“平和ボケ”のお部屋

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>少なくとも、我々は

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/04/22 03:05 投稿番号: [6089 / 17759]
>NGOを国民の代表として選らんでいない。
>つまり、彼らは国民の声の代弁者足り得ないし、自衛隊派遣は我々の
>代弁者足る国会議員が正当な手続きを踏んで決定した政策です。
>混同してはいけません。
>反対するのは自由ですが、民主主義を語るなら、民主主義は手続きを踏んで
>成り立つことをご理解いただきたい。

あなたは、下らんことを言っているような気がしてならない。
民主主義など、口で標榜していながら、その精神など少しも尊重してないような
やからがよく口にしそうなことだ。

「国民の代表」とはなにか?
国際法では、国を代表して国対国の交渉などに携わる人について、細かい取り決めが
あったと記憶するし、その国を代表するのは、その国の政府であることは
確かに間違いのないことだ。

NGOや私たちが、そんなこともろくに知らないと言いたい訳か?

ところで、そういった国際法上の厳密な規定ではなく、もっと気軽な「国民の代表」も
あると思う。私たちだって、異国に観光旅行にでも行けば、向こうの人たちは、
日本国民を代表しているかのように接してくる。日本はどんな国かとか、日本人は
どんな風に考えているかなどという質問に接することもある。そのときは、
とくに権限もなくても、多くの人は、“日本国民”の代弁者になっているだろう。


ナチスも、選挙で合法的に選ばれた政権だけれども、そのときのドイツ国民が
ポーランド侵攻に反対することやユダヤ人の殺害に協力しないことは
あなたのいう“利敵行為”とやらになるのかね?


>批判したのは、人質の生命を守る為と称し、超法規的措置、つまり、
>民主主義の手続きを踏まない政策変更を迫り、大規模な運動を展開する
>ことで、実効力をもって自衛隊撤退を適えようとした事です。

デモや集会などの大規模な運動で政策変更を迫ることは、いけないことなのかね?
民主主義の手続きを踏まないことなのかね?

実効性のないデモや集会を開けば、マスターベーションと言われるし、実効性が
あれば、「民主主義の手続きを踏まない」などと誹られるのか…(嗚呼)

あなたは、デモや集会がよほど嫌いらしいね。


>反米闘争?は構わないですけど、light_cavalrymanさんは、現実にテロをもって
>我が国に敵対するイラク人勢力を支持していると受け取ってよろしいですか?

「テロリストの味方か否か?」と問うブッシュを思い出す。
「テロとの戦い」「テロには屈しない」なんて言葉を口にする連中、
ブッシュ、シャロン、小泉を私は信用しない。

イラクで人質事件を起こした連中は、過激派で跳ね上がり分子である可能性は
かなりあるけれど、イラク国民から、まるっきり遊離しているわけでもなさそうだ。
日本の新左翼などに比べれば、かなりしっかりした支持基盤があるのではないだろうか?

さすがにこのような手段をとることは、イラク国内でも反対意見が少なくない
ようだけれど、イラクに武力侵攻したものたちや他国の干渉を排除したい、
という点では強固に一致している。

そのへんを勘違いして、テロリスト呼ばわりして全否定すると、ろくな結果には
ならないと思うよ。


>小泉政権は私にとって敵ではありませんし、アメリカも敵ではありません。

それは信じてあげてもいい。

>ついでにイラクも中国もロシアも韓国も敵ではありません。

素敵な立場ですねぇ。もしかして、“神さま”でいらっしゃいますか?

>テロ勢力について

投稿者: xtakechanmanx 投稿日時: 2004/04/22 01:09 投稿番号: [6088 / 17759]
>今回は現実としてテロを実施しているグループを指したつもりです。

日本もアメリカも中国もロシアも敵じゃなくて、犯罪者が敵っていうことですか?

もしnita2さんが言うように間違ったアメリカの政策のせいで、このような現状があるのなら、そんな銃を持つ支配者に銃をもって対抗するのはまさに抵抗運動じゃない?

たとえイラク国民にとってアメリカに従う(不満があっても)事が幸福につながるとしても、武装勢力を「敵」として弾圧し続けるような発想では泥沼必死じゃないですか。

まっ、アメリカも方向転換余儀なくされてるけどね。黄色さんじゃないけど、右の頬を殴られたら左の頬を差し出すくらいの覚悟がなきゃ収まらないね、きっと。

またね〜!ははは、また来るよ。

ちょっとカイカブリすぎ?

