるのは絶対おかしい。

日本の地位向上とは、欧米に愛でられることですか？嫌われる必要もないけれど。

近年繰り返し行われる国際アンケートでは、毎回日本は好感を持たれているグループの常連なんですが。特亜はむろん例外。ヨーロッパもおおむね評価は高く、アメリカは嫌われ国家。中国もあまり好かれてませんなぁ。

半島は興味の対象外のようです。

地位向上というのであれば、すでに目標達成ではないですかな。これで十分とは言いませんがね。さらなる向上は目標とせねば。

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Re: たとえばドイツでは、年に１ヶ月も有給

投稿者： kawaseok 投稿日時： 2008/01/26 12:14 投稿番号： [30123 / 73791]

＞東ドイツの吸収とトルコ人等の外国人労働者が多いということじゃ。最近はかなり」改善されたと聞く。

あまり嘘言わないでね。
外国人労働者が増えたからじゃないよ。
これはずっと昔から同じこと。

欧州は日本と異なりクラス社会。有給とか、ゆとりとか？
一食単には論じられないんだよ。

＞また仕事の種類はたくさんあるから、個々の仕事の性質というものもある。

これも話たはずだけど、ワーキングクラスの工場労働者なら有給取れるでしょうよ。

ミドルクラスのアッパーの立場の人なら休みなんて取れないかもね。
と言うより強者は保護対象にはならない。立場が違うのだから、

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Re: トカゲ殿、ワシがどこを＜ほう

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/26 12:11 投稿番号： [30122 / 73791]

投稿者：爺

＞欧米を長らく旅して歩き実感するのは、我々が彼らのことを知っているほどには、彼らは日本のことを知らないということ。

↑
これにつきるな＾＾

しかし、知れば知るほど嫌悪感を覚えるようなとある国もあるようじゃ（苦笑

では御免＾＾

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Re: たとえばドイツでは、年に１ヶ月も有給

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/26 12:06 投稿番号： [30121 / 73791]

投稿者：爺

東ドイツの吸収とトルコ人等の外国人労働者が多いということじゃ。最近はかなり」改善されたと聞く。

また仕事の種類はたくさんあるから、個々の仕事の性質というものもある。

孫娘のは一般論ではないのかな？

ではちと出かける＾＾

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Re: トカゲ殿、ワシがどこをはずしたのかな

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/26 12:05 投稿番号： [30120 / 73791]

あ、ご老人。お気に障ったとすればご容赦。

>これで日本は欧米の文化円熟国と肩を並べるほどの文化国家になれるであろう。

欧米は文化円熟国とは到底言えず（詳細は既述）、日本が彼らと肩を並べるとは、現時点で日本が彼らに文化レベルで及ばないとの認識であろうと観た次第。

>こういう実感/体感は、年齢の差、時代の差、というものかも知れん

かも知れないが、これを言い訳にしちゃあ若いもんに笑われますぞ。ご老人なりに意地を示さねば。敗戦体験のせいか、どうもあれ以来日本はだめだと言うのが染みついているような気がしましてね。

あたしにもその感覚は幾分あるかと思いますよ。でも、最近の若者のごとく、日本の真価を見直しもしています。なぜなら、日本は欧米とは違うのであり、文化の高低を見かけで判断するのは無意味と言うこと。

欧米を長らく旅して歩き実感するのは、我々が彼らのことを知っているほどには、彼らは日本のことを知らないということ。それは日頃の報道を観て分かるし、日本は欧米のファッション音楽文学をこぞって鑑賞しているのに、彼らには今更ながら日本文化がクールだとの新発見でしかない。しかし、日本文化は１００年以上前から彼らに多大な影響を与えていて、彼らが意識をしないまで浸透している事実を知らない。

まあ、そんなことです。

文化に就いては価値観が違うのだから軽々に優劣を語るのはひかえるべきだけれど、社会の安定性、安全性、などは絶対的な数値で表れる要素です。日本は決してこれから彼らに肩を並べるのではなく、彼らが日本にとうの昔、社会の安全性、安定性などでは１００年以上前にすでに及ばないことも証明済みです。

