いよいよ韓国消滅へカウントダウン！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

投稿者： aqvv2006 投稿日時： 2008/01/21 21:44 投稿番号： [29708 / 73791]

これが問題ではないの?

【当時の日本人はまた敗戦の痛手から立ち直れず、日本は永久に２龍谷の地位に甘んじなければならないと言う悲観論が根強く広まっていた。だからこそ、それまで思うように経済発展が出来なかったこともあり、池田勇人がそれを口にしたとき多くの識者が実現不可能だと言ったのは事実。一部のサヨではなく、国民のおおかたの感覚だったようですな。むろん、それで発憤したひともいたろうけれど。】

>国民のおおかたの感覚だったようですな。

これはどの辺りの情報ですか?

【識者が実現不可能だ】と言うことと、世論が一致していたのですか?

反証ですが、反証というよりずれてませんか?

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朝鮮人の好きな【２０年後】は目前ですｗ

投稿者： sbhopechan 投稿日時： 2008/01/21 21:39 投稿番号： [29707 / 73791]

＞（金泳三以来、民間大統領３人経過）あれから１５年ですか・・・＜

面白いですね〜、ほんと。

同じパターンですよ。

李明博の５年が足されると、朝鮮人お得意の【２０年後】がやってきます。

凄い【２０年後】になりますねｗ＜

＞探してもみつからなかったが、金泳三の時も、民間大統領が誕生し、ついに先進国入り、経済発展は天井知らずで、日本は没落するだけだって、盛んに言ってたね〜・・・（どうでもいいが
あれから１５年ですか・・・
また、同じ事が、しかも四回目が始まったと・・・
もう一回破綻するのは目前だし、アルゼンチン型の再破綻だから、アルゼンチンと同じで、悲惨なことになるんだろうな〜。
で、李明博政権最後の頃には、金泳三、盧武鉉、金大中以上に、絶対にボロクソに言われてる。
これだけは間違いない。三度あることが四度あるだけｗ
このトピでも、五年前と同じで、
【保守的なおいぼれたちが国を導いて行っている日本とは次元が違います】

【韓国は日本を飛び越えてアジアの強大国になっているでしょう!!!!】

【日本の後進的政治システムでは偉大な政治家が政治的に大きく成功した事例があるか? 】

とそっくりなことを繰り返し繰り返し書いてる朝鮮人がいるね〜。
てことは、これから五年も、また、日本は絶好調なんでしょうね〜ｗ

これなんか、もう、涙が出てくるほど、笑えます。
【去る 5年間の改革成果に負って世界的な先進国で浮び上がる日だけ残りました】＜

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つまり

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/21 21:36 投稿番号： [29706 / 73791]

必死になって、珍説妄想と繰り返すばかりで反証も出来なくて、デミング博士などではでたらめをならべて、\360/$の意味も理解出来なくて相手を４１，女、朝鮮人と決めつけて必死に逃げモードに入っているわけだ。

別ハンの総動員か？

ちなみに女だから馬鹿だと決めつける馬鹿さ加減
朝鮮人（本来あたしはこのような呼び方はしないが）だから馬鹿だと決めつける馬鹿さ加減。半島政府は馬鹿だが、国民は個人の問題であり、決めつけている時点で坊やの負け。これは優劣の判断ではなく、決めつけの差別と言うこと。

さ、もう逃げろ。追っかけたりしないから。

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Re: k_g_y＝朝鮮人老婆　で・・何歳なんだ

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/21 21:35 投稿番号： [29705 / 73791]

投稿者：爺

これも水晶玉バアさんの別ハン。必ず出てくる＾＾

次はだれかな＾＾

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Re: k_g_y＝朝鮮人老婆　で・・何歳なんだ

投稿者： sbhopechan 投稿日時： 2008/01/21 21:33 投稿番号： [29704 / 73791]

５０歳は超えてると思うんだがな〜。

その後、北朝鮮にでも行ったんだろう。
１９６０年頃から最近の話しは、とにかく、トンチカンだから。

＞朝鮮人は、学歴、収入に関して、いかにコンプレックスをもっているかの証明ですね。大検合格率も笑っちゃうほどの低さで、民族学校に中学から行ったら、学歴は小卒扱いになるし。
だから、誰も聞いてもいないのに「大学」「大学」・・・大学に対するコンプレックス丸出し。＜
＞少なくとも、今年で１２２〜１２３歳くらいになったらしいよねｗ
leeyoungloveという名前で投稿してた時は、朝鮮人朝鮮人と、子供の頃、馬鹿にされた（投稿内容で分かるが、本当に馬鹿だったんだろうｗ）と書いてたから、本当は、戦前か戦中の生まれじゃないか？
朝鮮人らしく、親が教育に不熱心だったんだろうね、大学、留学、外国、外国語、日本人と白人にどうしようもないほどの劣等感、コンプレックスｗ
今でも、克服出来ずｗｗｗｗｗ
話しがやたらとカビくさいし、最近の話しになると、滑稽そのもの、頓珍漢ｗ＜

＞総連系なんだろうが、必死でこのトピとトピ主に嫉妬丸出しでストーカーをやってるが、何歳なんだろうね？ｗｗ
デタラメ言ってるうちに、１２０歳ということになってきて、急に昔話と、「日本軍の将校だった」（爆）っていう劣等感むき出しの作り話はやめたらしいがｗ
＞こっちの経歴詐称も、相変わらず、返事も説明もなし。対空機銃の一件も逃走したままｗ

leeyoungloveでも、kgyでも、abemalikoでも、「北南関係」と思わず書いてしまったyozakuraでも、hp2077kwcでも、hendazoでも、どの名前使ってもいいから、説明してもらいたいね。

＞爺さんよ、インパールに乗り損ね、ラバウルで終戦を迎え、南京にも、柳条橋にも事件を目撃し、陸軍なのに海ゆかばを愛唱していたとー旅順では乃木将軍の馬引きしていたといったな、爺さんよ
やっぱお前は朝鮮人だな。総連系であろう。上記＞日米のーで分かった。
＞北の金は、中国もロシアも信用しておらんからな＜
ここでもその意味が分かった。
日本から、世界から今回の（偽の）「統一」劇のインチキさは明確なので、援助はでない。でるわけないね、ドイツ・ベトナム・バルト3国で援助がでたか？でてないし、日本世界が覚めている。
おいおい爺さんが朝鮮人というカキコの分析を開陳しようー
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5 a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa&sid=
1143582&mid=23391