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/04/21 23:12 投稿番号: [6087 / 17759]
>ブレアや小泉が真っ先に開戦を支持したのは、ブッシュ政権の危険さを察知し、
>尤もらしい同盟関係を演出しつつも、パウエルら国際協調派と連動することにより、
>内部から軌道修正を図る機会を伺っていたのだと思います。

へぇ!!!

謝礼払っていない−外務省

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2004/04/21 21:48 投稿番号: [6086 / 17759]
3日前のコメントだけど掲載しておきたい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040418-00000443-jij-pol

爺さんに関して言えば

投稿者: nita2 投稿日時: 2004/04/21 21:15 投稿番号: [6085 / 17759]
言ふことがあやふやなのは、病気じゃなく呆けのせいだと思う・・・やっぱり。

諸君らに関して言えば

投稿者: mrmc1964 投稿日時: 2004/04/21 21:08 投稿番号: [6084 / 17759]
当たっていなくもないと思う・・・やっぱり。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835368&tid=n9bfmlzffc5ada4dea4bfa4oa5ya5bba59a5 c0a4n2sadb&sid=1835368&mid=3879

ラムズフェルドに関して言えば

投稿者: nita2 投稿日時: 2004/04/21 20:56 投稿番号: [6083 / 17759]
自分がこねた泥舟から自分だけ抜け出す算段で頭が一杯だと思う・・・やっぱり。

陸自佐藤隊長に関して言えば

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2004/04/21 20:20 投稿番号: [6082 / 17759]
このままサマワに戻っても、都合が悪くなれば政府は見捨てるのだろうなと
思ってることだと思う・・・やっぱり。

福田官房長官に関して言えば

投稿者: nita2 投稿日時: 2004/04/21 19:13 投稿番号: [6081 / 17759]
親父が解放したテロリストが事件に関わっていないか戦々恐々だと思う・・・・やっぱり。

パウエルに関して言えば

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/04/21 19:05 投稿番号: [6080 / 17759]
自分の乗ってる船が難破しそうかどうか見極めているところだと思う・・・・やっぱり。

上村臨時大使に関して言えば

投稿者: nita2 投稿日時: 2004/04/21 18:59 投稿番号: [6079 / 17759]
怖いのはテロリストより、真紀子さんのやつあたりなんじゃないかと思う・・・・やっぱり。

小泉さんに関して言えば

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/04/21 18:41 投稿番号: [6078 / 17759]
ブッシュやヒラリーみたいにイラクに行けなくなった事へのやつあたりなんじゃないかと思う・・・・やっぱり。

>お前ら責任取れ!

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2004/04/21 18:22 投稿番号: [6077 / 17759]
  政治家や官僚は、

  『税金は俺たちのものだ。おまえたち(被害者)のせいで取り分が減ったじゃないか!』

  と怒っているのでは内科医?

>税金の使い道

投稿者: lemonchan001 投稿日時: 2004/04/21 18:07 投稿番号: [6076 / 17759]
官僚、政治家、警察官などは、

税金をごまかして私物化して、飲む打つ買う、ポケットに入れるなどしています。

外務官僚の機密費の使い込みは続いているようだし、

全国のすべての警察署は裏金つくっているし、

銀行に注入した何兆円という税金は無駄ガネになっているようだし、

年金資金運用失敗で9兆円もどぶにすてているし、

公務員はカラ出張で闇給与をもらっているし、

国民の自己責任を問う前に、

お前ら責任取れ!と言いたいですね。

テロ勢力について

投稿者: nita2 投稿日時: 2004/04/21 12:28 投稿番号: [6075 / 17759]
>ちょっと気になるんだけど、イラクのテロ勢力って何のこと?武装勢力のこと?パウエルの言葉を借りれば
>アメリカはイラク国民の希望や不満に責任を持つ支配者の立場にいるわけだから、不満があるから敵じゃ〜
>〜っつーのはひどくない?

