“平和ボケ”のお部屋一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

中村哲氏

投稿者： lovepeacemama 投稿日時： 2004/01/06 11:31 投稿番号： [4333 / 17759]

中村哲氏の活動のしかた

彼は新しい村に始めて活動に入るとき、まずその村の長老のところへ赴き村の代表者たちを集めて彼らと同じ服装で同じ言語で自分たちが決してこちら側の習慣や文化を押し付けたりしないこと、自分たちがどのような理由でどのような援助をしたいと思っているかを納得してもらうまで丁寧に根気良く説明するそうです。

援助をしてあげるんじゃなくてさせてもらうという姿勢。
決して押し付けない、無理強いしない。

外国から来たよそ者としての緊急支援ではなくてその土地の風習や習慣、生活すべてにおいてアフガン人と同じ視点から自分たちのできることをさせてもらうという姿勢。

シケモクさんの
＞緊急治療とか野戦病院の視点

というのはちょっと違うと思うなぁ・・・

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＞＞＞＞＞kotori730婆さん

投稿者： okeranosora 投稿日時： 2004/01/06 10:58 投稿番号： [4332 / 17759]

＞あなたが正しい方向に導いてあげてください。
＞あなたしかいませんよ。

そっかぁ・・・
うん。わかった。
ガンバッテみるから。
baikinman1117さんも協力してね。
お願い。
じゃあ、早速これから、
消臭剤を買いに行ってくるね。
夕方には、戻って来れると思うから。
またね。

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＞＞＞＞kotori730婆さん

投稿者： okeranosora 投稿日時： 2004/01/06 10:52 投稿番号： [4330 / 17759]

＞マダムは本物の平和ボケのようですから。

そっかぁ、ボケて腐っちゃったのかな？
だから、臭いのかな〜
あぁぁぁ、この婆さん、臭くてたまりませ〜ん。
誰かなんとかしてくれない。

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＞＞＞kotori730婆さん

投稿者： okeranosora 投稿日時： 2004/01/06 10:50 投稿番号： [4329 / 17759]

＞マダムは話したい人としか話してくれないんですから。

kotori730婆さんと話なんかしないほうがいいよ。
話したら、悪臭が体の中まで入ってきちゃうから。
そんなことになったら、困るでしょ。
あぁあぁ、この臭い婆さんをなんとかしてくれないかな〜。

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＞＞kotori730婆さん

投稿者： okeranosora 投稿日時： 2004/01/06 10:46 投稿番号： [4326 / 17759]

＞マダムはあなたのお相手などしないと思いますよ。

こっちから願い下げだよ〜
kotori730婆さんの悪臭にはまいっちゃうよ〜。
臭くってたまんないよ〜

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kotori730婆さん

投稿者： okeranosora 投稿日時： 2004/01/06 09:32 投稿番号： [4324 / 17759]

婆さんでてくると臭いよ〜〜

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モックちゃん・・・・・ツメが甘い！

投稿者： kotori730 投稿日時： 2004/01/06 09:02 投稿番号： [4323 / 17759]

あら？日米安保持ってきちゃうわけ？日本国憲法の話してたんだよね？

＞もしも非武装中立だったら
北海道で今でも日本語の勉強をしていたとは思えません。

けど　　ずっと日本語圏だね。
もしも・・・の話ならね　私もできる・・・・・アメリカの51番目の州になっていたか　ロシア語と英語を話す国にわかれていたかもしれないじゃない？その時、日本は非武装中立だったけ？

＞「私は社会秩序の維持という意味ではタリバンを高く評価しています。」

中村哲氏のこの言葉は「タリバン政権を支持する」と同意語なんだろうか？

私はカルチャーという点においてはアメリカという国を高く評価する、だけど支持はしない・・・・・変じゃないでしょ？

「地元民は「タリバーンに代わって（米国の）デモクラシーがきた」と言い、嫌なものが入れ替わっただけと受け止めている。しかし、大っぴらに言えば「アルカイダ協力者」と烙印を押される。

結局、暴力による干渉はろくな結果を生まなかった。人々が生きるための支援なら軍隊は必要ない。これまでＰＭＳは一度も攻撃を受けたことがない。

今回、私たちは「テロリスト」からではなく、「国際社会の正義」から襲撃された。日本政府がこの「正義」に同調し、「軍隊」を派遣するとなれば、アフガンでも日本への敵意が生まれ、私たちが攻撃の対象になりかねない。すでに私たちは車両から日章旗と「ＪＡＰＡＮ」の文字を消し、政府とは無関係だと明言して活動せざるを得ない状況に至っている。」

＞ただ、彼の視点は緊急治療とか野戦病院の視点じゃないかと感じます。

イラクやアフガニスタンに一度も足を踏み入れた事のない現実を直視した実務者の視点とはいかほどのものなのか？

最後にもう一度訊くよ。
秩序を守ろうとしない者は現実を直視した実務者と言えるのかどうか？

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ペンライト事件

投稿者： sikemokudx 投稿日時： 2004/01/06 08:28 投稿番号： [4322 / 17759]

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＞彼（お父さん）が自分の息子の死について「嘘」を言っていると断定してしまうからには納得のいく証拠かなにか握っているのかしら？
まさか憶測でそんなことは言えないよね。
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はっきり言いますが・・・
ニュースソースの信頼度と言うのを考えるべきです。
私は冷徹に信頼度を考えているつもりですよ・・・
だから、あなたの紹介してくれた記事や投稿、すべてに噛み付いては無いでしょう？
信頼度の高いモノはスルーしているはずです。