１　かつて爺さんが南京・インパール・南洋での歴戦の勇士、あるいは万年少尉だってホラ吹き出した。年齢・経歴などを逆算するとあり得ない話で、鋭く指摘されぎゃふんとなって、投稿からトンヅラして一時行方不明。それがまた出てきた。
２　孫娘とやらがこれまた一時とぴを攪乱させていたBebsonなる「自称ヒューミント」とつきあいがあると。KGY一派はヒューミントがどのような意味を持つのか無知であった。一応意味を入れておきます。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D2%A5%E5%A1%BC%A5%DF%A5%F3%A5%C8

＞小尉だったか、で今80歳では昭和20年に18歳、どんなに優秀でも18歳で万年小尉にはなれない。
それとBebson なるとも議論したが、詰まらん「ヒューミント」だった。
KGYと話していると、基礎的な文言の部分で日本的ではない愚かしさがあるのだ、よって信用はしない。勝手にカキコしてくれ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5 a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa&sid=
1143582&mid=22988

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Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/21 21:28 投稿番号： [29703 / 73791]

>決め付けだ】と言っていますが、あなたが最初に書いたモノが決め付けではないの?
反証がたくさん出てますけど?
それに対する反証は無いようですが?

何度も反証してるがね。何を読んでるの？

　 >景気が好転し始め、生活が豊かになりつつある状態では、

これは事実。あたしも否定したことはないが、戦後のいわばゼロからなら、食えて住めて着られる生活になれば豊かになったというのはあたりまえだろう。

>あなたの意見の方が通用しませんけど?

あたしが言っているのは、それで現在の日本、世界第二位の経済工業力を持った国、アメリカに互して存在している日本を当時の人間（大人達）が実感していたかと言うことだがね。日本語が読めるなら理解もしてほしい。

＞　それでも言い張っている時点で、【決め付けている】のではないですか?

上記に何か矛盾があるかい？

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Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/21 21:26 投稿番号： [29702 / 73791]

投稿者：爺

これも前回、前々回同様、バアさんの別ハン。必ず出てくる＾＾

なにかな、また続々と出てくるかな＾＾

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Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/21 21:24 投稿番号： [29701 / 73791]

>デミング博士を持ち出してほざいているのでピッシとやった。

ぴっしとやられた・・・ようには感じないな。

つまり戦後から日本は独走態勢だったんだな。フォードもデミング博士のアドバイスを受けて業績を大幅アップしたんだが。デミング博士は相手にされていなかったのか。
第二次大戦時にアメリカの生産性を上げた業績でまず評価されたから日本が呼んだのであって、どこの馬の骨か分からない人間を呼んだ理由がようわからんん。

子供時代の見聞きした事を振り回している歴史の証人坊や。もう少し大人になってからまたおいで。たぶん９１位になったら現代の事を３０年後に伝える訟人になれる。

kgy家の爺さんは現実に何歳かどんな経歴か何国人かしらないが、６１歳坊やと比べるのはともかく、一応傾聴すべき事を言っている。

情けないなぁ。デミングを持ち出したからぴっしとやったんだって？もう逃走モードに入っているのか。

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Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

投稿者： aqvv2006 投稿日時： 2008/01/21 21:24 投稿番号： [29700 / 73791]

ふと思った。

【決め付けだ】と言っていますが、あなたが最初に書いたモノが決め付けではないの?
反証がたくさん出てますけど?
それに対する反証は無いようですが?

　景気が好転し始め、生活が豊かになりつつある状態では、あなたの意見の方が通用しませんけど?
　それでも言い張っている時点で、【決め付けている】のではないですか?

まあ、あなたの家だけが世論とはかけ離れていたのかもしれませんね。

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ついでに40代の朝鮮女が＜また、あの

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/21 21:20 投稿番号： [29699 / 73791]

投稿者：爺

ガラス玉バアさんの別ハンか（苦笑

DNAは調べたか？

それから、「皆さ〜ん」はよした方がよい。お主ばかりが意見ではない＾＾

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Re: 反日は国是です、けど今は大変だから・

投稿者： may7idaho 投稿日時： 2008/01/21 21:20 投稿番号： [29698 / 73791]

＞過去史委、大幅縮小へ＜
精神安定剤で「国是の反日」を助ける委員会を国民に「なぜ」縮小するのか
を説明できずに、小手先で大幅縮小するから今後色んな問題が吹き荒れますね〜♪＜

ほとんど全部の告発（特に親日派と米軍関連の事）、親日派認定を終えた上、例の『過去史業者』への支払いが、あまりにも多額（北朝鮮の息のかかった連中が過去史業者として、たかりまくり。笑）なので、やめたんでしょうね。

やめようが続けようが、こんな事をした国と、歴史に残るわけで、ご苦労様な話しです（笑）。

そして、被害者の名誉回復、損害補填、謝罪だけはしない・・・そこがミソでしょう。

『「親日」糾明委など廃止へ　韓国次期政権
韓国の李明博次期大統領の政権引き継ぎ委員会は１６日、歴史清算の一環として盧武鉉政権下で新設された「親日反民族行為真相糾明委員会」など５委員会について、活動期限の満了と同時に廃止すると発表した。
糾明委は今年７月を期限に、日本の朝鮮半島の植民地支配に協力した「親日派」と呼ばれる朝鮮半島出身者を調査し、氏名を公表してきた。
「親日派」の子孫らが所有する土地などの没収手続きを進めてきた「親日反民族行為者財産調査委員会」と「強制動員被害真相糾明委員会」も廃止される。
両委員会はそれぞれ、２０１０年７月と０８年１１月に活動期限が切れる。
引き継ぎ委が１６日発表した中央省庁などの再編計画に盛り込まれ、４１６ある各種委員会のうち過半数の２１５の廃止が決まった。』