テロ勢力は政治的目的を適える為に非合法的に暴力を用いる勢力のことで、今回は現実としてテロを実施して

いるグループを指したつもりです。

不満を持つのはいいけど、実際にテロを仕掛けてくる武装勢力は疑いなく敵ではないでしょうか?

nita2さん

投稿者: xtakechanmanx 投稿日時: 2004/04/21 08:50 投稿番号: [6074 / 17759]
>今回の事件は、市民グループの闘争史に政府の協力・支援を受けて反政府運動を展開
した稀有な事例として大きく刻まれるだろう。

面白い!!

>1   マスコミによる一方的な論説を世論にすりかえる
>2   プロパガンダにより民衆を煽動する
>3   集会・デモにより世論の盛り上がりを偽装する

まさにネット時代の到来ですよね。この情報革命は想像以上に時代の進路に影響を与えることになりそう。

>我が国の真の主権者が「引きこもりのネット中毒者」
>に移ってしまう危険をはらんでいる事だ。

嫌だ〜〜!奴ら打ち込むの早いし。まあでも、俺今海外なんだけど、臨場感ばっちりに民衆(引きこもりのネット中毒者?)の思いが飛び込んできましたね。まさに地獄だった。

nita2さん、鋭いね〜。

>小泉政権は私にとって敵ではありませんし、アメリカも敵ではありません。
>ついでにイラクも中国もロシアも韓国も敵ではありません。
>アメリカ、日本の道理が無く、稚拙なイラク政策に反対しているだけです。
>イラク武装勢力のテロは、日本に向けられたのですから、敵対行為だと思ってい
>ます。つまり、イラクのテロ勢力は敵です。
>私の政治的スタンスはこういう具合です。ずっと昔から。

ちょっと気になるんだけど、イラクのテロ勢力って何のこと?武装勢力のこと?パウエルの言葉を借りればアメリカはイラク国民の希望や不満に責任を持つ支配者の立場にいるわけだから、不満があるから敵じゃ〜〜っつーのはひどくない?

>アメリカは必ず助けてくれる

投稿者: xtakechanmanx 投稿日時: 2004/04/21 08:22 投稿番号: [6073 / 17759]
そういう国なんだよね〜、アメリカは。ううっ・・・泣けてくる。正義の味方だから。

>イラクも憲法を改正して「戦争放棄」を書いておけば良かった

うまい!!ぶつぶつさん、うまいねぇ。でも、フセインは三度の飯より内外の戦が好きだったから、無理かもね。

その件に関しては

投稿者: nita2 投稿日時: 2004/04/21 07:33 投稿番号: [6072 / 17759]
このように考えています。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=a1zbcab1rbba4na5a4a5ia5afgi8afa4ka4d a4a4a4f&sid=1143582&mid=8498

半分、冗談が入ってますけど(笑

なお、実行力は実効力の誤植でした。

少なくとも、我々は

投稿者: nita2 投稿日時: 2004/04/21 06:22 投稿番号: [6071 / 17759]
NGOを国民の代表として選らんでいない。
つまり、彼らは国民の声の代弁者足り得ないし、自衛隊派遣は我々の代弁者足る国会
議員が正当な手続きを踏んで決定した政策です。混同してはいけません。
反対するのは自由ですが、民主主義を語るなら、民主主義は手続きを踏んで成り立つ
ことをご理解いただきたい。

>「実行力を持って執行を妨害する」というけれど、このたびのことで
>日本国内の反対派が、どれほどの“実行力”なるものを示したとおっしゃる
>のでしょうか?

「実行力」は「実効力」の誤植でした。

>「市民団体」の「大規模な運動」とは、デモや集会や署名や、その他の
>プロパガンダなどのことでしょう? それが気に入らないのですか?

批判したのは、人質の生命を守る為と称し、超法規的措置、つまり、民主主義の手
続きを踏まない政策変更を迫り、大規模な運動を展開することで、実効力をもって
自衛隊撤退を適えようとした事です。

>「利敵行為」とおっしゃいますが、イラク国内で反米闘争を展開している人々を
>“敵”と認識したくはないな、私は。武力侵攻したアメリカにとっては、「敵」
>なのかもしれないけれど、日本にとって、本来「敵」なのだろうか? 「敵」に
>してしまっていいものなのだろうか

利敵行為は実際に人質をとって日本政府を攻撃してきたテロ勢力に同調した事を指
しています。
反米闘争?は構わないですけど、light_cavalrymanさんは、現実にテロをもって我
が国に敵対するイラク人勢力を支持していると受け取ってよろしいですか?