自由度、民主度などは文化的価値観の違いもあり、彼らの基準で評価した日本のレベルはそのまま受け入れることもないでしょう。むろん、無視も出来ないし、なるほどと思わせる指摘もあります。

年による認識の違いがあるとすれば、それがはずした原因でしょうな。さもなくば、これから日本が欧米の文化成熟国家と肩を並べるなどの御発言はないものと思いますよ。日頃は正鵠を射た見識、さすがと思っておりますので、意外と感じた次第。

ところで、

巷間、あたしとご老人が同一人物であるとの噂もしきり。初耳でしたが、お聞き及びでしたか。

寒さ厳しい折、ご自愛のほどを。

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天才は忘れたころにやってくる

投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2008/01/26 12:03 投稿番号： [30119 / 73791]

＞「統一部維持すれば国が滅びるのか」＜

いや〜ここにも天才がいました
どうしてこんなに天才が韓国にはいるのか
羨ましいかぎりですね〜♪

延々とつづく天才政治家の歴史ですな〜♪
ほのぼのとしていいな〜韓国♪

＞金大中氏「統一部維持すれば国が滅びるのか」
金大中（キム・デジュン）元大統領は、２４日「統一部は統一への熱望を持ち努力しているという象徴。統一部をなくさなければ国が滅びるとでもいうのか」と、政権引き継ぎ委員会が示した政府組織改編案について不満を示した。

同午前にソウル麻布区東橋洞（マポグ・トンギョドン）の金氏宅を訪れた大統合民主新党・孫鶴圭（ソン・ハッキュ）代表が「李明博（イ・ミョンバク）次期大統領が示す政府組織改編案の内容に問題がある」と指摘したのを受けてのコメント。

金元大統領は「１カ月にわたる臨時国会の期間が、統合新党としては野党の『存立価値』を見せなければならない非常に重要な契機になるだろう」とし「反対のための反対はダメだが、正当な反対は必ずしなければならない」と強調した。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=95341&servcode=200&sectcode=200

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Re: 韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2008/01/26 11:51 投稿番号： [30118 / 73791]

なにせ斜め上のお方は「韓国の21世紀シフト」で
自信を持っているお方ですからね〜♪

韓国は溝掘ってればすべて「よし」と！・・♪

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Re: たとえばドイツでは、年に１ヶ月も有給

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/26 11:50 投稿番号： [30117 / 73791]

投稿者：爺

お主の主張には一理あるが、あくまでも日本人から見た目ということになる。日本人であるから当然かも知れぬが、視点を変えて外から日本人を眺めることも必要。日本人の地位・評価はいまだに概して高くない。その理由･原因は多々あるし、先方にもあるが、日本人は世界の中で地位向上に努める必要があろう。

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Re: 韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

投稿者： azusashiva 投稿日時： 2008/01/26 11:42 投稿番号： [30116 / 73791]

韓国のＧＮＩについての議論で、なぜ日本の「一人当たり」ＧＮＩの話が出てくるんだｗ
マジで意味分かっていない。
しかも、円ベースでは凄い成長率だぞ、日本のＧＮＩは。
ドル高でドル建てが下がったところで、どうでもいい。ドル使って暮らしているわけじゃあるまいし。

せめて、「日本は１９９７年からＧＮＩが全く増えていない」と、レベルを合わせた捏造発言でもしろよ（笑）
「一人当たり」はないだろ、痴呆障害なんじゃねえの。

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トカゲ殿、ワシがどこをはずしたのかな？

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/26 11:38 投稿番号： [30115 / 73791]

