“平和ボケ”のお部屋
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>誰でもいいから
投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2003/09/21 14:37 投稿番号: [2650 / 17759]
>誰でもいいから、一人の女性を真剣に愛してごらん。
こりこれ、黄色君
こおゆう言い方わ、不適当ぢゃよ。
誰でもよかったら、真剣に愛せないぢゃろお。
ふむ
これは メッセージ 2647 (YellowFlute さん)への返信です.
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>>スワロフスキー
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/09/21 14:37 投稿番号: [2649 / 17759]
>>スワロフスキー
>こりわ何ね?
そうですね、女性たちは、ときどき私たちの知らない言葉を口にする。
もっとも、男性でも、知ってらっしゃる方がいらっしゃったようですが…。
これは メッセージ 2619 (Ryojin_boku さん)への返信です.
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>>幸いなるかな心貧しき者
投稿者: light_cavalryman 投稿日時: 2003/09/21 14:36 投稿番号: [2648 / 17759]
「屋上屋を架す」が如くで申し訳ないが、私もこの話題について…。
>わたしの解釈は、心貧しき者とは信仰の外に居る者、
>反省の少ない、文字通り心の貧しい者という意味で、
>そういう者達へのエールじゃないかと思ってたんです。
>エールという言い方はおかしいけれど、父なる主は
>そういう無関心或いは、裏切りを重ねる者たちをも
>両手を広げて待って居られるというような
・・
キリストは、世俗にまみれた人々の考えに痛打を与えるために
衝撃的な逆説をよく用いたようですが、「幸いなるかなこころ貧しきもの」
というのもその一つですよね。
この言葉が、“山上の垂訓”の冒頭であるのは、とても象徴的です。
私も、“心貧しいもの”とは、毎日々々巷で、愚かなことを繰り返し
罪を繰り返している、悲惨な人々のことかと思わないでもない。
そういう人たちこそ、“天国”が必要でしょうからね。
しかし、そのような人たちが、そのままの状態で、つまり自分の
“心貧しい”惨めな状態を少しも悟らないで、天国に行ったとしても、
天国を天国として認識できないんではないかとも思われます…。
余談になりますが、『トマスによる福音書』というのがあって、これは、
現在私たちが手にしているローマ教会によって定められた以外の福音書、
『外典』とか呼ばれているようですが、そこには、問題の部分は、
「乞食の心を持つものは幸いだ」となっているそうです。
「乞食の心」とは何か? 要するに、自分の惨めな状態を知るものと
解釈するのが、キリスト教界の大勢のようです。
なお、『福音書外典』というのは、興味深いもので、キリスト没後、巷間にあまた
出回っていた福音書を、ローマ教会が統一するとき、「異端なり」などの理由で
排除したもので、福音書の成り立ちを考えるとき重要なものだそうです。
1945年、エジプトのナイル流域の農民たちが土中より発見した壷に収められた
パピルスに書かれた文書が、キリスト教文化圏の人たちにとっては、20世紀
最大の考古学的発見でした。
その文書の大切さが認識され、文書の全貌が明らかになるのには、その後
30年もの歳月を要しました。(『ナグ・ハマディ文書』と呼ばれている)
『トマスによる福音書』はそのなかの一つです。
ちょっと調べましたところ、教会の神父さん、牧師さんたちのくだんの言葉に対する
代表的な説明は以下のようなもののようです。
( f3nasa くんの説明では、有り難味や敬虔な雰囲気というものが全然ないですからね)
http://www.sbc-jp.org/answer/answer_2_5.htmhttp://www.biwa.ne.jp/~e-hamasa/MatthewMessages/message1.html>まあ、親鸞さんのいわく「いわんや悪人をや」と同義の言葉かと。
かなり近いとは思います。親鸞和尚も、その言葉を発したとき、
「悪人こそ救われるべき」ということに力点を置いたというより、人の心や
姿勢を問題にしたのではないかと思われます。
驕り高ぶる人より、自分の罪深さや、煩悩からのがれられない自分を知る人の
ほうが救済に近いとおっしゃりたかったのでしょう。(月並みかもしれないが)
久しぶりに出てきて、ちょっと徒然なるままに書き散らかしてしまいました…。
トピがわりかし繁盛しているのは感激です。みんなにレスできなくてすみません。
これは メッセージ 2634 (yoursong319 さん)への返信です.
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神学と哲学の区別も付かないような者に
投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/09/21 08:29 投稿番号: [2647 / 17759]
何を述べようと時間の無駄、また、"豚に聖なるものを与えるな"と思い放置したまでなんだが....