>もし、あなたが戦争反対の立場でいらっしゃるなら、そして小泉政権の
>対外政策に反対していらっしゃるなら、あなたの発言のほうが、私には
>“利敵行為”のように思う。

小泉政権は私にとって敵ではありませんし、アメリカも敵ではありません。
ついでにイラクも中国もロシアも韓国も敵ではありません。
アメリカ、日本の道理が無く、稚拙なイラク政策に反対しているだけです。
イラク武装勢力のテロは、日本に向けられたのですから、敵対行為だと思ってい
ます。つまり、イラクのテロ勢力は敵です。
私の政治的スタンスはこういう具合です。ずっと昔から。

なお、イラク統治評議会が声明で、テロ勢力と言っている人達を「イラク国内で
反米闘争を展開している人々」とボカすのは、どうかと思いますよ。
まあ、輪番でクルド人が声明を出したのですがね。念のため。
さて、light_cavalrymanさんは、アメリカ、日本、イラク統治評議会を敵として、
イラクの武装テロ勢力を味方とするスタンスということですか?

アメリカは必ず助けてくれる

投稿者: butubutu60 投稿日時: 2004/04/21 06:16 投稿番号: [6070 / 17759]
自衛隊が危ないところに出かけて行かなくても

北朝鮮の侵略があったら、アメリカは命がけで助けてくれる

いくらブッシュがわめいても
第9条があるからといえばいい。

ある惑星に憲法の中に戦争はしませんと書いておけば、誰からも侵略されないと云う生物が住んでいる

イラクも憲法を改正して「戦争放棄」を書いておけば良かった

僕、平和ぼけかしら

横<黄色さんへ

投稿者: xtakechanmanx 投稿日時: 2004/04/21 06:01 投稿番号: [6069 / 17759]
>人質の安全をはかった
>などという、奥深い配慮から(笑)、あのように冷淡な、あるいは

同感。小泉は奥深い配慮じゃなく、かちんかちんの頑固頭だよねぇ。でも政権にそれほどのダメージが無いんだから、頑固頭も捨てたもんじゃないのかな。

人質が救出されたばかりで金の話は無いよねぇ、俺もそう思うよ。そういう政治家はゲスだよね。

そういうトピ主さんの優しいところが好きだなぁ。

黄色さんは結構思い込み激しいタイプだから話が面白いよね。

横<nita2 さん

投稿者: xtakechanmanx 投稿日時: 2004/04/21 05:48 投稿番号: [6068 / 17759]
>「実行力を持って執行を妨害する」というけれど、このたびのことで
>日本国内の反対派が、どれほどの“実行力”なるものを示したとおっしゃる
>のでしょうか?

昔だったらマスコミなんかもノリノリでかなり効果あったかもしれんけど、ファシズム化が進んじゃってるから、逆効果しかなかったよねぇ。

>「市民団体」の「大規模な運動」とは、デモや集会や署名や、その他の
>プロパガンダなどのことでしょう? それが気に入らないのですか?

そうだ!そうだ!ねぇ。これだけ逆効果だと集会屋さんも商売あがったりだよね、かわいそうに。やればやるほど萎んじゃう。

トピ主さま

投稿者: xtakechanmanx 投稿日時: 2004/04/21 05:39 投稿番号: [6067 / 17759]
こら〜〜!!無視すな〜!!

>「国賊」とか「売国奴」という言葉が、空しいと言うか、愚かしいと言うか、
>馬鹿げていると言うか…そんな感じです。

ホントだよねぇ、“媚中派”って言う言葉がよくない。中国を馬鹿にしてるよね。言論の自由の無い独裁(一党)国家だからってそこまで言わなくてもねぇ。なんてったってこれからの日本、中国が無きゃ食ってくの大変なんだから。ねぇ?