この件に付いては
少なくともBBCも毎日（毎日の記事は見つけられなかったが・・・）の記者も確認した話です。
がその後、この件に付いては双方とも調査していません。

ここに推測が生まれます。

『聞いた話』によると死亡したのはサリフ君だけでは無い・・・
友人も死亡している。
その遺族や友人からも話を聞けるはずではないですか？

アフガンでの誤爆の記事を覚えていますか？
村人がこう証言したからと言って
それが状況証拠と一致していましたか？

情報社会では玉石混合の情報が入り乱れます。
UFOを追跡するのと同じです。

あなたが米軍の発表を疑ってかかるように
すべての情報もまず疑い信頼性に付いて考えなければならないのでは無いですか？
コミカル・アリの発表を誰も信用しなかったように。

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すまん！時間が無くなったので
http://www.usatoday.com/news/world/iraq/2003-12-10-iraq-civilians_x.htm
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"It would be almost impossible to conduct such a survey, because hospitals cannot distinguish between deaths that resulted from the coalition's efforts in the war, common crime among Iraqis, or deaths resulting from Saddam's brutal regime," he wrote.
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「病院では連合軍のミスによる犠牲と、イラク人自身の犯罪行為による死と、サダム政権の原因による死を区別する事は不可能だから。」
健康省Abbas大臣の見解
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実際、病院は死者の数をカウントしたでけで
それが兵士か非戦闘員か武装ゲリラかの区別も付けてはいなかった。

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現実

投稿者： sikemokudx 投稿日時： 2004/01/06 07:46 投稿番号： [4321 / 17759]

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＞日本国憲法が施行された1946年5月3日から今日まで現実はどうでした？同じ事をききたい。
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朝鮮戦争・日米安保
戦後の日本は東西冷戦の最前線の一つに位置していました・・・
そう、不凍港を求めるソ連と水面下の戦いをしてきたのです。

宗谷海峡・津軽海峡・対馬海峡等々
日本の領海ではあるが国際海峡になっています。
その理由の一つにソ連や中国の潜水艦が無害通航権を無視して通過するので国際海峡にしたと言うのもあります。

もしも非武装中立だったら
北海道で今でも日本語の勉強をしていたとは思えません。

それが現実です
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『イスラム』

中村哲氏を聞いた事がありますね。
確かに彼は現場の人間でしょう。

ただ、彼の視点は緊急治療とか野戦病院の視点じゃないかと感じます。
今、そこにある医療品と技術でどうやれば助けられるか・・・

彼がタリバン政権を支持するのは
タリバンの様に恐怖と宗教で人を押さえつけないとその場所に秩序が生まれないからでしたね？

それも一つのやりかでしょう・・・
確かにそうすればその地域の秩序は戻る
が・・・世界の秩序は戻りますか？

考えなければならないのは
世界の秩序なのではないのですか？

http://www5c.biglobe.ne.jp/~izanami/iihanashi/nakamuratetu.htm

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外国人犯罪

投稿者： sikemokudx 投稿日時： 2004/01/06 07:12 投稿番号： [4320 / 17759]

人種の坩堝、アメリカ
移民で成り立つこの国も面白い事に
何世代も前から住んでる移民が
最近来たばかりの移民を差別する。

比較的、人種差別意識の少ない西海岸でもそんな意識が無いわけでは無いらしい。

ドイツでもトルコ移民問題を抱えているし・・・
フランスもそうだろう？
「ワールドカップの代表選手の中に
　国歌を歌えない者がいる。」
何て発言も飛び出して来たくらいだし・・・

何より欧州で民族主義が台頭してきた原因は外国人だろう？
************************************

確かに島国日本では
過去に外国人と接点を持つ経験が少なかった。
欧米からの裕福な旅行者や訪問者からに対して
過剰な接待や歓迎をした田舎町はよくある光景だった。
アジアからの留学生だって昔は
末は博士か大臣か？レベルの連中が日本に来ていた。

人の流れは貧から富に流れる・・・
貧しさから脱却する為に
貧から富に流れてもそう簡単に成功するものでは無い・・・

結局のところ行き着く先は犯罪だ・・・

マイノリティーの人権を尊重し、地位を保護していく一方で、マイノリティーの社会への貢献を求めていくことは是非とも必要な要素である。
それがグローバル化じゃないかな？

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落ち目のウヨク！

投稿者： tetera_2002_exejp 投稿日時： 2004/01/06 00:42 投稿番号： [4319 / 17759]

＞“血を流す”“血を流す”って派遣推進論者はウルサイからねえ。

あくまでも論者で正論や産経新聞あたりで表彰された人間が多いだろうな。

ウヨクで思い出したが朝日でサシで勝負するといい最後は拳銃自殺した野村秋介と言う男がいたが、

結局はウヨクも世の中を変える能力など微塵も無く権力から黙殺されるだけなのだ。

それに腹を立てて今度は小林よしのりあたりがパラノイア的な漫画ばかり描いて
鬱憤晴らしをしているようだが、

ほとんどの読者はもう飽きたと言うばかりで小林を忘れ去ろうとしている。

平和ボケしたウヨクたちは今日もペンを取って未だに反共論文に酔いしれている。

ウヨクは成長が止まっている。

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＞ペンライト事件

投稿者： lovepeacemama 投稿日時： 2004/01/06 00:02 投稿番号： [4318 / 17759]

＞お父さんだね・・・

彼（お父さん）が自分の息子の死について「嘘」を言っていると断定してしまうからには納得のいく証拠かなにか握っているのかしら？
まさか憶測でそんなことは言えないよね。