ルカ23:34は究極の愛の形として自己犠牲(十字架による贖罪)を表しているんだが、
残念なことに君も彼と同じで理解には至らなかったようだね。
また、ヨハネ17:3には"神はその一人子賜ったほどに、この世を愛してくださった。
それは御子を信じる者が、一人も滅びないで永遠の命をえるためである。"とも述べられている。
それすら彼自身は慢心故か気付かない様子なんで、
みる者がみれば典型的偽クリスチャンがもっともらしい嘘を並べてるだけだと認識しやすいように、
晒し者にさせてもらったまで。
それにしても、君らの心は荒んでるね.....
誰でもいいから、一人の女性を真剣に愛してごらん。
変わると思うから....
そうそう、君らの自己満足投稿は読む気もないので、返信はいらないから。
これは メッセージ 2646 (f3nasa さん)への返信です.
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人食い人種支那人の YellowFlute 君。
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/09/21 07:54 投稿番号: [2646 / 17759]
これは メッセージ 2644 (YellowFlute さん)への返信です.
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うふふ
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/09/21 07:41 投稿番号: [2645 / 17759]
> つまり現時点での日本の核武装論は、妄想野郎山賊君の単なる妄想だと認める訳ね?
▲ここで言ってる『日本の核武装』に使われている『の』は連体修飾語をつくる格助詞なの。
一、(日本が独自に実施する)日本の核武装
そして
二、(合衆国が日米安保に基づいて日本に於いて実施する)日本の核武装
これらはどちらも日本語文章として成立する。
> この何処に日本国が核武装し保有する話があるのかい。
▲この発言からは山賊君が『日本の核武装』という日本語の意味を、上記の『一』の項目しか読解出来なかった何よりの証拠となっているが、山賊君が発言した『日本国内へ核兵器を持ち込み、核兵器配備の部隊を創設したい。』は、この場合上記の『二』の項目に相当しています。
兵器ヲタの山賊君よ、もっと日本語を勉強しなさい。
> そもそも軍事問題は基本的に何らかの軍事シュミレーションを基に判断されるもの。
▲戦術的軍事シュミレーションなら軍事や兵器の事だけ考えていれば済む場合もありますね。しかし戦略的軍事シュミレーションの場合は、政治、経済、外交、法律、地理的条件、国民性及び国民の宗教観まで含めた現実に存在する様々な制約的条件の理解の下に語られなければ意味が無い。
日本語の学シューでさえも十分でない兵器ヲタの山賊君には、日本の戦略的軍事シュミレーションは荷が重いんでシュー。
これは メッセージ 2643 (sanzokuooeyamanonusi さん)への返信です.
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貧しき者は幸いなるかな
投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/09/21 04:42 投稿番号: [2644 / 17759]
天の御国は汝らのものなればなり。
自分が満たされていないと自覚している者は、純粋に神の愛を受け入れ、
それに頼り、従順に従えるからですよ。
反して、己が満たされていると感じてる者は、神などは蔑ろにし、必要としないでしょうからね。
その結果として、貧しき者の方が救いに肖りやすければ、天の御国に入りやすいということです。
これなんかは、カソリック、プロテスタントを問わず、神学では基礎中の基礎なんですが、
己が頭がよいと慢心しているサタンの下僕が躓きを与えようとしてる様子なので念のため....
まぁ、一説だけを持ち出しては勝手な解釈をして他者を欺こうとする異端者に安易な妥協をするよりも、
ルカ伝16章:ラザロと金持ちの話でも読んでください♪
その方がわかりやすいですよ♪
愛は神が与えたもうものですから、その様な意味で、
私は妻からも神からも貧しきところが十分過ぎるほど満たされていますね♪
ですから、全ての栄光は父なる神にお返しして、救い主たる主、
聖霊の働きに感謝する日々を送っています♪
これは メッセージ 2635 (yoursong319 さん)への返信です.
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>ふふふ
投稿者: sanzokuooeyamanonusi 投稿日時: 2003/09/21 04:23 投稿番号: [2643 / 17759]
>▲つまり現時点での日本の核武装論は、妄想野郎山賊君の単なる妄想だと認める訳ね?
ナサ君、その様なすり替えは姑息ではないかい。
そもそも軍事問題は基本的に何らかの軍事シュミレーションを基に判断されるもの。
日本国の核武装が妄想だとは、問題をすり替えた上での単なる言いがかりに過ぎぬ。
1.日本国内へ核兵器を持ち込み、核兵器配備の部隊を創設したい。ついては、我がアメリカ軍か、それとも日米合同軍新設か、何れかで運用したい。もちろん、国際法上、我がアメリカが保有し管理するという条件付きではあるが...。
この何処に日本国が核武装し保有する話があるのかい。
ナサ君は幻覚が見えるのかい?