>国賊です、売国奴です

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/04/21 03:25 投稿番号: [6066 / 17759]
>誤解を恐れず敢えて厳しい物言いで苦言を呈させて戴きます。
>“媚中派”は国賊です、売国奴です。他に何も言うことはございません。

マレーシアの前首相だったろうか? 日本の若者たちの著しく欧米化した風体を見て、
日本の戦後政策は失敗だったといったような意味のことを言っていた。

“ポチ”などという批判をさんざんされた小泉政権のことなども考え合わせると、
「国賊」とか「売国奴」という言葉が、空しいと言うか、愚かしいと言うか、
馬鹿げていると言うか…そんな感じです。

>税金の使い道

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/04/21 03:23 投稿番号: [6065 / 17759]
>「復興支援」「人道支援」と言いながら武装した米軍人を
>クウェートからイラクへ運ぶために使う。

>誘拐された3人の救出のために使う。

>私の納めた税金(大した額ではないけど)は絶対に後者のために使ってほしい・・・


お考えに、まったく同感です。

かのバッシングを浴びた人質に使用されたというお金、検証の必要はあるが、
額面通り受け取ったとしても、無駄遣いとは思わない。

イラクの人の頭上に「民主主義と自由」などと称してたくさんの爆弾を落とし、
多くのイラク国民を殺めた米軍を支援する自衛隊、あるいは、イラク国民に
銃を向けることになるかもしれない陸上自衛隊なんぞに使う税金のほうが
よっぽどいやだ。

返済を迫りたいとしたら、後者に使われた税金だ。

>住民の自発的な抵抗組織

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/04/21 03:21 投稿番号: [6064 / 17759]
>ほして、軍事部門の主力わフセインの残党だわ。
>住民の自発的な抵抗組織なんどと言ふのわ
>夢想に過ぎぬ。
>米軍相手にあんだけの抵抗がでけるわけがにゃあじゃろ。

あの戦争好きのフセインのおかげで、イラク国民は何度も戦争を経験してるし、
徴兵制があって、イラクの成人男性は、誰でも軍隊経験がある。
自動小銃やロケット砲なんかの扱いは、誰でも知っていると言っても
過言ではないのではないだろうか?

それに、治安が悪くって、イラクでは、多くの人が“自衛”という意識が高く、
ごく普通に家の中に銃やその他の武器がある状況。

フランス革命のごとく、一般市民が武装蜂起したとは言わないけれど、
無数のゲリラ組織が、雨後の筍よろしく誕生していても不思議はないでしょう。

フセイン残党がいないとは言わないし、かなり重要な役目を担っている
のかもしれないが、それでもかつてのフセイン政権には制御不能の状態に
なっているのではないだろうか?

バース党は、社会主義的色彩を帯びた政党で、宗教色はあまりないと聞いて
いるけれど、このたびの過激派は、かなりイスラム色が濃いように思う。
これだけをとってもフセイン残党と決め付けるのは早計だと考えるが?

黄色さんへ

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/04/21 03:19 投稿番号: [6063 / 17759]
>と申しますのも、まず人質の安否を考えた場合、日本政府からは
>見捨てられた者達と犯行グループには思わせる必要があったこと。
>また、その様に見捨てられた3人はイラクに対し友好的な者達で、
>政治目的を達成するための誘拐の対象としては逆効果であると
>犯行グループに知らしめること。
>そして、この様な政府の冷徹な対応により、第二第三の被害者が
>出てこないように予防線を張っておくこと。
>以上が求められますからね。

このたびの日本政府のとった態度を見ると、「日本政府からは
見捨てられた者達と思わせる」ことによって、人質の安全をはかった
などという、奥深い配慮から(笑)、あのように冷淡な、あるいは
無神経な対応をしたとは思えません。

多少とも、人質の身を案じる気持ちがあるなら、ショックから、かなりの
精神的ダメージを受けて帰国する彼等に対して、あんな発言をするとは
思いません。それとも敵を欺くためには、味方もとばかりにあそこまで
徹底させたとおっしゃいますか? (笑)だとすると、なかなか役者ですけれどねえ…。

そうは、見えませんねぇ〜…。


>事前に、ピースボートが絡んでいるのはわかっていましたから、
>そうなると、人質に危害が加えられることはありませんからね。

それはどうだろうか? かなり危なかったのではないだろうか?
誘拐したものたちは、正体がはっきりしていない。

日本の新左翼は、パレスチナあたりには、パイプがあるかもしれないけれど、
イラクはどうだろうか? また、イラク国内のイスラム過激派が、日本の
新左翼などの事情を知っているとも思えない。

nita2 さん

投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2004/04/21 03:17 投稿番号: [6062 / 17759]
>少なくとも、民主的な手続きを踏んで決定した政策でしょう。
>反対は構わないですけど、実効力を持って執行を妨害する権利は
>誰にも無いですね。