でも、大丈夫ですよ、何も変わりませんから。
李明博の対日窓口は、どうやら、実質、田麗玉ですからね（笑）。
こんな、立派な方です（苦笑）。

『ハンナラ党の田麗玉議員は「従軍慰安婦という表現は適切でなく、性奴隷に用語を統一すべき」と求めた。これに対し韓国挺身隊問題対策協議会は「従軍慰安婦という言葉は正しい表現ではなく、日本軍“慰安婦”に統一している」と訂正した。
権議員は「国を奪われ13歳で慰安婦に連行されなければならなかったお婆さんを(国政監査の)証人に招いた現実が…」とし、「(慰安婦)記念館建設は子孫たちの正しい歴史教育と過去史清算のため絶対に必要だ」と強調した。
潘基文・外交通商部長官は「政府の責任を大きく感じ、戦争時に性的奴隷行為を強制したのは国際法に反する重大な不法行為」とし、「今でも日本政府に責任があると考え、過去を直視しこれを基に日本と未来志向的な関係を築いていきたい」と述べた。』
http://www.chosunonline.com/article/20041022000064

『田麗玉著『悲しい日本人』、知人のアイディアを無断使用
ハンナラ党の田麗玉議員（48）が著したベストセラー『日本はない』は、知人が取材した内容やアイディアを無断で使用した、との主張が裁判所で認められた。
裁判では田議員に不利な証言が相次いで出てきた。例えば、ユさんの作業を手伝っていたキム某さんは、法廷で20カ所余りの文章を指摘し、「ユさんから聞いた内容や言葉遣いまで全く一緒だ」と陳述した。また、オ某さんは「大学院の授業で日本人教授が韓国人をさげすむ本を教材に使ったため、韓国人学生らが反発し討論になったエピソードは、ユさんだけに話したのに、『日本はない』に載せられていた」と証言した。
さらに、女性新聞のキム某記者がこれらの証言を記事にすると、田議員は同紙の社長に電話をかけ、「記者1人をクビにするくらい簡単なことだ」と抗議した、と裁判所は明らかにした』
http://www.chosunonline.com/article/20070712000058

『2004年3月ハンナラ党に入党し、同年4月の総選挙で国会議員に当選、同党スポークスマンに就任した。与党ウリ党批判に得意の毒舌を振るう。2男1女の母親でもある。
その後、『日本はない』に、他人のアイデアや資料が流用されたとの報道がオーマイニュースからなされ、田氏は民事訴訟でオーマイニュースを訴えた。しかし、裁判所は2007年7月、報道内容は事実であると判決を下し、田氏は敗訴した。その判決を不当であると主張した者が、裁判所に爆弾を仕掛けたとうその電話をマスコミにした。』

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Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/21 21:16 投稿番号： [29697 / 73791]

あたしゃゴルフをしたことがない。興味がないから。これからもしようと思わないし、べつにそれで不自由も感じなかった。べつに金がかかるからじゃなくて、おもしろいと思わなかったから。今の生活レベルだと、ゴルフをやることに別にほとんどの人は問題ないだろうけれど、だからみんなやるとはおもわないな。

むろん、周りにはゴルフをやる連中は多い。ゴルフ番組も盛んにやっている。でもやらないのも結構いる。やるのが普通だとは思えないな。やらないのが当たり前とも思わないが。

とうじ、あたしのいた町でゴルフがそれほど一般的だったとは知らなかったなぁ。親父も親戚達も近所の焦点の親父も、あたしに隠れてゴルフ三昧だったのか。

よく考えてみて、当時ゴルフなんてものがあることすらあたしは知らなかったんじゃないかと思うが。もちろん、あたしが知らなかったからと言って、また見なかったからと言って、ゴルフがなかったとか誰もやらなかったなんて言わないけどね。

あたしの見聞きした範囲だけを自分の経験として言えるだけだから。

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Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/21 21:12 投稿番号： [29696 / 73791]

投稿者：爺

ならば代わりに聞くが、日本はアポロに匹敵する宇宙船で月に人を送り込んだかな？

米国は、これを昭和４４年にやっておる。日本では、東名高速道路がやっと全線開通になった年じゃ＾＾

ここに技術力の差、経済力の差、想像力の差がある。ノーベル賞受賞者の数でも日本は米国に太刀打ちできん。いまのところはな＾＾

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Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

投稿者： beauetclair1 投稿日時： 2008/01/21 21:09 投稿番号： [29695 / 73791]

ついでに40代の朝鮮女が、

デミング博士を持ち出してほざいているのでピッシとやった。

1ドル360円なので日本は2龍谷(本文のママ）の悲哀
などと遠吠えし、ＫＧＹの援護をうけているようだが(＝ＫＧＹは悪質カキコ登録しているので読めない）、あまりにあほらしいので返答する気になれない。

皆様も無視するのがよろしいかと。

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Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

投稿者： beauetclair1 投稿日時： 2008/01/21 20:59 投稿番号： [29694 / 73791]

バカだね　デミングを持ち出すなんて、

レモン法(アメリカの慣習法）が猖獗した時期、もとから製品・部品の品質を良くせねばーとＱＣをはじめたが誰にも相手されずー

電電公社(当時）が急成長する電話器普及に品質(というか規格だったのですが）が太刀打ち行かず、まさかレモンを持ち出すわけにも行かない、そこで
デミング博士のＱＣに白羽の矢。

アイデアを借りて、運動の実際は日本人の独走、最後にはＴＱＣになって、これがアメリカに逆上陸して、そっくり剽窃して６シグマに化ける。アメリカ人もようやくレモンを売ってははいけないのだと理解した証し(でもこれが実際はできない、ＧＭとトヨタの差がここにあるのだ）

こんな歴史なのだが、それで日本の終戦15年後の意識と何が関係あるの。

チミ(40歳女ヨ）はＱＣ活動を知ってるのかいな？

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時代が変われば認識も変わる

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/21 20:58 投稿番号： [29693 / 73791]