おかわいそうに!
1.は、
1)アメリカが保有し管理したうえで、
2)アメリカ軍単独か、何らかの合同軍創設か?
3)これらを条件に核兵器の持ち込み、
4)核兵器の配備をみとめるのか?
と言う、仮説に基ずく質問に過ぎぬ。
付け加えて於くが、巷言われているのは日本国核保有論。
ここでレスのやりとりをしているのは、
アメリカが核を保有し管理したうえで、日本国内でどの様に運用していくのか、
と言うこと。
これは メッセージ 2630 (f3nasa さん)への返信です.
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福音書はミステリー
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/09/20 20:17 投稿番号: [2642 / 17759]
> 君の言葉までもミステリーなのかい?
▲ははは。mild7superlights2000 君のキリスト教知識がどの程度のものか、格好の探りになっちゃったようだねぇ(笑
でも今回のは論点がニコチン 1mg 級のヘビークラスなので読解力及び論理的思考がお粗末な mild7superlights2000 君の教導を担当するのは御免蒙りますよ。さすがに僕もそこまでは暇人じゃないし、『騎兵論』の時にも思った事ですが、おもいっきり論戦の勝敗が白黒はっきりしているのに、負けを認めずうだうだと粘着してくる奴ってのは好きじゃないんですよね。
先の一件にケジメをつけてから次のフェーズに移れよ、ボケが。
これは メッセージ 2640 (mild7superlights2000 さん)への返信です.
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論点
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/09/20 20:16 投稿番号: [2641 / 17759]
あのね、論理的思考が弱い mild7superlights2000 君には理解出来ないことかもしれないが、議論するときには論点というものが必要なんですよ。
山賊君自ら msg2493 が妄想であることを認めたのでそっちは決着ついたけど、msg2629 で彼が示した新命題には敢えて論戦を仕掛けるだけの面白そうな論点というものが無いの。
具体的にはこんな感じ。
<論点の有無の検証開始>
山賊君> 何れにせよ日本が「核の傘」の保証を求めた以上、
山賊君> 核の配備を何らかの方法で行わなければならなくなる。
(f3nasa の独り言)牽強付会的な論理だが可能性が全く無いとは言えないなー。
山賊君> そこで、非核三原則に風穴を空けるため一時寄港を認めることになる。
(f3nasa の独り言)兵器ヲタの山賊君は法律論に対し『バカの壁』があるから、
(f3nasa の独り言)途中のプロセスをすっ飛ばした論理はしょうがないんだろうなー
山賊君> それから日本は核兵器搭載艦船との協力の為の訓練は、
山賊君> 公式には認めていないが実施してることは間違いないとされている。
(f3nasa の独り言)そりゃそうだろう。
(f3nasa の独り言)手元の資料にもそう書かれているしなー。
<論点の有無の検証終わり>
▲こういう状態では論戦にはならないんですよ。理解出来ましたか?
これは メッセージ 2639 (mild7superlights2000 さん)への返信です.
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因果律的解釈?
投稿者: mild7superlights2000 投稿日時: 2003/09/20 18:46 投稿番号: [2640 / 17759]
で・・・
何が言いたいの?君の言葉までもミステリーなのかい?
----------------------------------
-
自分の心の貧しさを知る人、
悟る人は幸いである、
天国はあなた達のものでしょう。
----------------------------------
-
の何が間違えているって言うの?
************************************
あのさぁ〜山上の垂訓の『心貧しき者は幸いである』を君は#2631で
------------------------------------
>『現世に悩み多き人ほど、神の救いの恩恵を受けます。』
------------------------------------
って解釈しているけど・・・
山上の垂訓は心貧しき者は・・・だけじゃないんだよねぇ〜
----------------------------------
-
あなた方に言っておく、何を食べよう、何を飲もうかと自分の命の事で思い煩い、何を着ようかと自分の体の事で思い煩うな。
命は食べ物に勝り、体は着物に勝るではないか。空の鳥を見るが良い。蒔く事も刈る事もせず蔵に取り入れる事もしない。
それなのにあなた方の天の父は彼らを養っていて下さる。あなた方は彼らよりもはるかに優れたものではいか。
あなた方のうちに誰が思い煩ったからといって自分の寿命をわずかでも延ばす事ができようか。また何故着物の事で思い煩うのか。
野の花がどうして育っているか考えてみるが良い。働きもせず紡ぎもしない。
しかしあなた方に言うが、栄華を極めた時のソロモンでさえ、この花のひとつほどにも着飾ってはいなかった。
マタイ6:25〜29
------------------------------------
って続くんだよね〜
君の解釈・・・
矛盾してるよ・・・
************************************
それと、もう一つ!