>3人の家族は日本政府を攻撃している勢力に同調して、政府に
>超法規的措置を迫り、また、それに呼応して市民団体が大規模な運動を
>繰り広げたですから、非難されるのは当然でしょう。
>これを一言に集約すれば利敵行為ですよ。

「民主的な手続きを踏んで」って、要するに衆議院選挙のことですか?
小泉政権のことを「日本国民が選んだ政権だから」という言い方で、
反対意見を封じるやり方は、掲示板でひろくお目にかかるけれど、
民主主義ってそんなものなのか? といつも疑問に思っている。

「実行力を持って執行を妨害する」というけれど、このたびのことで
日本国内の反対派が、どれほどの“実行力”なるものを示したとおっしゃる
のでしょうか?

「市民団体」の「大規模な運動」とは、デモや集会や署名や、その他の
プロパガンダなどのことでしょう? それが気に入らないのですか?

「利敵行為」とおっしゃいますが、イラク国内で反米闘争を展開している人々を
“敵”と認識したくはないな、私は。武力侵攻したアメリカにとっては、「敵」
なのかもしれないけれど、日本にとって、本来「敵」なのだろうか? 「敵」に
してしまっていいものなのだろうか?


>私は、自己責任だとか自業自得だとかの観点から3人に非難が集中しているとは、
>思いません。家族がとった一連の行為故に非難されているのだと思っています。

「家族がとった一連の行為」って自衛隊の撤退を求めたことでしょう?
それが吊るし上げを食らうほどのことになるような世の中なら、そちらの
方が私には問題のように思う。


もし、あなたが戦争反対の立場でいらっしゃるなら、そして小泉政権の
対外政策に反対していらっしゃるなら、あなたの発言のほうが、私には
“利敵行為”のように思う。

そうじゃないとおっしゃるなら、私は、あなたの政治的スタンスに関して
誤った認識(先入観)を持っていたと思われるので、多少訂正をする必要があるな。


御納得いただくには不十分でしょうが、とりあえず以上。

YellowFluteさん2

投稿者: xtakechanmanx 投稿日時: 2004/04/21 03:01 投稿番号: [6061 / 17759]
>まず人質の安否を考えた場合、日本政府からは見捨てられた者達
>この様な政府の冷徹な対応により

いちいちごめん。ここが言葉の使い方が違うんだもん。日本政府は取引に応じない断固たる対応ぐらいでいいんじゃない?気持ちはわかるけど、見捨てたとも、冷徹だとも、ほとんど誰(犯行グループ)も思ってないでしょ。

まぁ、エンターテインメント風に、こだわりがあるのかもしれんけど。

あ、

投稿者: xtakechanmanx 投稿日時: 2004/04/21 02:32 投稿番号: [6060 / 17759]
>結果的にUSに恩を売る形になって小泉も本望でしょうがね。

恩を返せる形でした。ははは。

YellowFluteさん

投稿者: xtakechanmanx 投稿日時: 2004/04/21 02:25 投稿番号: [6059 / 17759]
今度は無視しないでね?するか。

>外部にあって敵対してしまってはダメなんです。

外部にあって敵対する選択肢など最初から無いでしょ。USが暴走しようがしまいがついていく選択肢しかなかった。少なくとも小泉の考え方は一筋だと思いますよ。

だからSFっぽいって言うんだよなぁ。

>その結果、利権など思いもしなかった日本に対して、どうして褒美をとろうとしないのか?
>乗り遅れたら損をするぞと、ブッシュに催促されたそうです。

だれがそんなこと言ったの?まぁそういう会話も多少はあるかもしれんが、利権どうのこうのなんて問題全体から言ったら微々たるものでしょう。

>北朝鮮に対しても同じ事をされてしまっては日本の被害を考えれば
>望ましくない事は言うまでもありません。

どう考えても北朝鮮に同じことはしないでしょ。まぁ、結果的にUSに恩を売る形になって小泉も本望でしょうがね。

ところでアメリカに選んでもらえると何なの?