投稿者：爺

また、世代が変わっても認識は変わる。新しい時代の人間に、古い時代のことは古い時代の人間と同じ認識を持って判断しろと言ってもどだい無理な話。なにせその時代に生きておらんかった、あるいは右も左もわからん子供であった人物に、当時のことをとくとくと話し聞かせても実感が湧かんであろう。当然のことである。また、その時代に生きた人間でも、認識は人それぞれ。当時のことを記したければ、淡々と記すだけよい。興味ある投稿者には、その部分を補強すればそれで十分とワシは考えておる。いかがかな＾＾

ただし、現在の視点だけで当時を一方的に批判されても困るが..（苦笑

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反日は国是です、けど今は大変だから・・

投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2008/01/21 20:52 投稿番号： [29692 / 73791]

＞中央省庁再編：過去史委、大幅縮小へ＜
ttp://www.chosunonline.com/article/20080117000039

＞過去史委、大幅縮小へ＜

精神安定剤で「国是の反日」を助ける委員会を国民に「なぜ」縮小するのか
を説明できずに、小手先で大幅縮小するから今後色んな問題が吹き荒れますね〜♪

選挙票と利権を抱えてる問題をうやむやにして、
国民生活を安定的にできなと（出来そうにもないのだが）、
すぐに民族主義がふきあれますな〜（笑。

日本は日米安保再編成で韓国への縛りが取れてますから、
今から韓国は経済問題と反日のはざまでは悲惨でしょうな〜♪

ま〜今更どうにでもなる事ではないので致し方がありません。

でも、あきひろ君には期待してますよ♪ 　早く運河みたいな〜
♪

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Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/21 20:51 投稿番号： [29691 / 73791]

>終戦時は子供であったと本人が言っておるから、それでよいではないか＾＾

いまでも子供なのが問題なのだが。あたしが女で４１で朝鮮人・・・子供の想像力もない。

当時すでにモータリーぜーションが花開いていたアメリカの車に、やっと本格的な車生産に乗り出した日本車が性能で対抗出来ていたと本当に思うんだろうかと、それが不可解と言うこと。

時計と言えばスイス、カメラと言えばドイツと言われていたのを追い越した日本がそれに何年かけたか。

いやはや子供だったから分からないのはそうとしても後から分かりそうなものだが。子供だった頃の感覚を、歴史の証人だなどと・・・

開いた口を閉じるのに女房に手伝ってもらった。

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Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

投稿者： rohmajiyomide 投稿日時： 2008/01/21 20:47 投稿番号： [29690 / 73791]

＞さらに、昭和３０年（１９５５年）代に入るとゴルフ大衆化時代が到来します。
第一次ゴルフブームの追い風にのり、ゴルフ場はいつも盛況を呈し、躍進への道を踏み出したのです。
昭和４０年代に入ると第２次ゴルフブームが訪れます。国内での競技数や賞金総額は、ともに膨れ上がり、選手層の充実拡大につながり、国際的な名選手を輩出したのもこの時代です。ゴルフ人口も年間２％の伸びを見せ、ゴルフは国民的スポーツとして定着し、隆盛を極めることとなりました。＜

５０年代の日本の映画で、サラリーマンものや家庭ものになると、必ずといっていいほど、ハンチング帽とかをかぶって、ゴルフ練習に行く父親が出てきて、練習場やコースで、仲間と話すシーンが出てくる。

植木等のサラリーマンものも、ゴルフ接待や練習場のシーンがよく出てくる。

地方にも続々とゴルフ場や練習場が出来た。戦前から庶民がゴルフに憧れていたことの反動と言われる。

乗馬も乗馬公園があちこちに出来て、庶民が殺到してたな〜。
うちのオヤジもゴルフも乗馬もやって、嬉しそうにしてた。

アメリカの中古ゴルフクラブはよくへし折れて、不評だったな〜。オヤジも二度と買わんとカンカンだった。懐かしい。

＞ミズノは1906年に野球ボール、ウェアなどの販売会社としてスタート。
1931年にウィルソンの日本代理店となり、ゴルフ用品の販売を始め、1933年にはクラブ製造を開始しています。
「ミズノの軟鉄」という、世界にゴルフメーカーとしての確固たる地位を築いた軟鉄鋳造アイアンは有名であり、かのタイガー・ウッズもアマチュアからプロの最初まではミズノのアイアンに惚れ込んで使用していたことは有名です。＜

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Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

投稿者： beauetclair1 投稿日時： 2008/01/21 20:46 投稿番号： [29689 / 73791]

図星だったね。

返信の中身がそれを語っています。

がんばれ40歳おんな♪

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Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/21 20:43 投稿番号： [29688 / 73791]

投稿者：爺

まあ、それほど肩肘はって議論する相手ではなかろう＾＾

終戦時は子供であったと本人が言っておるから、それでよいではないか＾＾

当時の大人の苦労も心境もわかっておらん、子供じゃよ＾＾

ところで、ワシは昭和３０年代にキャデラックやシボレーに幾度となく乗ったが、日本車とは広さも乗り心地もえらい違っておったな。まるで天と地ほどの差があった。そんな日本車も、今では立派になったもんじゃ＾＾

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三度あったことが四度目を迎えるだけでしょ

投稿者： asidenc25l 投稿日時： 2008/01/21 20:24 投稿番号： [29687 / 73791]

＞ここは韓トピだから韓国の21世紀シフトとはなんだい？
運河堀りあきひろ君登場で韓国が
自力で持ち直すとでもいいたいのでつか？
確か前回のノムタソ登場の時もなんか言ってたような希望ガス♪＜

探してもみつからなかったが、金泳三の時も、民間大統領が誕生し、ついに先進国入り、経済発展は天井知らずで、日本は没落するだけだって、盛んに言ってたね〜・・・（どうでもいいが

あれから１５年ですか・・・
また、同じ事が、しかも四回目が始まったと・・・

もう一回破綻するのは目前だし、アルゼンチン型の再破綻だから、アルゼンチンと同じで、悲惨なことになるんだろうな〜。
で、李明博政権最後の頃には、金泳三、盧武鉉、金大中以上に、絶対にボロクソに言われてる。
これだけは間違いない。三度あることが四度あるだけｗ