投稿者：爺

＞爺さんは時に正論も言い、拝聴してますが、今回ははずしましたな。

以下はワシの投稿：
１．投稿者：爺
ほう、頼もしいことである。特に若者の間で「経済的繁栄」よりも「歴史、伝統、文化」に重きをおいていることは特筆すべきことである。これで日本は欧米の文化円熟国と肩を並べるほどの文化国家になれるであろう。日本は、東洋にあって東洋ではない、かといって西洋でもない独自の文化を形成しておる。いうなれば東洋と西洋の架け橋的な存在である。
ワシが危惧しておったのは、今の若者たちが日本の伝統文化を軽視または無視しておるのではないかということであった。このため、孫娘には日本舞踊や民謡、剣道等をやらせておる。大介も拓も剣道をやっておる。大介はよくサボるがな（苦笑
ま、よいニュースである＾＾
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5 a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa&sid=1143582&mid=29992
２．投稿者：爺
こういう実感/体感は、年齢の差、時代の差、というものかも知れん（苦笑
では御免。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5 a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa&sid=1143582&mid=29996
↑
このどこがはずれておるのかな？

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Re: ここだけに限らないが

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2008/01/26 11:38 投稿番号： [30114 / 73791]

どうもご苦労様でした

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ここだけに限らないが

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/26 11:36 投稿番号： [30113 / 73791]

まともな反論も出来ず、とにかく相手が逃げた、珍説だ、妄想だ、ダブハンだと決めつける連中がこのところ目立つ。

自分が理解出来ない、あるいは引っ込みが付かない場合、相手が間違っていると主張し勝手に勝利宣言をするのは何故か。幼稚だからだろう。

このような精神年齢６歳児たちと水掛け論をして同じレベルに自分を置く意味はないので、見極めがつけば関わらないことにしている。ということで、最近は無視リストが満杯になってしまった。それだけひねくれた６歳児がここにも多いと言うことだろう。

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アキヒロ特使がスイスでお笑い独演ｗ

投稿者： rcc00114 投稿日時： 2008/01/26 11:29 投稿番号： [30112 / 73791]

＞韓国経済は過去にとらわれた時代錯誤的思考方式のリーダーシップ故に、これまで10年間、新しいグローバル環境に十分に適応できなかった＜

＞韓国が10年以内にG7（先進主要7カ国）のメンバーになれるよう、もう一つの奇跡を達成する＜

ｗｗｗ

李明博が、こんなことを言ってるが、運河や高度経済成長の話しばかりで、本人こそ、「時代錯誤、お笑い」そのもの。

潘基文以外の出席者も困っただろうね。
再破綻が確実視されてる中で、その後始末、対応、再建の話はゼロ、具体的な話しゼロ。
まったく、意味のない話ばかりで。

＞「韓国はもう一つの経済奇跡を達成する」

今月23日から27日まで、スイス・ダボスで開催されている世界経済フォーラム（WEF）2日目の24日午後（現地時間）、李明博（イ・ミョンバク）次期大統領の特使として派遣された政権引き継ぎ委員会国家競争力強化特別委員会の司空壹（サゴン・イル）共同委員長は、「韓国経済は過去にとらわれた時代錯誤的思考方式のリーダーシップ故に、これまで10年間、新しいグローバル環境に十分に適応できなかった」と述べ、「失われた10年」を強く非難した。

　司空委員長は同フォーラムで、「新しいリーダーシップの下での韓国、もう一つの経済奇跡達成」というテーマで1時間にわたり、「新政府の政策説明会」を開催した。

同氏は「1997年のアジア通貨危機を経て、韓国は経済の各分野で構造調整を断行して変化を達成したが、不幸にも過去10年間の誤った政策で、次の推進力を生み出すことに失敗した。その結果、韓国の経済力は墜落し、成長の潜在力も失われた」と指摘した。

　さらに「李明博次期政権は韓国の経済力を最大限復活させ、経済成長の潜在力を高めることを主眼としている。そのために規制を撤廃して“企業にフレンドリーな経済環境”を造成することに政策の優先順位を置き、韓国が10年以内にG7（先進主要7カ国）のメンバーになれるよう、もう一つの奇跡を達成する」などと述べた。

　この日の説明会には米国のコンピューター大手ヒューレット・パッカード、同じく米国の物流企業プロロジックス、JETRO（日本貿易振興機構）など、世界的な企業経営者らが多く参加して注目を集めた。