＞民間人が誰の手によって犠牲になったか分からないから。
だそうですね・・・

それは聞いたことがありません。
ソースはありますか？

でも自国民の犠牲者の数を調べないなんて（しかもそんな理由で！）ちょっと信じられない。

米国に統計を取ることを禁止されたと考えるほうが自然なような気がします。

＞公正かつ冷静な判断をしないからじゃないですか？

公正かつ冷静な判断をしたいからすべてを知りたいのです。
すべてを公開しなければ公正かつ冷静な判断なんてしてもらえませんね。

戦勝国が自国兵士の犠牲者を一人一人丁寧に数え国民全体で弔意を表しメディアなどでその個人個人の足跡を紹介して死を悼み涙を流す・・・これは当然のことでしょう・・・

でも！

アメリカはどのような理由と約束で先制攻撃によって戦争を始めたんだっけ？

「イラクの人々を独裁から解放してあげるため」
「自由と民主主義を守るため」
「正義のため」

こんなことも言ってたな

「イラク市民に危害は加えません」

正義の戦争だったんでしょう？
世界の平和を守るための戦争だったんでしょう？

その戦争のなかで不幸にも起きてしまった付随的被害をきちんと調べないで、または調べようとする者の妨害をして事実を隠してどうやって「公正かつ冷静な判断」をしろというんでしょう？

＞実際、民間人の犠牲の責任は米軍よりもイラク軍の戦争のやり方にあったと思えます。
市民を盾にした戦いを展開したのですから・・・

確かにサダムは戦争開始前に市民にたいして国外に逃げて難民になったり疎開したら家族を殺し財産も没収すると脅していた。
でも先に始めたのは米国だよ。
どっちもどっちだね。

民間人が犠牲になるとわかっている作戦を決行させた人の責任は重い

＊＊＊
（ニューヨークタイムズより）
「内部情報、および後になって行われたモーズレー将軍の会見によって開示さ
れた情報によれば……立案された空襲による民間人死者が３０人を超えると想
定された場合には、航空戦指揮官たちはラムズフェルド国防長官の承認を得な
ければならなかった。こうした想定の襲撃提案は５０件以上におよび、ことご
とく承認された」

＊＊＊

＞ここで米軍が手を引けばイラクに平和は訪れますか？

私は現時点で「米軍に手を引いてほしい」などとは思っていません。（他トピに書いたことがあるけど）
始めてしまったからには最後まで責任もってやってほしいと思っています。

＞武装ゲリラによる襲撃で民間人に犠牲が出た事件よりも
米軍の失敗を喜んで記事にしていますよ〜

喜んで記事にすることと、すべての犠牲者を把握することとはまったく違いますね。

いくつかのメディアで病院などを取材して独自に犠牲者数を数えた記事などもあったけど、すべての病院を把握してなかったり、犠牲者がすべて病院に運び込まれるはずもない。

イスラムの風習に則って検死もされないままに家族によって埋葬されてしまった人だっているだろうし・・・

イラク全土を占領統治している当局がその気になって調べない限り犠牲者の数を纏めるなんて絶対に無理。

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モックちゃん

投稿者： kotori730 投稿日時： 2004/01/05 20:09 投稿番号： [4317 / 17759]

＞ここでなぜ意見が分かれるか？
それが価値観の違いでしょう・・・

分かれてないよ。ちゃんと読んでる？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=4281

私から見れば　キムちゃんもブッシュちゃんも小泉さんも現実を直視した実務者とは思えないだけ。

＞現実はどうですか？

日本国憲法が施行された1946年5月3日から今日まで現実はどうでした？同じ事をききたい。

＞イスラムの人が世界に付いてもっと知る事でしょう・・・

モックちゃんがイスラムの事を知りなさい。（いろいろレスするところがあって大変だろうけど）

http://www1m.mesh.ne.jp/~peshawar/nakamura22nov03.html

氷河の流れのように　　中村　哲

農村や下町に行けば、そこには殆ど昔と変わらぬ人々の生活がある。そして我々の活動も、これらの人々の涙や笑いと共にある。何世紀も営まれてきた人々の暮らしが、たかだか１０年やそこいらのプロジェクトで変わるものではない。しかも、俗にいう「進歩」や「発展」が本当にこの人々の幸せにつながるかどうか、私は疑問に思っている。

我々の歩みが人々と共にある「氷河の流れ」であることを、あえて願うものである。その歩みは静止しているかの如くのろいが、満身に氷雪を蓄え固めて、巨大な山々を確実に削り降ろしてゆく膨大なエネルギーの塊である。我々はあらゆる立場を超えて存在する人間の良心を集めて氷河となし、騒々しく現れては地表に消える小川を尻目に、確実に困難を打ち砕き、かつ何かを築いてゆく者でありたいと、心底願っている。

「ペシャワールにて」（増補版・あとがきから）

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平和ぼけ大恐怖劇場

投稿者： yokoyama88882003 投稿日時： 2004/01/05 19:46 投稿番号： [4316 / 17759]

＞これでもボランティアで子ども達とキャンプする時には
＞怪談のお兄さんで通っているのでねぇ〜

おれも怖い話は好き。
おれならきっと子ども達に濃厚なトラウマを植え付けられる自信があるぜ！

＞怪談のポイントは身近に起きる理不尽な怖い事件だ・・・

確かにね。同感。
だから日野日出志（知ってる？）のマンガは怖い。
カフカなみの理不尽世界だからな。

ところで、サンカの話は初耳。
けっこう面白かった。サンクス。

しかし、「説教強盗」ってどちらかというと恐れられてたって訳じゃないよね？
義賊とまではいかないまでも、どっちかというと愛されるキャラだったらしい。
ホントは押しこんだ家の女性に不埒なことをしたりする、
鬼平的にはアウトな奴だったらしいが。