>黄色さんがブレアや小泉を買い被って

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2004/04/21 01:47 投稿番号: [6058 / 17759]
ブレアわ、いわば体制内改革お目指した、
と言ふ黄色君の意見わ珍しく正しい、
と言ふか
日本国外務省の主流派の意見と一致せるわな。
ほして、日本も英国に同じ、と連中わ言ふが
ふむ
それわどーなのであろーか。
後から理屈おくっつけた感があるな。

重要な

投稿者: itsalright_ifeelit 投稿日時: 2004/04/21 01:33 投稿番号: [6057 / 17759]
レスだ♪romもメモっておこうネ
あいつ(パウ)なんで共和党なんだ?と思ってたがこれ聞いてはじめて共和党支持しなくちゃ。アメリカにいると足元が見えないね。

彼らも政治家ですから

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2004/04/21 00:36 投稿番号: [6056 / 17759]
ブッシュ・ドクトリンが如何にUSを暴走させ、その結果、
国際社会から孤立する危険性を秘めているか察したはずです。

で、そうなってしまうと、北朝鮮問題を抱え、これを国連主導による国際的圧力により
解決を図りたいとする日本としては、USに国連を抜け出されてしまっては困るわけです。
それでなくとも、一々足かせをはめる国連などは無くとも
USは一国で成り立っていけるとの考えが根強いですから。

この事は、ネオコンなどユニテラリズムに対し、マルチテラリズムのパウエルの腹心、
アミテージが来日して意見交換してることからも明らかだと思います。
パウエルなどはイラクなどより北朝鮮問題を先に解決するべきだと訴えていたと記憶しています。

で、毛沢東と周恩来ではありませんが、抑えの効かない暴君をコントロールするには
外部にあって敵対してしまってはダメなんです。

その結果、利権など思いもしなかった日本に対して、どうして褒美をとろうとしないのか?
乗り遅れたら損をするぞと、ブッシュに催促されたそうです。

これでお互いの信頼関係は強固なものになりましたが、
北朝鮮に対しても同じ事をされてしまっては日本の被害を考えれば
望ましくない事は言うまでもありません。

そこで、ここまで来て改めて日本の要望をおねだりする事が出来るようになったのだと捉えています。

ついでに言えば、今回日本が自衛隊撤退を表明しなかったことにより、
USに対して多大な貸しと外交カードを作ることになりましたからね。

端的レス

投稿者: tsuyuakesenngenn 投稿日時: 2004/04/20 23:54 投稿番号: [6055 / 17759]
“媚中派”の論客?
誤解を恐れず敢えて厳しい物言いで苦言を呈させて戴きます。
“媚中派”は国賊です、売国奴です。他に何も言うことはございません。

日本国民の多くがこの冷徹な認識を持たねば、我が国の普通の国化はありえないでしょう。
良識あるROMの皆様、昨今ようやく、左に振り切っていた社会の振り子が徐々に右(正常化)に戻りつつあります。故に、今後とも断じて“媚中派”の論客に誑かされることなきようご注意下さいませm(__)m

本日の目玉

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2004/04/20 23:02 投稿番号: [6054 / 17759]
>ところでさっき「復興支援」とタイプするつもりで「不幸支援」と打ってしまった♪


不謹慎かも知れないが笑った♪

>日本では国益教

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2004/04/20 22:59 投稿番号: [6053 / 17759]
>さて、日本が軍拡に走れば中国にもその口実を与えることになり、
結果としてUSの国益を損ねることになります。
そこで、対立する二国の一方を選択するとでもなれば、
USは国益上どちらを選択するのでしょうね?

うーーん、含蓄のあるお言葉だ。

黄色さん、ほんと?

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2004/04/20 22:55 投稿番号: [6052 / 17759]
>ブレアや小泉が真っ先に開戦を支持したのは、ブッシュ政権の危険さを察知し、
尤もらしい同盟関係を演出しつつも、パウエルら国際協調派と連動することにより、
内部から軌道修正を図る機会を伺っていたのだと思います。

こりわ、黄色さんがブレアや小泉を買い被っているようにも思うのだけど   。。

納めた税金は

投稿者: yoursong319 投稿日時: 2004/04/20 22:50 投稿番号: [6051 / 17759]
もっと国内で有効に使って欲しい.

やらないほうがましな公共事業が多い反面、

やらなきゃなんない公共事業は放置されてる。

nigemakuruさん、お久しぶりです

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2004/04/20 20:01 投稿番号: [6050 / 17759]
あまりにもツボにはまって笑ってしまいました。(笑)
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