福音書はミステリーだと思うんだよ。
色々な謎が隠されている・・・
これらを紐解いてゆくと
クリスチャンにはイエス・キリストが
歴史家には史的イエスが浮かび上がって来るんだよ。
死海文書に於ける国際チームじゃあるまいし・・・
----------------------------------
-
>ルターが糾弾した中世カトリック教会の悪しき伝統を引き継いだものにすぎない。
----------------------------------
-
って何の事だ?
これは メッセージ 2638 (f3nasa さん)への返信です.
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逃げるのかい?
投稿者: mild7superlights2000 投稿日時: 2003/09/20 18:24 投稿番号: [2639 / 17759]
#2534に於いて君が主張しているのは
大陸間弾道弾を使った核の傘じゃないのかい?
北朝鮮から米国本土へ長距離ミサイルは撃てるかもしれない危険がある以上
非核2.5原則は米国にも甘い言葉になる。
そもそも、日本政府の表明に過ぎない非核三原則に於いて
米海軍の核搭載を黙認したからといって
日本にとっては核不拡散条約を破っている訳でも無い。
日朝間の緊張が今後エスカレートすれば
国内世論だって
#2610の核保険だぁ〜宇宙人探し〜などには見向きもしなくなる。
**********************************
私はsanzoku氏の主張に賛同する訳では無いが・・・
暴言を吐いてる割には君が逃げている様に思えるから口を挟んだまでのこと・・・
これは メッセージ 2638 (f3nasa さん)への返信です.
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あのネ、もう一度繰り返すが、
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/09/20 17:17 投稿番号: [2638 / 17759]
mild7superlights2000 君のオツムは疑問符抜きでおかしいぞ。
> 君は米ソ冷戦下に於ける米国の核の傘でしか反論してはいないが・・・
▲それは事実に反しているから、msg2534 をもう一度よく読みなさい。中曽根元首相、山崎幹事長、防衛庁長官経験者、現職の防衛庁幹部やジェームズ・ケリー国務次官補の見解は 2003 年に出されたものであって、当然米ソ冷戦は遠い過去であることが前提になっている。
mild7superlights2000 君の読解力なんか、この程度なのサ。
> 議論を放棄せずサッサと話を進めてくれよ。
▲君達は頭が悪すぎて、こちらとしては議論を放棄したくもなるの(嘆
#2629 が面白い意見だぁ?
仮想敵国の核装備に対して自国も核を装備して対抗、だなんて猿でも思いつくっちゅうねん。id020422 君の msg2607『国連による安保保険を作ろう!!』みたいに全然別のアプローチから解決策を探っていく方がよっぽどオモロイに決まっとるやないけ。
> 自分の心の貧しさを知る人、
> 悟る人は幸いである、
> 天国はあなた達のものでしょう。
▲キリスト教の特徴は予定説にあり、つまり因果律的解釈はすべて間違っている。
根本が判っていないから、このようなログを書いても恥じることが無いのだろう。
もし真のキリスト教徒であれば、神の教えを勝手に曲解することは許されない。
キリスト教徒で無い者にとっては、そもそも福音書を受け入れる必要すらない。
mild7superlights2000 君の論法は、ルターが糾弾した中世カトリック教会の悪しき伝統を引き継いだものにすぎない。
………悔い改めよ。
これは メッセージ 2637 (mild7superlights2000 さん)への返信です.
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ならば・・・
投稿者: mild7superlights2000 投稿日時: 2003/09/20 15:44 投稿番号: [2637 / 17759]
『妄想野郎』と
議論を放棄せずサッサと話を進めてくれよ。
私は日本の核武装反対派だが
sanzoku氏が主張する『緊急時レンタル核武装論』とでも言えようか・・・
外相の私的諮問機関の主張する
『非核2.5原則』等々・・・
#2629は面白い意見だし、まだ先があるはず・・・
君は米ソ冷戦下に於ける米国の核の傘でしか反論してはいないが・・・
北朝鮮問題は南北を中国・韓国と言う
第三国及び米国の同盟国に挟まれた地域に於ける核戦略の問題だ・・・
まずは、君のお手並み拝見〜
これは メッセージ 2636 (f3nasa さん)への返信です.
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> ん?・・・おかしくない?
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/09/20 14:54 投稿番号: [2636 / 17759]
mild7superlights2000 君のオツムの話かね?