＞それ以上に、日常で外国人犯罪に巻き込まれる可能性
＞巻き込まれたら真相も分からず闇に葬られてしまうと言う恐怖
＞を大衆はヒシヒシと感じているのだと思う。

巻きこまれる側としては曲者が何処の国のヒトだろうと、恐怖感は同じ。
で、闇に葬られるってどういうことよ？
確かに曲者が外国に逃げちゃったら捜査はヤッカイになるが、
福岡の一家殺害事件の実行犯は中国で捕まったでしょ。
（未だにもひとつ真相がハッキリしないけど・・・）

＞世界１の捜査能力を持つと言われる日本の警察が
＞普通の一家を惨殺した犯人を特定できない・・・
＞これは明日の我が身に思える恐怖だ・・・

そりゃ君、日本ケーサツだっていつも100％って訳にはいかないわな。
それじゃ困るんだが。
だいたい、世田谷の件は初動捜査の段階で情報が錯綜した点が、
捜査が難航している理由らしいよ。
捜査指揮を執っている連中がガセ情報に妙な「先入観」を持って
的外れな捜査をしたことが問題なんじゃないの。
よく知らんけど。

ケーサツも霊能者なんかを引っ張り出してくるテレビなんかに
舐められてんじゃねーよ。

＞そして、大衆が外国人犯罪者を怖がる理由は・・・
＞理由無く襲われると言う心理があるから・・・

？？？そりゃ最近の犯罪傾向を見ると外国人犯罪だけじゃないだろ？？？

＞これは世界共通の認識であり
＞日本はその認識を持つ事はいけないとしている国の一つだ・・・

ちょっと待ちいな、怪談おじさん。
世界共通の認識ってなんだよ？
それに日本人はその認識を背徳とはしてないよ。
だって国民のほとんどが田舎モンなんだぜ？
って地方出身者のヒトすいまそん（シケモク君を含む）。

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自称、国際法の権威さんへ

投稿者： sikemokudx 投稿日時： 2004/01/05 18:26 投稿番号： [4315 / 17759]

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＞笑えるねぇ〜♪
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笑ってなさい・・・

まぁ頑張れよ〜

君がここで一番賢いみたいだから〜

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横山君へ：恐怖

投稿者： sikemokudx 投稿日時： 2004/01/05 18:23 投稿番号： [4314 / 17759]

私が好んで怖い話をネタしていた事を覚えているだろうか？
これでもボランティアで子ども達とキャンプする時には
怪談のお兄さんで通っているのでねぇ〜

怪談の傾向と対策！
怪談のポイントは身近に起きる理不尽な怖い事件だ・・・
例えば人を殺して幽霊に恨まれる話よりも

普通の場所へ何気なく通りかかっただけで
何も関係ないのに怖い思いをしてしまう。
もしかしたら、自分の身に降りかかるかも知れない話が
怪談ではウケるんだ・・・

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『世田谷事件』

サンカと言うのを知っているかな？
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200106/22.html
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昭和の初めに現れた説教強盗を、その犯行の特異さから「サンカの仕業」と考えた警察の見方にのって「伝奇ロマン」ものや荒唐無稽（むけい）な物語を生み出した。
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（私もサンカを知ったのはホンの数年前の事なのだが
ちなみに、昔、サンカと言う言葉は放送禁止用語だった。）

こんな酷い事をするのは自分とは違う
人種、民族、社会に住んでいる者に違いない！
と言う大衆心理が世田谷事件に働いていると言うのは否定できないだろう・・・

だが・・・
それ以上に、日常で外国人犯罪に巻き込まれる可能性
巻き込まれたら真相も分からず闇に葬られてしまうと言う恐怖
を大衆はヒシヒシと感じているのだと思う。

世界１の捜査能力を持つと言われる日本の警察が
普通の一家を惨殺した犯人を特定できない・・・
これは明日の我が身に思える恐怖だ・・・

そして、大衆が外国人犯罪者を怖がる理由は・・・
理由無く襲われると言う心理があるから・・・
これは世界共通の認識であり
日本はその認識を持つ事はいけないとしている国の一つだ・・・

バネを無理に押さえつけてもいつかは弾けるもんじゃないかな？

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ペンライト事件

投稿者： sikemokudx 投稿日時： 2004/01/05 18:03 投稿番号： [4313 / 17759]

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＞それをシケモクさんが怪しいと言うのなら記者かお父さんが嘘を言っているということになりますね？
どっちですか？
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お父さんだね・・・
記者は取材でえた情報をそのまま記事にしているだけ・・・
だが、その情報の根拠までは掴めなかったと言うとこだろうね。

どちらにしろ
記者が聞いた話と言うレベルでは信憑性に欠けると判断すべき・・・
新潮45の教師擁護記事を鵜呑みにしないのと同じ事です。

************************************
さて！
確かにイラク健康省は戦争時における
民間人犠牲者の数を数える事を中止しました。
その理由としては
民間人が誰の手によって犠牲になったか分からないから。
だそうですね・・・

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＞アメリカは自分に都合の悪い事件は当然隠そうとするでしょう・・・
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と言うよりも国際世論が
公正かつ冷静な判断をしないからじゃないですか？