このトピでも、五年前と同じで、

【保守的なおいぼれたちが国を導いて行っている日本とは次元が違います】

【韓国は日本を飛び越えてアジアの強大国になっているでしょう!!!!】

【日本の後進的政治システムでは偉大な政治家が政治的に大きく成功した事例があるか? 】

とそっくりなことを繰り返し繰り返し書いてる朝鮮人がいるね〜。
てことは、これから五年も、また、日本は絶好調なんでしょうね〜ｗ

これなんか、もう、涙が出てくるほど、笑えます。

【去る 5年間の改革成果に負って世界的な先進国で浮び上がる日だけ残りました】

ほ〜〜（爆笑

＞stargazor韓 : ノ・ムヒョン大統領当選は大韓民国一般国民の勝利!
作成時刻 : 2002.12.20 00:22:49
ノ・ムヒョンが勝利した. 胸がいっぱいだ! お金あって権力ある補修集団を勝った.
まさに私たち大韓民国お金なくて権力ない一般国民の力を見せてくれたのだ
５年後には韓国は日本を飛び越えてアジアの強大国になっているでしょう!!!!＜

＞thdlfqhs 韓 : 今日に限って倭人たちがあまり発狂する
作成時刻 : 2002.12.20 01:02:03
どうしても韓国の民主的な大統領選挙を報告
日本の後進国型政治と非校歌されてあまり衝撃を受けたようです ^^
日本人たちあなたたちも国民の力を一つで集めれば韓国のようにできる ^^
あまり衝撃受け巻きなさい

dvdbano 韓 : 韓国に奇蹟が起きた
作成時刻 : 2002.12.19 21:59:55
貧しい家の高卒出身弁護士が大韓民国の大統領になった歴史的なことだ
やっぱり山が高ければ谷が深い
30年独裁が続いたらもう 10年国民の時代が続くようだ
日本の後進的政治システムでは偉大な政治家が政治的に大きく成功した事例があるか?

play1022 韓 : 日本人たちの妬みが劇に達していますね, ^^
作成時刻 : 2002.12.19 23:04:58
逆転進歩,改革勢力によって国が発展して行く大韓民国です
極めて保守的なおいぼれたちが国を導いて行っている日本とは次元が違います
Dynamic KOREA!!!!
去る 5年間の改革成果に負って世界的な先進国で浮び上がる日だけ残りました

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Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/21 20:23 投稿番号： [29686 / 73791]

それにしても当時ゴルフが出来たなんかとくに地方都市なんかでは当たり前でもなかったと思うがね。

自分の周りで見聞きしたことが、しかも直接経済にタッチしていなかった年齢で見聞きしたものが当時の一般的体験？歴史の証人か？

当時のあたしは池田勇人なんて名前を知っていたと思うが、どこの誰だか理解なんかしていなかったろうな。当時の幼い自分の見聞きしたものだけを一般論とするなら、あたし自身には生活不安なんか無かったよ。

そして挙げ句の果てに相手を自分のイメージで決めつける。

６１の爺さんでもしそんなことしか出来ないなら人生を無駄に過ごしてきたな。１６歳なら分かるが。頭を柔軟にして客観的に思考することが出来ないのだろう。６１ならもう手遅れ。１６なら、まだ可能性はある。

どうせ頭は悪いんだろうが。
人から一切相手にされないで、こんなところで本題と違うトピずれで文句を付けて孤独を紛らす。
国籍　不明。どこでも頭の悪い奴は悪いから判断不能。
性別　　不明。男女どちらでも馬鹿は馬鹿
年齢　もしかしたら６１歳。精神年齢６歳。

あたしの分析だ。

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いつか来た道：　白洲次郎と吉田茂

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2008/01/21 20:20 投稿番号： [29685 / 73791]

投稿者：爺

【伝記】白洲次郎〜マッカーサーを叱った男 Part.1
http://www.youtube.com/watch?v=OSmVoM2atVk&feature=related
【伝記】白洲次郎〜苦渋を舐めた憲法づくり Part.2
http://www.youtube.com/watch?v=vJdVvXv87j0&feature=related
【伝記】白洲次郎〜戦後復興への挑戦 Part.3
http://www.youtube.com/watch?v=fVKW7JRk8Sg
【伝記】白洲次郎〜日本経済の礎を築く Part.4
http://www.youtube.com/watch?v=bY5qo7pz1jU&NR=1

なかなかよい番組であった。

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Re: ＞エネルギーじゃぶじゃぶ消費は日本で

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/21 20:11 投稿番号： [29684 / 73791]

自分の好き嫌いを一般論とするこのものすごい思考法。

荒唐無稽って、誰のための言葉だ？

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Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/21 20:10 投稿番号： [29683 / 73791]

６１と言えば、昔と違いもっと若々しいと思うが、まあ個人差があるから何とも言えない。まあ、本当に６１なのか１６なのかはおいといて、爺さんの頑固は時に大迷惑だ。

デミング賞、\360/$、当時の諸外国の一般的反日感情などなど一切スルー。

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Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/21 20:06 投稿番号： [29682 / 73791]

結局ここに帰結するかな。

決めつけ

あたしのプロフィールかい。

無性

年齢　３００才以下　　５歳以上

国籍　　アンドロメダ星雲内某惑星

いやはや、自分の思いこみにしたがわない相手はそうであるはずであるとのプロファイリング。
良くあるパターンだが、こいつは典型だな。

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＞エネルギーじゃぶじゃぶ消費は日本では

投稿者： rohmajiyomide 投稿日時： 2008/01/21 19:55 投稿番号： [29681 / 73791]

＞ブロンディを見た世代が、アメリカ60年代の栄光に刺激を受け、しかし別の過程で生活基盤を固めようとしたのが、その後の日本の経済の躍進のバネになったかも知れない。これはブロンディ・アメリカ的なエネルギーじゃぶじゃぶ消費は日本では適さないと見据えていた証拠であろう。＜

同感ですね。

あの頃は、大人も子供も、雑誌でよくアメリカの車も見たが、現実に見ることは、まずなかった。キャディラックも都心の真ん中でも滅多に見ず、たまにみても、なんだ、このぼってりした重そうな車は？という感じ。
芸能人や力道山が乗ってたくらいで。