　司空委員長は24日から25日までダボスに滞在し、潘基文（パン・ギムン）国連事務総長、国際通貨基金（IMF）のカーン総裁、世界銀行のゼーリック総裁、経済協力開発機構（OECD）のグリア事務総長、米国貿易代表部のシュワブ代表、フランス大統領直属成長促進委員会のアタリ委員長らと相次いで会談し、韓国と世界経済の問題について話し合う。＜

http://www.chosunonline.com/article/20080125000012

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Re: 韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

投稿者： parmesan100cheese 投稿日時： 2008/01/26 11:12 投稿番号： [30111 / 73791]

日本は、ＥＵ主要国よりは成長率が高かった（ドイツですら、２００５年で０．９％しかない）し、経常収支はここ数年、ずっと過去最高、さらに資本収支は常に黒字で、ＧＮＩは１０兆円以上、ＧＤＰを上回っている。
それで、ＧＮＩが増えなかったから、人口が１．５倍になったとでも？（大笑

つまり、それだけ、日本人は豊かさが増しているということ。

どうしても、ＧＮＩの意味が分からないらしいが？

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Re: 韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

投稿者： backgroundcolor1154 投稿日時： 2008/01/26 10:56 投稿番号： [30110 / 73791]

日本は１９９７年から一人当たりＧＮＩは全く増えていないけど。韓国より余程、深刻だと思うけどね。

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Re: 今日はfourdinand名で２８本の大量投稿

投稿者： beauetclair1 投稿日時： 2008/01/26 10:56 投稿番号： [30109 / 73791]

＞トカゲの珍説

いまだに、説明できずに逃走中ｗ＜

これが1960年論争、

このあと日本の生産性・品質改善の国民的運動（QC活動）がアメリカの「実績ある高名な学者」デミング氏の「指導」によって結果が得られたのだーといいたくて、各方面からさんざ否定されまくり。

この珍説でも逃げまくり、

トカゲ式トピ荒らしは朝鮮人の常とう手段とする指摘にまだ答えていないー気をつけてください

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韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

投稿者： parmesan100cheese 投稿日時： 2008/01/26 10:48 投稿番号： [30108 / 73791]

＞欧州系投資銀行のUBSはこの日、韓国の今年の経済成長率の予想値をこれまでの4.1%から3.6%へと大幅に下方修正した。輸出の勢いが落ちた上に消費の不振も見込まれているからだ。韓国の経済成長率は2002年の7.0%から03年には3.1%へと大きく下がり、その後も06年の5.0%を除いて引き続き4%台にとどまっている。＜

中進国で成長率が３％に！
韓国のインフレのひどさを考えると、もう、再破綻した時のアルゼンチン並みか？

こうなると、ＧＮＩは、マイナスになって、韓国の実態は縮小する（笑
破綻しようがしまいが、くるところまで来たね。

二年前から、こんな状況だし。

＞ＧＮＩ伸び率０％」が示唆する点は２つだ。ひとまず、通貨危機とほぼ変わらない厳しい状況にある、とのこと。社会全体が危機意識を共有しなければ、脱出できる方法もない。＜

＞韓国経済：成長率上がるも体感景気は依然

昨年10‐12月期、韓国人の懐事情がほとんど良くならなかったことが、調査の結果明らかになった。1バレル＝100ドル（約1万700円）近くまで上昇した原油高の影響で、21兆ウォン（約2兆3700億円）という貿易損失が発生したからだ。

韓国銀行は25日、「昨年10‐12月期の国内総生産（GDP）は、7‐9月期に比べると1.5%増加したが、国内総所得（GDI）は0.5%増にとどまった」と発表した。

GDIはGDPから貿易損失を除いたもので、国民が稼いだ所得としてモノやサービスなどを購入できる実質的な購買力を示す指標だ。韓国銀行はこの日、「昨年後半から原油価格や穀物などの輸入価格が急激に上昇したが、韓国の主力輸出品である半導体価格は下落し、貿易の条件が悪化したことによるものだ」と説明した。