なら疑問符抜きでおかしいぞ。
> 話の流れを考えれば
> sanzoku氏の出した『仮定』に対して
> 現在の状況から『矛盾点』を突いて行くのが筋の通った意見。
▲msg2534 でもうやってますけど?
現状の政情からみて『核武装は有り得ないよ』と。
> 『話の流れを考えれば』
▲嘘をつきなさんな。君は話の流れを捉えてないよ(爆
これは メッセージ 2632 (mild7superlights2000 さん)への返信です.
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だけど、
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/09/20 13:44 投稿番号: [2635 / 17759]
マイルドさんの
>自分の心の貧しさを知る人、
悟る人は幸いである、
天国はあなた達のものでしょう。
こう解釈すれば確かに判りやすい
・・
これは メッセージ 2633 (mild7superlights2000 さん)への返信です.
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>幸いなるかな心貧しき者
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/09/20 13:42 投稿番号: [2634 / 17759]
ナサさん♪
ただの「貧しき者」だったらおっしゃるとおり、
お金や衣食住や幸福感の有難味が解かる者たち故に幸いであると、いうことになります。
だけど「心」「貧しき者」というので、解釈がむつかしいの。
いまマイルドさんからのレスを読んだのでちょっと書き逃げしますけど、
わたしの解釈は、心貧しき者とは信仰の外に居る者、反省の少ない
文字通り心の貧しい者という意味で、そういう者達へのエールじゃないかと思ってたんです。
エールという言い方はおかしいけれど、父なる主はそういう無関心或いは
裏切りを重ねる者たちをも両手を広げて待って居られるというような
・・
まあ、親鸞さんのいわく「いわんや悪人をや」と同義の言葉かと。
これは メッセージ 2631 (f3nasa さん)への返信です.
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心貧しき者
投稿者: mild7superlights2000 投稿日時: 2003/09/20 13:12 投稿番号: [2633 / 17759]
『幸いなるかな心貧しき者、天国は汝の物なればなり。』
有名な『山上の垂訓』の一節
色々な解釈があるのだろうが・・・
----------------------------------
自分の心の貧しさを知る人、
悟る人は幸いである、
天国はあなた達のものでしょう。
----------------------------------
と解釈すれば判りやすいはず。
決して、『根性の腐った人が幸せ』と言う意味では無いと思う。
************************************
キリスト教の信仰に関係無く・・・
謙虚に自分自身の心をあらためて見つめ直して見ましょう。
って考えればいいんじゃない?
これは メッセージ 2631 (f3nasa さん)への返信です.
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ん?・・・おかしくない?
投稿者: mild7superlights2000 投稿日時: 2003/09/20 12:58 投稿番号: [2632 / 17759]
法廷ならともかく
議論の場で『仮定の話』はつきもの
ましてや、実際の安全保障問題では仮定の話ばかりだ。
話の流れを考えれば
sanzoku氏の出した『仮定』に対して
現在の状況から『矛盾点』を突いて行くのが筋の通った意見。
安全保障上のシミュレーションに於いて何の反論もせず
『妄想野郎』と降参するのは早すぎるのでは?
***********************************
ちなみに・・・
オタクやマニアとは
データーに詳しい人達・・・
専門家がオタクと違うのは
現状の情報から『推測』や『考察』が出来るか?出来ないか?
だと思うがね・・・
まぁ私も所詮は素人だから偉そうには言えないが・・・
これは メッセージ 2630 (f3nasa さん)への返信です.
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幸いなるかな心貧しき者
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/09/20 12:21 投稿番号: [2631 / 17759]
> 幸いなるかな心貧しき者。
> これ、いまだに意味がよく判らないんだけど、
> 豚に真珠という意味なのか?
▲それは違うと思いますよ。
お金持ちの家に生まれた子供は、
貧乏な家に生まれた子供ほどには
お金の有難味が判りません。
温暖性気候地域に住む人々には、
シベリアの凍てつく大地に射す太陽の恩恵が
如何程のものか想像することも出来ません。
そして日本の市民に、
イスラエルの市民ほどの危機感が育つ筈も無い。
マタイの福音書第五章は、イエスの布教活動(つまり勧誘)中の言葉として書かれています。
『現世に悩み多き人ほど、神の救いの恩恵を受けます。』
これは、整形クリニックの使用前・使用後写真によくある謳い文句、
『ブッサイクな人ほど、整形手術の恩恵を受けます。』
と同じ構図ではないですか。
"Blessed are the poor in spirit, for theirs is the kingdom of heaven."