それでも、ゴテゴテ飾りがついていて、後ろにハネが生えたようなアメ車は、漫画の中でもカリカチュアとして登場することはあっても、カッコいいともほしいとも、大人も子供も思わなかった。当時、既に、無駄の固まりに見えた。特に、あの後ろのハネは、子供達からバカにされまくりｗ
なんだ、これ？意味ね〜な〜という感じ。

漫画でも「紫電改のタカ」が大ヒットしていて、子供も、みんなプラモデルで零戦や紫電改や飛燕などを作って、心の英雄、憧れだった。
戦艦大和、武蔵、重巡高雄、潜水艦の伊号なんてのも人気あったな〜。
みんな誇りを持ってたね。
負けたなんて感じは、少なくとも子供達はゼロ。
よくやった〜、凄かったんだ〜、零戦凄い、戦艦大和カッコイイ！
半面、Ｐ−５１や空気取り入れ口に虎の口がかいてある米軍のＰ−４１も人気があった。Ｆ−６ＦやＦ−４は、どうも、ぼてっとしていることや紫電改のタカの中でバカにされていたから、人気なしｗｗｗ

圧倒的なアメリカ軍に、少数で信じられないくらいよく戦ったんだ、凄かったんだ、って、誇りに思ってたし、最後に主人公達が特攻にいくところでは、圧倒的な敵にここまでやったんだ〜、凄い、日本人は立派だ！って涙した。一方で、米軍の戦闘機ムスタング、Ｂ１７なんかも人気があった。そんな無邪気な時代で、大人も子供も、戦後の平和にどっぷり使ってた時代。

オリンピックも決まってたし（６４年開催）、自衛隊の戦車パレードなんかも都心のど真ん中の道で堂々と延々と全戦車持ってきて公道でやってたｗｗｗし（地下の水道管どうなったんだろうか？）、人気があった。自衛隊員がやったらと、まぶしいくらいにカッコよく見えた。ゴジラに勝てるなとｗ

日産のブルーバードなんかは、道を走ってるだけで、子供は見とれたり、既に日本車が憧れの的だった。トヨタ・クラウンも走っていると目で追っていた。

・・・・・・・

＞当時の日本人はまた敗戦の痛手から立ち直れず、日本は永久に２流国の地位に甘んじなければならないと言う悲観論が根強く広まっていた。＜

久々に、【荒唐無稽】という言葉を思い出した。

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Re: 珍説と妄想の説明をすればいいだけだが

投稿者： pokosi2000 投稿日時： 2008/01/21 19:36 投稿番号： [29680 / 73791]

＞＞当時の日本人はまた敗戦の痛手から立ち直れず、日本は永久に２龍谷の地位に甘んじなければならないと言う悲観論が根強く広まっていた＜

私は昭和３０年生まれですが。
GHQによる日本占領政策の残滓を子供心ににすり込まれました。
まず日本の戦争は日本が悪い。
アメリカ軍は規律正しく日本人を救った。
日本人は米を食ってるから頭が悪い、パンを食え。

今にして思えばアメリカ人は悪質ですね。
日本は小国と思いこませ、自国の小麦の市場とする。
その贖罪史観の中に日本人を閉じこめ二度とアメリカに反抗出来ないように馬鹿な憲法を作らせた、アメリカ人の意識がよくわかります。
広島の原爆記念館のアメ公が原爆は戦争の早期終結に役立ったと発言したことがありました。

ひるがえって言えばアメリカ人にとって対日戦争は二度とやりたくない、激烈なものだった。
沖縄戦を体験したアメリカ人が映画プライベートライアンを見て中尉がヘルメットにマークがついたままにしていた、沖縄ならば即座に狙撃の対象になるから考えられない、と言ってた。
従ってアーリントン墓地にあるモニュメントは硫黄島。

そもそも、東アジアの大国とは日本しかない。
朝鮮は問題外だし。
中国は地域名称にすぎない、国としてまとめるには問題がある。

アメリカにとって日本と再び太平洋をはさんで軍事的に対峙するシナリオは最悪のもの。

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所得倍増に成ったら

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2008/01/21 19:13 投稿番号： [29679 / 73791]

その次に　土地はウン倍、食料品からしてウン倍になったのを
見ているとネェ。
目の前でトイレットペパッが　今幾らでシ-ルと違う値段を
レジに打ち込まれる。
お互い所得と物価の競争なだけの時代。
ただ、オイルショック語１００万の土地が20ねんしたら５０００万。

日本はその道を辿って来たわけだけど
韓国は韓国で　新しい経済道を辿るかも知れないし
ここは、ボウイズ　ビィ　アンビシャス。
新たな道を切り開くのが宜しかろ？、日本は関係ないよの世界。

本当の贅沢とは　この時代でもハ釜でたいたお米の
美味しさを知っている事。
故に朝夕奥さんがお米を　は釜で炊いて
家族でそれを食している贅沢さ。（２３区在住友人は　しております）
あぁ、何という贅沢さと思いつつ上京の折には　ご馳走様の身。

これが日本の贅沢さ、、。と　思うのですけどネェ〜〜・

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Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

投稿者： beauetclair1 投稿日時： 2008/01/21 19:09 投稿番号： [29678 / 73791]

投稿者tokagenoheso のプロファイリングを勝手ながらすると

１　女
２　朝鮮人
３　年齢40歳代(後半と見る）

根拠はいろいろあっけど、文章のつながりが不自然です。女が男(本人は少年か）のマネしているだけで、些細な文言の中にその不自然さが出てくる。

だからね、自身を隠して何事かのアジテートをするのは止めな。ケツが割れてるよ。

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日本市場は不動産投資にシフトしただけ

投稿者： rohmajiyomide 投稿日時： 2008/01/21 19:09 投稿番号： [29677 / 73791]