実際、民間人の犠牲の責任は米軍よりも
イラク軍の戦争のやり方にあったと思えます。
市民を盾にした戦いを展開したのですから・・・

また、戦後の民間人犠牲者の数ですが
民間人かゲリラか判断していませんし・・・
被害者が連合軍の誤射によるものか
ゲリラの襲撃によるものかも区別しなかったかったようですし。

現実を見れば分かるはずですが・・・
ここで米軍が手を引けばイラクに平和は訪れますか？
世界に平和は訪れますか？

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＞そんな中でたとえ世界中のジャーナリストが一攫千金を狙って探し回ってもすべての事件を把握できるはずがない・・・と私は思う。
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そんな事は無いでしょう・・・
記事を検索して眺めてみれば良いのですが
武装ゲリラによる襲撃で民間人に犠牲が出た事件よりも
米軍の失敗を喜んで記事にしていますよ〜
イラクの現状を把握する時
怖いのは武装ゲリラや暴徒か？
米軍か？ってことですね。

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秩序を守る者

投稿者： sikemokudx 投稿日時： 2004/01/05 17:46 投稿番号： [4312 / 17759]

戦争の定義は失礼しました・・・
まずは置いておきましょう

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＞秩序を守ろうとしない者は現実を直視した実務者と言えるのか・・・ってきいてるの。
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『秩序を守ろうとしない者』が意見の分かれるとこですね。
奥さんはそれを米国でありブッシュ大統領であり
日本であり小泉首相であると言う
違いますか？

私はテロリストであり
北朝鮮であり
中国（例えば犯罪者輸出、経済面で言う人民元の固定相場）であると思っています。

ここでなぜ意見が分かれるか？
それが価値観の違いでしょう・・・

その異なる価値観の主張の延長に戦闘（武力衝突）があるのではないでしょうか？

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＞予期せぬ事が起きたからとか時代にそぐわないからって国際法や憲法を軽視していいなんて理由にならないよ。
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例えば日本国憲法！
はっきり言えば、自衛隊は違憲です。
自衛権さえも放棄するつもりで日本国憲法は作られたはずです。
軍隊を持たなければ戦争は起こらない
戦争するよりも侵略されるほうが良い
と言う発想です。

現実はどうですか？

************************************
『曽野綾子氏』

曽野綾子氏の上質の電気に付いて私は本は読んでいません。
が・・・

私の言いたい本質は

イスラムの人にもっと自浄意識が生まれないといけない。
その為にはどうすればいいか？
イスラムの人が世界に付いてもっと知る事でしょう・・・
だが、世界を知ったからこそテロに走っていると言う人もいますが・・・

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＞＞お雑煮は白味噌仕立て

投稿者： okeranosora 投稿日時： 2004/01/05 15:29 投稿番号： [4311 / 17759]

＞＞ことりさんちのお雑煮は白味噌仕立てだったね。

＞もしかして、それは“関西風”かな？

ゲーッ、食いたくない〜
婆さんが作ったお雑煮なんて、聞いただけで反吐がでそうだ〜
ゲゲゲ〜ッゲゲゲゲー

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＞米国資産の凍結はいいのかね？

投稿者： T_Ohtaguro 投稿日時： 2004/01/05 12:23 投稿番号： [4310 / 17759]

　笑えるねぇ〜♪

　アメリカによる『証拠を示さずに行った資産凍結』で反論される事を考慮してない？（爆）

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うらまれてるんだね

投稿者： okeranosora 投稿日時： 2004/01/05 11:45 投稿番号： [4309 / 17759]

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=YV&action=m&board=1263026&tid=a4bda4n9ma4a81sn8a47a49a4aea48a4ca4j a4a4a4na1a9&sid=1263026&mid=70

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&action=m&mid=3607&mid=

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ばあさん

投稿者： okeranosora 投稿日時： 2004/01/05 11:41 投稿番号： [4308 / 17759]

悪臭が漂ってるよ。

くさいよ〜〜〜〜〜〜〜

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sikemokudx

投稿者： okeranosora 投稿日時： 2004/01/05 11:39 投稿番号： [4307 / 17759]

うらみははらす

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＞うむ・・・良く分からない・・・

投稿者： yokoyama88882003 投稿日時： 2004/01/05 11:16 投稿番号： [4306 / 17759]

＞タイトルが投稿に似合ってるから採用したんだよね？

ぴんぽーん。

そうそう、ことりさんがお勧めなのは「ブラジル」の方だった。

＞降参だ！これは分からない・・・

「ブラジル」にも同じ描写があるが、
あの未来世界においてはテロが頻発し、
為政者はテロリストへの警戒を市民に呼びかけ、
テロリストと疑わしいものを次々と逮捕しては拷問するが、
市民はテロリストなど一度も見たことがない。
（映画の中にもテロリストは登場しない）
出てくるのはデ・ニーロ演じるアウトローの配管工だけ。
頻発するテロがテロリストの仕業である証拠は一回も示されない。

「バロン」ではさらに極端。
（見てない人にはネタバレなので要注意）
高い城壁に囲まれた街が舞台で、城壁の外は戦争、
街は敵に包囲されているってことになっている。
そのなかでほら吹き男爵のホラ話が展開するのだが、
ラスト、男爵に煽動された市民が、一度も開かれたことのない
城壁の門を開く。
すると敵の姿などどこにもない。
はなから戦争などなく、人々は為政者の語る“敵からの恐怖”
にだまされ、それにより管理されていたのだ。