昨年10‐12月期の実質所得がほとんど変わらなかった上に、最近はサブプライムローン（低所得者向け住宅ローン）の焦げ付き問題の影響で、米国経済が不振に陥った。その結果、韓国の輸出までが勢いを失った場合、韓国国民が肌で感じる体感景気はさらに悪化するものと心配されている。

欧州系投資銀行のUBSはこの日、韓国の今年の経済成長率の予想値をこれまでの4.1%から3.6%へと大幅に下方修正した。輸出の勢いが落ちた上に消費の不振も見込まれているからだ。韓国の経済成長率は2002年の7.0%から03年には3.1%へと大きく下がり、その後も06年の5.0%を除いて引き続き4%台にとどまっている。

韓国銀行は昨年10‐12月期の輸出と製造業が好調だったことから、昨年の年間成長率は当初の予想値4.8%をやや上回る4.9%だったと発表した。
http://www.chosunonline.com/article/20080126000025

＞実質所得伸び率０％が語ってくれた厳しい現実
2005.09.02
第一四半期と第二四半期に、国内総生産（ＧＤＰ）をベースにした実質経済成長率が３．３％だったが、実質国民総所得（ＧＮＩ）の伸び率は０％にとどまったことが分かった。通貨危機直後の９８年第四半期以降、最低のＧＮＩ伸び率だ。一言で形だけの成長を意味する。国民が手に入れる実質所得が足踏み状態を続けているわけだ。

各種の経済指標が好転している、という政府の発表とは裏腹に、一般国民が感じる「景気感」が冷たい理由がそこにある。韓国経済の仕組みは、外部の環境にぜい弱だ。半導体・自動車・携帯電話・船舶など主要輸出商品は、海外市場での激しい競争によって、輸出価格が速いスピードで下落している。半面、原油など輸入材の価格は高騰しつづけている。

こうした状況では、いくら熱心に作って売っても、空っぽの成長にならざるを得ない。われわれの手に入ってくるべきお金が海外へ流れ込むからだ。国連もこうした理由のため、９３年から、実質的な所得レベルを把握できるように、ＧＤＰの代わりにＧＮＩを新しい指標として勧めている。経済学の教科書に出ている処方はどうせ決まっている。

「第二四半期のＧＮＩ伸び率０％」が示唆する点は２つだ。ひとまず、通貨危機とほぼ変わらない厳しい状況にある、とのこと。社会全体が危機意識を共有しなければ、脱出できる方法もない。＜

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Re: たとえばドイツでは、年に１ヶ月も有給

投稿者： kawaseok 投稿日時： 2008/01/26 10:22 投稿番号： [30107 / 73791]

そんなことはありませんよ。
日本でそのようなことが頻繁に言われますが、誇張されすぎています。
有給休暇やら生活保護なんて主にワーキングクラスと下層階級のお話。
ミドルクラス以上、特に企業の管理職レベル以上だと有給が取れるか？分からないケースも多いです。

ドイツでもイギリスでも名目上のお休みだけで家で朝から晩までしごとしてる人もいますよ。

基本的に西ヨーロッパでは労働者は弱者扱いです。

しかしながらで責任ある地位の人は労働者扱いはされません。
死ぬほど働いている人もいます。

つまり社会を支えている人と弱者扱いされて保護されている人が明確に
なっているのが西側の社会だと思います。

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Re: 今日はfourdinand名で２８本の大量投稿

投稿者： blacktea310 投稿日時： 2008/01/26 10:12 投稿番号： [30106 / 73791]

＞あまり拘らない方が良いのでは？
私はtokageさんの知識と認識に
一目置いています。
ついでにtokageさんのも呼んでみると良いよ。
膨大且つ論理的すぎて読めないかな。
俺はtokageさんのファンでね、彼の書き込みは
罵倒しかない連中よりはるかに読み応えがあるよ。＜