＞日本の不動産取引総額は16％の伸びを示して300億ドルを超え、
アジア太平洋地域全体の取引の55％を占めるに至った。＜

外資は、日本に関しては、猛烈な不動産投資にシフト。
株式もつい数年前まで４０％の上げと、先進国で断トツの上げを記録してたからね。

その頃は、アメリカの株は２年くらいまったくと言って良いほど上がらず、「アメリカの終焉」と言われ、欧州市場も低調で、到底、日本市場に及ばなかった。

その分を売っているわけで、不動産が一服すれば、また、日本株は、先進国と思えない上げに転じるだろう。

＞日本の不動産はまだ「買い」
外国人投資家が買い上がる理由
2007年11月29日

今夏、スキーとゴルフを楽しめる北海道のリゾート地で、日本では稀な不動産取引によって、ひっそりと経営母体が交代した。外国企業の手から外国企業の手に渡ったのだ。
　活気づくニセコ地区の広大なリゾート、花園スキー場とその周辺を買収したのは、香港の著名実業家リチャード・リー氏。相手はオーストラリアのリゾート開発会社ハーモニー・リゾーツで、同社はこの地を取得してからまだ3年も経っていなかった。

　リー氏のような外国人投資家が、地域によっては甚だしい価格上昇が見られるのも意に介さず、日本の不動産に活発な投資を続けている。

　不動産サービス及び不動産投資マネジメント会社ジョーンズ・ラング・ラサールによれば、今年上半期、日本の不動産取引総額は16％の伸びを示して300億ドルを超え、
アジア太平洋地域全体の取引の55％を占めるに至った。

不動産取引のほぼ半分に外国人投資家が一枚噛む

　このうち約150億ドル、日本の取引総額のほぼ半分に外国人投資家が少なくとも一枚噛んでおり、外国人が関与した取引総額は1年前に比べ3倍になった。150億ドルという額は、今年上半期、やはり外国人が関与した中国での不動産取引額50億ドルの3倍に当たる。

　日本の高級不動産は急騰しているとはいえ、かつての資産バブルの頃の水準と比べれば依然割安だと、不動産経済研究所のアナリスト、福田秋生氏は言う。

　「日本の不動産市場にはまだ続々と外国人投資家が押し寄せている。この流れは当面、収まりそうにない。日本は世界でも極めて珍しく、（不動産投資と国債利回りの）利回り格差がプラスを保っている市場だからだ」。ドイツ証券東京支店の不動産投資銀行部のリサーチャー、小夫孝一郎氏はこう指摘する。

　不動産価格の急騰によって、一等地のオフィスのキャップレート（還元利回り）は約3％にまで押し下げられたが、日本の10年物国債の利回りは1.6％程度で、利回り格差はプラスを維持している。

一級物件を買い上げるゴールドマン、モルガン

　ゴールドマン・サックスとモルガン・スタンレーは10年前、日本の不動産市場に投資し始めた。当初は不動産市場がなお地を這っている時代だったが、両社は不動産を買い進め、今なお目の玉が飛び出るような価格で一級物件を買っている。

　既に1兆5000億円（136億7000万ドル）を日本に投資しているゴールドマン・サックスは最近、米系ファンドのエートスと共同で、不動産開発業者シンプレクス・インベストメント・アドバイザーズを1560億円で買収した。

　これ以前には、東京の裕福な買い物客のメッカである銀座のティファニー本店ビルを380億円で取得している。日本の不動産に対する敷地面積当たりの金額では記録的な取引だ。

　一方、これまで日本に2兆円投資してきたモルガン・スタンレーは今春、全日本空輸が保有する13ホテルを取得した。買収金額は2813億円で、不動産取引としては日本で過去最高額となった。＜

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珍説と妄想の説明をすればいいだけだが？

投稿者： blacktea310 投稿日時： 2008/01/21 19:01 投稿番号： [29676 / 73791]

話しをすり替え、ごまかしてないで、最初のところをハッキリさせればいいｗ

＞神武景気は、高度経済成長期の幕開けとなった１９５５年〜１９５７年に日本において発生した、爆発的な好景気＜

初代天皇の時代から、こんな好景気はないというほどの好景気。
耐久消費財ブームも凄いものがあって、、三種の神器（冷蔵庫・洗濯機・白黒テレビ）は、どれも生産が間に合わないほど、爆発的に売れた。
三種の神器のブームは、欧州よりも早い。
だからこそ、これを拡大させるために岸信介が経済成長策をとった。

＞岩戸景気は、日本の経済史上で１９５８年６月〜１９６１年１２月まで４２ヶ月間続いた高度成長時代の好景気＜

神武よりも凄い好景気だったために、岩戸景気と名付けられた。この時は、逆に米国からの投資が雪崩のようにやってきたため、政府が困惑したほど。
それくらいの経済成長期だった。

そして、１９６０年に、

＞当時の日本人はまた敗戦の痛手から立ち直れず、日本は永久に２龍谷の地位に甘んじなければならないと言う悲観論が根強く広まっていた。＜

もう、笑う他ない。

日本人で経済に興味があったら、この二つの好景気を抜いたような話しがありえるのでしょうかね？

これだけの好景気、大投資ブームを活かして、さらに日本を豊かにするための政府経済計画が【所得倍増論】。

こんな中で、

どうして、

＞当時の日本人はまた敗戦の痛手から立ち直れず、日本は永久に２龍谷の地位に甘んじなければならないと言う悲観論が根強く広まっていた＜

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Re: ここでも一見愛国者達が？

投稿者： nannkyokusamuu 投稿日時： 2008/01/21 18:55 投稿番号： [29675 / 73791]

私もnarurinさんと同じくtokagenohesoさんにも共感出来る所もあります。

kaipanndeka422さんが、いっている様にお互いの論点がずれているようですね。

私の近所にも車を持っている家は極僅かでしたね。
銭湯が彼方此方にあって、南こうせつの「神田川」の世界が普通であった事も知らないのでしょう。

tokagenohesoさんの様に当時の日本人は、謙虚で勤勉でモーレツ社員なんて呼ばれていました。

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Re: 中国も韓国も２１世紀シフトを組んだ。

投稿者： kaipanndeka422 投稿日時： 2008/01/21 18:53 投稿番号： [29674 / 73791]

で、
ここは韓トピだから韓国の21世紀シフトとはなんだい？
運河堀りあきひろ君登場で韓国が
自力で持ち直すとでもいいたいのでつか？

確か前回のノムタソ登場の時もなんか言ってたような希望ガス♪

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Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/21 18:49 投稿番号： [29673 / 73791]