両方ともおれの好きな映画。

＞『マスコミ』はなぜ恐怖を煽るのか？
＞私達、民衆がそれを求めるからだ・・・

あんまり関係ないかも知れんが、先日、
世田谷の一家惨殺事件の犯人を霊能者が霊視するという番組がやってた。
（あの手の番組は大嫌い。っていうか“電波少年”よりずっと下劣だと思う）
で、犯人の似顔絵が出来あがったのだが、
それを見て若いアナウンサー（男）が、
「これは在日朝鮮人系の顔ですね！」とノタマッタ。

恐らく奴には悪気はないだろう。
して、大した問題にもならなかったように記憶している。
この若造は恐らく石原慎太郎とか、そのへんの思想の共鳴者なんだろうな。

日常生活の中ならまだしも、
テレビの電波に乗せる情報でも、そのような言説が許される風土が作られつつある。

まったく下品でくだらない世の中じゃないの。

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＞平和ボケ以外に生きる道なし！

投稿者： yokoyama88882003 投稿日時： 2004/01/05 11:15 投稿番号： [4305 / 17759]

＞できもしない事を無理してやると相手国に迷惑なので何もせず、
＞濡れ葉のようにアメリカに従属しておればよろしい。

そうなのよ。イラクに自衛隊を派遣する、っていうスタンスだけは
スポンジ脳のブッシュも買うかも知らんが、
実利的な問題からいって、自衛隊が行くことには大したメリットはないのだよねえ。
恐らくアメリカさんとしてはカネさえがっぽり出してもらえれば、
大した文句はないだろう。

よって今回のイラク派遣には350億もの金が掛かるって話だが、
今んところ金も血も流そうとしてるってのが実状。
口を開けば“国益”“国益”とオウム返しのアフォなウヨ羊どもは、
そのあたりをどー考えているのかねえ。

そこまでの投資と犠牲を払って我が国が得るものとは何か？

おれは多分“いけにえの血”なんだと思うのだがどうか。
“血を流す”“血を流す”って派遣推進論者はウルサイからねえ。
まるで瀉血マニアの変態だね。

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＞ペンライト事件

投稿者： lovepeacemama 投稿日時： 2004/01/05 10:17 投稿番号： [4304 / 17759]

あまり時間がないので簡単に。

私が聞いているのは毎日新聞の記者のことです。
新聞の記事には記者がたまたま訪れたサイフ君の葬儀で彼のお父さんから直接聞いた話として書いてあった。
それをシケモクさんが怪しいと言うのなら記者かお父さんが嘘を言っているということになりますね？
どっちですか？

それから数ヶ月前だと思うけど、アメリカ政府（軍かも？）が統治評議会に対してイラクにおける民間人犠牲者について調べたり統計を取ることを禁止したというニュースがあった。（ニュースソースを探す時間がありません・・・すみません）

要するにアメリカとしてはイラクの民間人の犠牲者はできれば隠したい、公にしたくないということでしょう？
アメリカは自分に都合の悪い事件は当然隠そうとするでしょう・・・

そんな中でたとえ世界中のジャーナリストが一攫千金を狙って探し回ってもすべての事件を把握できるはずがない・・・と私は思う。

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モックちゃん・・・君って・・・・・

投稿者： kotori730 投稿日時： 2004/01/05 09:48 投稿番号： [4303 / 17759]

私がお薦めしたのは同じ監督の「未来世紀ブラジル」の方で「バロン」ではないんだけどね・・・・・モックちゃんにはつまんないかも。

＞平和＝戦争をしていないって事じゃない
と言うのは賛同を得たようですね・・・

モックちゃん　勘弁してよね！まずあなたと私の間で「戦争の定義」さえ一致していないのに賛同なんてあるわけないでしょ？
受験戦争は？嫁姑戦争は？こいうのも私は入れちゃうよ。

で、また私のたずねた事に答えてないよ。秩序を守ろうとしない者は現実を直視した実務者と言えるのか・・・ってきいてるの。
予期せぬ事が起きたからとか時代にそぐわないからって国際法や憲法を軽視していいなんて理由にならないよ。だったらベターなものにする努力をすべきであってそれも「お仕事」。

それから　電気さえ供給されれば民主主義になる〜なんて曽野綾子さんは言ってない。ちゃんと読んでよ（前にも言ったよね）

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近衛さん

投稿者： kotori730 投稿日時： 2004/01/05 09:13 投稿番号： [4302 / 17759]

ゆあたんの意見がきいてみたかった。ありがとうございます。

私も探してみました。国民に期待を持たせるような論調のものを新聞に掲載していたみたいですね・・・・マスコミ操作が上手かった？秘書で側近だったひとりの牛場さんって方が言ってるんだけど　近衛さんは周囲が反対すると意地になってますますそっちへ行くって。小泉さんも森元首相に同じような事言われていたね。似ている点ってこのあたり？軍を利用しようとして逆に利用されちゃった・・・・私にはそんな風に思えました。
遺書なんて読んでみると　この時代の男の人にしては今風ね（？）

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　僕は支那事変以来多くの政治上過誤を犯した。之に対して深く責任を感じて居るが、いわゆる戦争犯罪人として米国の法廷に於て裁判を受ける事は堪え難い事である。殊に僕は支那事変に責任を感ずればこそ、此事変解決を最大の使命とした。そして、此解決の唯一の途は米国との諒解にありとの結論に達し、日米交渉に全力を尽くしたのである。その米国から今犯罪人として指名を受ける事は、誠に残念に思う。しかし、僕の志は知る人ぞ知る。僕は米国に於てさえそこに多少の知己が在することを確信する。戦争に伴う興奮と激情と勝てる者の行き過ぎた増長と敗れた者の過度の卑屈と故意の中傷と誤解に基ずく流言飛語と是等興論なるものも、いつか冷静さを取り戻し、正常に復する時も来よう。是時始めて神の法廷に於て正義の判決が下されよう。（遺書）