--
Matthew 5:3.
http://www.gospeltruth.net/1844OE/441204_poor_in_spirit.htm
これは メッセージ 2624 (yoursong319 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/2631.html
ふふふ
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/09/20 09:43 投稿番号: [2630 / 17759]
> 国防長官から次の様な返答があった。
> (これは勿論、仮にこの様な提案があればの話じゃが)
>
> と、わざわざ、
>
> 仮にこの様な提案があれば
>
> と、前置きしておるのだがのぅ。
▲つまり現時点での日本の核武装論は、妄想野郎山賊君の単なる妄想だと認める訳ね?
そこのところを明言して貰わなくてはねー(笑
これは メッセージ 2629 (sanzokuooeyamanonusi さん)への返信です.
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>>核の傘を要求
投稿者: sanzokuooeyamanonusi 投稿日時: 2003/09/20 09:29 投稿番号: [2629 / 17759]
なかなか忙しくて、遅レスになってしまったのぅ。
わしの、
1.日本国内へ核兵器を持ち込み、核兵器配備の部隊を創設したい。ついては、我がメリカ軍か、それとも日米合同軍新設か、何れかで運用したい。もちろん、国際法上、我がアメリカが保有し管理するという条件付きではあるが...。
に対して、
>が事実か否かってのが論点でしょうが。
>山賊君の妄想じゃなくて明確なソースを持って来いよ。
ふふふふふふ、偉く息巻いておるが、わしは
1.の前に、
メッセージ:2493で、
国防長官から次の様な返答があった。(これは勿論、仮にこの様な提案があればの話じゃが)
と、わざわざ、
仮にこの様な提案があれば
と、前置きしておるのだがのぅ。
その上で、出した質問なのじゃが。まあ、ええか。
まあ、何れにせよ日本が「核の傘」の保証を求めた以上、核の配備を何らかの方法で行わなければならなくなる。
そこで、非核三原則に風穴を空けるため一時寄港を認めることになる。一時寄港を認めれば領海内では公式に核兵器を装備する事となり、領土内では通過すなわち「transit」領海内では配備導入「introduction」となる。
それから日本は核兵器搭載艦船との協力の為の訓練は、公式には認めていないが実施してることは間違いないとされている。
まあ、こういうところかのぅ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
「核の傘」堅持を
反撃の選択肢温存も
日本が米政府に要請
【ワシントン20日共同=太田昌克】
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/nkorea/news/0820-713.html核搭載艦船の一時寄港を
外相の諮問機関
(共同通信)[9月18日19時21分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030918-00000182-kyodo-pol――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
自衛隊+在日米軍の実力
知られざる「防衛システム」の正体
福好昌治+軍事ジャーナリスト会議[編著]
別冊宝島
P228,P229
防衛庁は米軍より「うそつき」?
海の日米共同軍事演習にはまだ不可解な記述がある。
『米太平洋艦隊コマンド・ヒストリー』(2003年版)の対潜水艦演習の部分を見ると、「第7艦隊は日本と対潜水艦戦演習(ASWEX)を四回、ディーゼル演習(DIESELEX)を四回、SHAREM(艦船/対潜即応態勢評価管理)演習を一回実施した」と書かれている。つまり対潜水艦戦の演習だけで、計九回実施しているわけだ。
ところが、前述した防衛庁のデータによると、2000年に実施された日米共同対潜特別訓練は二回ということになっている。まったく数字が合わない。
―中略―
私が掴んだこうした“事実”から、「防衛庁はきっとほかにもまだ、いくつもの日米共同演習を隠しているのだろう」ということも推測できる。
これは メッセージ 2592 (f3nasa さん)への返信です.
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拝金主義者 id020422 君。
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/09/20 09:19 投稿番号: [2628 / 17759]
拝金主義者 id020422 君には理解出来ない日本の魅力というものが、外国人の視点からはどう見えているのか、一例を引用してみよう。
<ダミアン・フラナガン著 守るべき『亀井静香的』な温かさ より引用開始>
関西国際空港に到着し、西宮まで電車に乗ると、古びた建物や剥き出しの電線といった灰色の風景が続く。だが緑豊かで広いイギリスの家から、なんの変哲も無い日本の郊外の窮屈なアパートに戻ると、私の心は浮き浮きしてくる。
私はこの十年ほど、イギリスと日本を行き来する生活を続けてきた。家の近所でママチャリを乗り回したり、商店街をぶらぶらしたり、時刻表どおり動く電車で大阪に繰り出したり。こうしたすべてが日本における生活のささやかな楽しみとなっており、決して飽きることは無い。
それ以上に楽しみなのが理髪店だ。行き付けの理髪店では、シャンプーをしてから髪をカットし、髭を剃り、蒸しタオルを顔に乗せ、肩まで揉んでくれる。機械的に髪を切るだけのイギリスの理髪店とは大違いだ。
勿論、これは日本の芸術でも伝統文化でもない。だがこの手の日常のささやかな喜びは、日本に住む多くの欧米人にとってこの上なく魅力的に映る。
大半の欧米諸国では、コスト効率を追求したせいで、こうした喜びが失われてしまった。イギリスのガソリンスタンドでは、従業員が走り寄って窓を拭いてくれる事など無い。店員もタクシーの運転手も無愛想だし、夜道を歩くのも安全とは言えない。
店員の顧客への気遣いや自治体の市民さ−ビス、信頼の置ける公共交通機関……。これらを『無駄』と呼び、切り捨てる欧米式改革を行うことで短期経済見通しが回復するというなら、日本にはそんな回復など必要無いだろう。
<引用終わり>
ダミアン・フラナガン文学博士
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200307/21m/026.html▲日本が育んできた文化は、なんでもかんでもお金で解決しようとする浅ましい根性の持ち主 id020422 君が思い描く理想的社会、とは少し違ったアプローチを取っていると思えるのだが、違うかね?