>ま48年前の東京の一般家庭はこんなものでした。

地方は日本じゃないみたいな・・・

決して今日の洋々たる経済大国を確信していた姿を証明はしていないようですな。あたしは地方の少年。

大人達がどう感じていたかは直接は知らないけれど、今から考えれば貧しかったようですな。ただ、周りがほとんど同じような水準だったし、わたしは戦前を知らないのだから豊かとはどういう事か知らなかったんですが。それでも、大人達は敗戦直後よりは豊かになっていたと実感はしていたでしょうな。それも後からそう思うだけだけれど。

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Re: 中国も韓国も２１世紀シフトを組んだ。

投稿者： skioutyu 投稿日時： 2008/01/21 18:44 投稿番号： [29672 / 73791]

何もしないでじっとしている間に日本丸は沈没していく。改革、これしかないはずです。

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Re: 中国も韓国も２１世紀シフトを組んだ。

投稿者： backgroundcolor1154 投稿日時： 2008/01/21 18:29 投稿番号： [29671 / 73791]

つづき

＞本来は福田総理が『２１世紀の日本の進む道』を国民に示し、その方向性に向かって日本が一丸となって進むべきなのです。それほど日本は世界に遅れてしまっているのですから・・・

しかし、次の衆議院選挙に向けたことにしか頭を使えずに、いたずらに時間だけが過ぎていっています。従って、今のほとんどの日本人は『これから日本がどうなるのか』ということに対しては、年金が危ないとか、原油が高すぎるとか、円高は困るという『現象』に一喜一憂しているだけとなっています。

つまり、将来に全く希望がなくなってしまい、どうすれば変わるかの方向性を政治が示せなく、ただ株式市場が下落し続けているというのが今の日本です。労働賃金が上昇しないのは『小泉逆ショック』と『外資の驚異による配当金増額修正』に持っていかれているからだと思います。
勿論、不公平に労働者の権利を強くした労働基準法も、逆に緩めると景気が悪くなった時に危ないという経営者の危機感をあおる結果となっています。

◇何故、株式市場はこれほど下げ続けるのか？

テクニカルも株式市場の常識も無視されて、株式市場は急落を続けています。これはどういうことなのかと言いますと、株式市場を分析して売っている投資家が『売っているのではない』可能性が高いということです。

言い換えますと、国別の株式組入れ比率の変更か、日本の株式市場に対する大変更があって、『株式組入れ比率を無条件に下げる』という決定が欧米の機関投資家の間にあった可能性があります。

つまり、株価水準に関係なく、儲かっているとか損しているということに関係なく、売れと言われたから売っているという売り方のように思われます。日本の株式市場の売買シェアの６５％が外国人投資家で、２０％が日々の動きを予想して売買する証券会社のディーラーなのですから、現状では本当の投資家は１５％前後しかいないと思われますので、外国人投資家が無条件に売れば、それにディーラーが乗っかりますから、このように一方的な下落が起っても不思議ではないと思われます。

ここに信用の期日売りや追い証の投げ売りが加わり、空売り筋の売りが加わるわけですから、株式市場が下落し続けるのは、現時点では当然の動きと言えます。

ここで思い出すのが、同時多発テロ事件が起った時の『ソニー株の動き』でした。保険金の支払いのために欧州の保険会社がソニーを売り続けたのですが、この時に『予定数が売り終わるまでは、株価に関係なく売る』という動きに出ましたので、ソニー株は暴落し続けました。

この時に証券会社のディーラー達は『ソニーの売りが終わる』のを待ち構えていました。そして、ソニーの売りが終わった途端にソニーを買い出して大きく儲けました。従って、今回も『何時、外国人投資家の売りが終わるか』が最大の焦点になると思われます。

７月の期日売り、日経平均の１２８００円、原油価格、為替、衆議院解散、年金問題と問題は山積みとありますが、特に為替の円高は日本の株式市場の上昇で一服すると思われます。

米国でブッシュ大統領が１０００億ドルの景気対策を発表、市場の予想額と差が出たことで株式市場が売らせ、ブッシュ大統領は景気対策の規模を１４００億ドルに修正した模様ですが、過去危機に直面したときにその手腕を発揮したルービン・グリーンスパンといった人が、この肝心な時にいないということは米国だけでなく世界の不運でもあります。

いずれにしましても、米国では１１月に大統領選挙がありますので、景気に利く額まで景気対策の規模は引上げられ続けられると思いますので、どこかで景気対策で米国の景気が持ち直すとなった時に、円高修正（ドル高）と米国株高が起って、下落率が大きい日本の株式市場も上昇に転じるのではないかと思います。

つまり、日本発の株式市場高ではなく、米国の景気対策が切っ掛けとなった米国発の株高というシナリオの方が、想定シナリオとしては現実味があるのではないかと思います。

レポート担当　森田謙一

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いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

朝鮮人の好きな【２０年後】は目前ですｗ

つまり

Re: k_g_y＝朝鮮人老婆 で・・何歳なんだ

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Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

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ついでに40代の朝鮮女が＜また、あの

Re: 反日は国是です、けど今は大変だから・

Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

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Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

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時代が変われば認識も変わる

反日は国是です、けど今は大変だから・・

Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

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三度あったことが四度目を迎えるだけでしょ

Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

いつか来た道： 白洲次郎と吉田茂

Re: ＞エネルギーじゃぶじゃぶ消費は日本で

Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

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＞エネルギーじゃぶじゃぶ消費は日本では

Re: 珍説と妄想の説明をすればいいだけだが

所得倍増に成ったら

Re: 珍説と妄想は広がるばかりｗ

日本市場は不動産投資にシフトしただけ

珍説と妄想の説明をすればいいだけだが？

Re: ここでも一見愛国者達が？

Re: 中国も韓国も２１世紀シフトを組んだ。

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Re: 中国も韓国も２１世紀シフトを組んだ。

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Re: k_g_y＝朝鮮人老婆　で・・何歳なんだ

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いつか来た道：　白洲次郎と吉田茂