近衛文麿(1945/12/15)

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軽騎兵氏へ

投稿者： sikemokudx 投稿日時： 2004/01/05 09:11 投稿番号： [4301 / 17759]

君も色々と多くの分野に首を突っ込むねぇ〜
まぁトピ主だから仕方ないのかな？

私の投稿には興味を持ったものだけ
突っ込んでくれればいいよ〜

************************************
『上質で安定した電気の供給』

これは私の言葉では無く
曽野綾子氏の言葉を拝借したもの・・・

揚げ足を取られないように
・上質
・安定した
・供給する
と条件をキチントつけているようだね！

＃3837
『上質な電気が十分に恒常的に供給されている国が先進国です。電気のお陰で民主主義が可能となり、契約の思想が行き渡る。』

君の見落としだろうが・・・
人を馬鹿にする時には特に気を付けるべきだ。
************************************
『まとめて』

風俗産業国有化には
私は猥褻な思いからでなく
・従事者の職場環境改善
・従事者の健康管理
・性病蔓延防止
・非合法組織への資金の流れを止める
等の利点を述べて主張している。

人を馬鹿にするなら真面目に反論してもらいたい。

キューバ問題に付いて
君がオオタグロ君の意見をまとめれるのならまとめて欲しい
彼は私のあげ足を取りたいだけのようだが・・・
レベルが低いね
コロコロ主張を変えるので何が言いたいのか私には判らない・・・

君が彼を代弁するならそれでいいよ・・・
------------------------------------
＞グァンタナモ基地の正当化のほうが“屁理屈”だと思うけどね。
------------------------------------
キューバが革命後行った
米国資産の凍結はいいのかね？

米国からの恩義
米国からの搾取

二兎追うものは一兎もえないよ・・・

------------------------------------
＞見識を持った人なら、そのような意見陳述を高く評価することはないと思う。
------------------------------------
つぅ〜事だ・・・

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ペンライト事件

投稿者： sikemokudx 投稿日時： 2004/01/05 08:53 投稿番号： [4300 / 17759]

------------------------------------
＞記者が聞き間違えたとか？
または記者の捏造とか・・・？
------------------------------------

良くも悪くも
公平に情報を垂れ流すBBCらしいと言えばらしい・・・

************************************

サイフ君の事件は混乱期に生じた都市伝説
もしくは
射殺されたテロリストの情報が歪曲されて伝わっていると思われる。

イラク戦後
米軍による民間人誤射事件があれば
その事件の度にBBCは特集を組んで
詳しく記事にして来ました。

もしも、仮に高校生がペンライトを武器と間違われて射殺されたと言うような事件なら
BBCは必ず特集を組んだはずだ・・・

しかし、
地元の人の証言としてしか記事にしていないと言う事は・・・
記者自身がこの件の信憑性について眉唾と思ってる
と言う事だと思う。

------------------------------------
＞このようなケースで罪のない非武装のイラク人がどれだけ傷つけられ殺されたか・・・誰もちゃんと調べてもいないし数えてもいないから誰にもわからない・・・
------------------------------------

現在、イラクには多数のマスコミが
記事になる米軍の誤射を追っています。
信頼できるニュースソースなら
それだけで家が一軒立つほどの（世界に配信すれば）報酬を得れます。

ですので・・・戦後
非武装の無実の市民が米軍の誤射によって殺された数は纏める事はできると思います。

煽るのはマスコミの仕事ですから。

************************************
報道された米軍の民間人誤射をまとめているHPを知りませんか？
日本語で書かれているものでどこかにあったと思ったのですが・・・

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＞あの方は、本当に

投稿者： sanzokuooeyamanonusi 投稿日時： 2004/01/05 08:45 投稿番号： [4299 / 17759]

＞かつてのテテラちゃんなんでしょうか？
なんか、少し違うような気が全然しない訳でもないが…。

テトラ（tetora 2003 exe）君は他のトピで偽テラと呼ばれている。
本物は小心者なので、

日本に大災害が起きる事を願う！
2004/ 1/ 1 1:37
メッセージ: 4245 / 4296

投稿者: tetora_2003_exe (男性/大阪府)
今年はテロや大地震や原子炉の大爆発などが起きて日本人ははたと驚き平和ボケの自分達を知る。

今年こそ日本に大災害が起きることを願わずにはいられない。

と言う大胆なレスはしないだろう。

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うむ・・・良く分からない・・・

投稿者： sikemokudx 投稿日時： 2004/01/05 08:20 投稿番号： [4298 / 17759]

『恐怖の報酬』：見たよ〜
油田消火は投稿とは関係ないよね？
タイトルが投稿に似合ってるから採用したんだよね？

『バロン』：ほら吹き男爵の冒険だね
見たことある
（近くのレンタル店には無いと思うな・・・）
ギリアム監督の『バンデットQ』も見た事あるが・・・

分からない・・・
小鳥の奥様もお勧めと言う事は・・・
私が見落としてしまったと言う事なんだが・・・

あの『バロン』！
どの事なんだ？
降参だ！これは分からない・・・

************************************

------------------------------------
＞一方的に恐怖を煽っているのは誰か？
そこに知恵が必要である。
------------------------------------

面白い事を言うね〜
私の意見を言わせて貰えば・・・
恐怖を煽っている者は『マスコミ』だ・・・

（再びBSE問題が浮上して
　妻がパニック！！！我が家では牛肉が一時凍結されている。）

『マスコミ』はなぜ恐怖を煽るのか？
私達、民衆がそれを求めるからだ・・・

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平和の定義

投稿者： sikemokudx 投稿日時： 2004/01/05 08:05 投稿番号： [4297 / 17759]