これは メッセージ 2623 (id020422 さん)への返信です.
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そんなバカラ(言うと思った?)
投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/09/20 01:20 投稿番号: [2627 / 17759]
バカラのペンダントはあんなので高いと私も思った。ガラスはガラスです。
けっこうつけてる人を見かけるけど
最近はエルメスのスカーフに代わっておみやげに買っちゃうんでしょう。機内の免税品のリストにあるよん。
それから
ボケちゃっててすみません。目には目を〜の投稿の意味をもうちょっと御説明いただければ嬉しいのですが・・・・。
これは メッセージ 2624 (yoursong319 さん)への返信です.
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拝金主義者を認めた id020422 君。
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/09/19 21:51 投稿番号: [2626 / 17759]
> 拉致被害者やその家族にしても本当に国に求めているのは補償である。
▲早くこの主張を裏付けるソースを持って来いヨ。
> 「日本国民→日本政府→北朝鮮」というルートで責任を追及するのが本筋だろう。
▲良いところに気がついたようだが少し間違っている。
日本国民→土井たか子ら北朝鮮支持議員→北朝鮮というルートで責任を追及するのが次の総選挙の本筋なのだ。
或いは、『公安→朝鮮総連→北朝鮮』というルートで責任を追及するのも正攻法の一つだろう。
これは メッセージ 2623 (id020422 さん)への返信です.
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目には目をの論理は、すこしは有効か
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/09/19 20:04 投稿番号: [2625 / 17759]
人間社会からも(他の動物たちと同様)軍事は切り離せないわけで、
どう折り合いをつけるか、そこんところを考えるわけね。
これは メッセージ 2622 (kotori730 さん)への返信です.
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幸いなるかな
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/09/19 19:58 投稿番号: [2624 / 17759]
心貧しき者。
これ、いまだに意味がよく判らないんだけど、豚に真珠という意味なのか?
バカラの皮紐ペンダントは高いと感じたけどこのスワロフスキー社のは高くないとおもいます。
しかし、黄色さんはいま、どんな生活をしておられるのだろう、楽しそうだね。
これは メッセージ 2621 (kotori730 さん)への返信です.
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f3nasa
投稿者: id020422 投稿日時: 2003/09/19 13:11 投稿番号: [2623 / 17759]
>そもそも犯罪国家北朝鮮の後始末を、なぜ日本国民自身がその血税でもって負担せねばならないのかね。/
的外れなレスだな。
「日本国民→日本政府→北朝鮮」というルートで責任を追及するのが本筋だろう。
>id020422 君とは違ってなんでもかんでもお金で解決しようとする浅ましい根性の持ち主ではないからですよ。/
青臭いきれい事だな。
これは メッセージ 2611 (f3nasa さん)への返信です.
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綺麗事ではすまないけれど
投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/09/19 08:56 投稿番号: [2622 / 17759]
>ゆうべ片栗ちゃんが、また良い事を書いてたね。
今朝、もう一度読んでみた。
志を高く〜なんて言葉は死語なのかもしれないね?
目先の利益にとらわれたり
勝ち馬に乗ろう的発想じゃ
いかなる信念も貫けないよね・・・・元々
ないのか?
>そのひと、「いいひと」だとおもう。(笑)
そのひと、いいひとじゃないと思う。自分で作った綺麗なものを作れない私達に見せびらかすだけ。
くやしいから
シンガポールでビーズ物買ってきた。すべてがセンス溢れるってわけにはいかないけれど
探せば
けっこう素敵なのがあった。それに安いしね!