わざとらしく、必ず、こういう一人芝居投稿があるからな〜、面白いね〜、朝鮮人は！

トカゲの珍説

いまだに、説明できずに逃走中ｗ

＞当時の日本人はまた敗戦の痛手から立ち直れず、日本は永久に２龍谷の地位に甘んじなければならないと言う悲観論が根強く広まっていた。だからこそ、それまで思うように経済発展が出来なかったこともあり、池田勇人がそれを口にしたとき多くの識者が実現不可能だと言ったのは事実。一部のサヨではなく、国民のおおかたの感覚だったようですな。むろん、それで発憤したひともいたろうけれど。＜

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5 a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa&sid=
1143582&mid=29581

＞それと、韓国や中国特に中国にこだわるっちゅうか、
仲良くしなければという認識は、
大正、昭和中期迄の日本人は結構持っているのでは？＜

バカだね〜、そんなタワゴトに何の意味が？

折角、独立させてやった朝鮮は、呪術ごっこに王の一族がはまって、散財。ロシアに騙され、挙げ句、反対する臣下は自分でリンチ殺害を指示。
どうしようもないから併合して手元においたが、国内は渋々だった。

明治、大正、昭和初め頃の世代こそ、中国のひどさ、朝鮮の惨憺たることはよく知ってるよ。

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Re: 今日はfourdinand名で２８本の大量投稿

投稿者： kankoku_ankoku 投稿日時： 2008/01/26 09:54 投稿番号： [30105 / 73791]

あまり拘らない方が良いのでは？
私はtokageさんの知識と認識に
一目置いています。
それと、韓国や中国特に中国にこだわるっちゅうか、
仲良くしなければという認識は、
大正、昭和中期迄の日本人は結構持っているのでは？
それが為に福沢諭吉の脱亜論も忘れ去られ、
事の次第は兎も角大陸へ進行した訳ですから。
こんな事書いたら、俺も朝鮮人にされるのかなあ。
ん？と思ったら俺の過去に書いたの読んでみてね。
ついでにtokageさんのも呼んでみると良いよ。
膨大且つ論理的すぎて読めないかな。
俺はtokageさんのファンでね、彼の書き込みは
罵倒しかない連中よりはるかに読み応えがあるよ。

トピズレ失礼、またロム専に戻ります。

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いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

そうそう、ご自分の落とし穴に落ちないでね

不潔なおばさまですこと＾＾

Re: hendazo04＝k_g_y_7_naoko＝abemaliko

あ、この朝鮮日報記事は完全に的外れ

誰も、教えてクレナイ。新潟企業。

日本国民の９３％：出てます中央日報に

Re: hendazo04＝k_g_y_7_naoko＝abemaliko

Re: たとえばドイツでは、年に１ヶ月も有給

Re: 英語堪能な公衆便所嬢!＜証拠は？

英語堪能な公衆便所嬢!

ドイツの生活（一般論です）

Re: 韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

Re: 韓国、遂に信用危機状態に突入です！

Re: たとえばドイツでは、年に１ヶ月も有給

日本車が韓国で旋風ｗ 販売台数急増ｗｗ

Re: 韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

Re: 韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

、「英語を覚えるため」 （涙・・

Re: たとえばドイツでは、年に１ヶ月も有給

Re: たとえばドイツでは、年に１ヶ月も有給

Re: トカゲ殿、ワシがどこを＜ほう

Re: たとえばドイツでは、年に１ヶ月も有給

Re: トカゲ殿、ワシがどこをはずしたのかな

天才は忘れたころにやってくる

Re: 韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

Re: たとえばドイツでは、年に１ヶ月も有給

Re: 韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

トカゲ殿、ワシがどこをはずしたのかな？

Re: ここだけに限らないが

ここだけに限らないが

アキヒロ特使がスイスでお笑い独演ｗ

Re: 韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

Re: 韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

Re: 今日はfourdinand名で２８本の大量投稿

韓国のＧＮＩがマイナスになりそうだ

Re: たとえばドイツでは、年に１ヶ月も有給

Re: 今日はfourdinand名で２８本の大量投稿

Re: 今日はfourdinand名で２８本の大量投稿

Re: 日本国債買うくらいなら＜ほう

欧米で日本企業が大量に企業買収してるが

日本車が韓国で旋風ｗ　販売台数急増ｗｗ

、「英語を覚えるため」　（涙・・