さて！みなさん今日から仕事始めの方々も多いでしょう〜

ただ・・・飲酒運転も多い時期ですのでご用心を

************************************

さて！まずは『平和』とは何でしょう？

平和＝戦争をしていないって事じゃない
と言うのは賛同を得たようですね・・・

------------------------------------
＞秩序が保たれてこそ安心して暮らせるんじゃないのかな？
------------------------------------

確かにそうですが・・・
ところが、この秩序を保つ
ルール・決まり・法・社会通念・慣習・モラル・道徳等々・・・

が人によって、地域によって、民族によって、国によって、宗教によって
異なっている。
戦争は政治の延長と言ったのは
ヨーロッパのキリスト教国同士の戦争を目の当たりにしたクラウゼビッツの意見

現代では
戦争は価値観の主張の延長とでも言えましょうか？

------------------------------------
＞現実を直視する実務者こそ平和を構築するという強い意思を持て・・・・
------------------------------------

・世界の人が同じ価値観になるようにするのも一つの方法

・他の価値観がある事を認め・・・
互いに価値観を尊重しあう者同士で平和な関係を築き
自分の価値観を認めない者に対しては
抑止力を持って平和な関係を築くのも一つの方法

・ただ、祈るだけも一つの方法？

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平和ボケ以外に生きる道なし！

投稿者： tetera_2002_exejp 投稿日時： 2004/01/05 05:44 投稿番号： [4296 / 17759]

日本は金とスキルは持っていても、

外交戦略などや危機管理能力は世界最低レベルなので、

牧場の羊のように戯れて身を寄り添い合いながら生きて行くしかない。

もはや平和ぼけで通すしかない、自衛隊の海外派遣なんて柄に合わないからすぐに引き返すべきだ。

できもしない事を無理してやると相手国に迷惑なので何もせず、

濡れ葉のようにアメリカに従属しておればよろしい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/4296.html

訂正

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2004/01/05 04:01 投稿番号： [4295 / 17759]

msg4289
＞あの方は、本当にかつてのテララちゃんなんでしょうか？

“テテラちゃん”の誤りでした。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/4295.html

遅くなりましたが、

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2004/01/05 03:53 投稿番号： [4294 / 17759]

そして、末筆になりましたが、

あらためて、明けましておめでとうございます。

本年もよろしくお願い申し上げます。

グリーティングカードをメールで出すという、気まめなところなど
ほとんど持ち合わせてないトピ主です。（お許しください）

グリーティングカードの出し方からして、だいたいよく分かっていないし… 　 (^^ゞ
（落ち着いて調べりゃいいだけの話ではあるけれど）

あっという間に正月休も終わってしまい、なんとなく気ぜわしく、憂鬱な今宵…。

では、また来週投稿いたします。

今晩はこれにて失礼。

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＞邪悪なものの正体をあぶりだす

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2004/01/05 03:51 投稿番号： [4293 / 17759]

＞世界平和のためには「国際貢献」「人道支援」などといった耳障りのいい言葉の
＞裏にある邪悪なものの正体をあぶりだすことが必要だ。

それができたのなら、言うことはないのではないだろうか？
多少荒削りで、突込みを入れられそうな難が目立ったとしても、
失点を補って、あまりあるとすら思える。

「自由のため」「人権のため」「民主主義のため」「人道支援」「国際貢献」といった
言葉の欺瞞を（反吐の出るような偽善を）痛烈に暴き出し、その醜い姿を浮き彫りに
することができれば、申し分はないよね。

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＞本年も変わらず平和ボケ

投稿者： light_cavalryman 投稿日時： 2004/01/05 03:39 投稿番号： [4292 / 17759]

＞本年も変わらず私が平和ボケでいられますよう御指導のほどお願い申しあげます。

“ご指導”できるかどうか自信はないけれど、努力を惜しまないつもりではあります。
“平和ボケ”は、守るに値します。

落語に出てくる、お坊ちゃんは、５円玉を見て、「おひなさまの刀のつば」だと
思ったのですが、このようなほほえましく、麗しい“平和ボケ”こそ、誉れであり、
育てられなければなりません。

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“平和ボケ”のお部屋

中村哲氏

＞＞＞＞＞kotori730婆さん

＞＞＞＞kotori730婆さん

＞＞＞kotori730婆さん

＞＞kotori730婆さん

kotori730婆さん

モックちゃん・・・・・ツメが甘い！

ペンライト事件

現実

外国人犯罪

落ち目のウヨク！

＞ペンライト事件

モックちゃん

平和ぼけ大恐怖劇場

自称、国際法の権威さんへ

横山君へ：恐怖

ペンライト事件

秩序を守る者

＞＞お雑煮は白味噌仕立て

＞米国資産の凍結はいいのかね？

うらまれてるんだね

ばあさん

sikemokudx

＞うむ・・・良く分からない・・・

＞平和ボケ以外に生きる道なし！

＞ペンライト事件

モックちゃん・・・君って・・・・・

近衛さん

軽騎兵氏へ

ペンライト事件

＞あの方は、本当に

うむ・・・良く分からない・・・

平和の定義

平和ボケ以外に生きる道なし！

訂正

遅くなりましたが、

＞邪悪なものの正体をあぶりだす

＞本年も変わらず平和ボケ

＞お雑煮は白味噌仕立て

＞鏡よ、鏡、この世で一番のならず者は〜