これは メッセージ 2618 (yoursong319 さん)への返信です.
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>>スワロフスキー
投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/09/19 08:17 投稿番号: [2621 / 17759]
これは メッセージ 2619 (Ryojin_boku さん)への返信です.
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スワロフスキー!で、どビックリ!
投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2003/09/19 07:52 投稿番号: [2620 / 17759]
最近、知人の女性達の誕生日があり、プレゼントしたのがスワロフスキー製のアクセサリーでした。
あれはクリスタル製ですが、リーズナブルな上にカッティングが見事なんで、
彼女達大喜びでしたよ。
で、ついでに何かの記念週間だったようで、ピンバッジのおまけをいただきました。
といったわけで、好きな話題なんで釣られてついつい出てしまいましたが、また消えます♪
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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>スワロフスキー
投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2003/09/19 00:34 投稿番号: [2619 / 17759]
こりわ何ね?
これは メッセージ 2618 (yoursong319 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/2619.html
ことりさ〜ん
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/09/18 20:28 投稿番号: [2618 / 17759]
綺麗なものを見つけるとやはり見逃せない気持ちが湧くね。
ビーズはお安いプラスチックのでもそれなりに可愛くて、
ほんとのスワロフスキーだとよだれが出そうなのが有る。
上等のを買えるサイトをひとつ見つけてあるのだけど、
まだまだそのような余裕が有りませぬ。
わたしはすんごくブキなのよ、だからいつか作ってみたいものが
頭の中だけに一杯あってときどき手帳に書いておきます。
>ちょーだいって言ったら簡単だから自分で作りなさいって言われてしまった。
そのひと、「いいひと」だとおもう。(笑)
ゆうべ片栗ちゃんが、また良い事を書いてたね。
ソ連崩壊からいままでのことは、チェチェンやグルジアの例を挙げるまでもなく、
マジ綺麗事ではすまないけれど、
ゴルバチョフし氏の得た信念が核心を突いてるとおもいます。
これは メッセージ 2612 (kotori730 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/2618.html
>この人何者。
投稿者: yoursong319 投稿日時: 2003/09/18 20:09 投稿番号: [2617 / 17759]
始めてここでお目に掛かるようにおもいますが、あんたはん、何者や??
わてらはハナからここでお話してますので、どーーぞ、気にせんといておくれやす。
これは メッセージ 2615 (hokkaiojirowashi さん)への返信です.
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>kotori730さん
投稿者: hokkaiojirowashi 投稿日時: 2003/09/18 10:55 投稿番号: [2616 / 17759]
そうなんだ、黄色の友達か。
>それから、やはり思った通り
小鳥さんはいい女だった♪
どうしてそんなこと分かるんだ?
小鳥って自称してたってミミズクみたいな女かもしれないジャン。
怪鳥かも。
これは メッセージ 2604 (YellowFlute さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20_1/2616.html
>ゆあた〜ん(遠いね)
投稿者: hokkaiojirowashi 投稿日時: 2003/09/18 10:51 投稿番号: [2615 / 17759]
この人何者。
ビーズ刺繍の話なんかどっかでしてくれよ、んったく
これは メッセージ 2612 (kotori730 さん)への返信です.
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はじめまして。
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2003/09/18 10:45 投稿番号: [2614 / 17759]
ストレートに、本題に入ります。
結局、日本に生まれ、この環境で成長すれば、誰もが平和ボケになります。
平和主義者を、平和ボケと揶揄する人々は、実の所、戦争の何たるかを、知らない、無知な平和ボケ者でしょう。
原因は良く分かりませんが、多感期にハリウッド映画や、宇宙アニメに感化されすぎてしまったのかもしれません。
ボケることは、かまいませんが、無知なくせに、カッコウつけて、勇ましくボケると危険でいけません。
さしずめ、基地害に刃物と言う所でしょう。
勇ましいことを言うことは、格好悪いことであることに、気が付いてくれればいいのですが。
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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誤解?
投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/09/18 09:44 投稿番号: [2613 / 17759]
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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ゆあた〜ん(遠いね)
投稿者: kotori730 投稿日時: 2003/09/18 09:18 投稿番号: [2612 / 17759]
昨日
お友達のところで綺麗なものを見たよ。
縫い針にスワロフスキーのビーズと小さなビーズをボンドでくっつけて
待ち針にして小さなピンクッションに刺してあるっていう・・・・・あまり役にはたちそうにない物なんだけど。
ちょーだいって言ったら簡単だから自分で作りなさいって言われてしまった。
NHKのテレビに出てるビーズ刺繍の男の先生
知ってる?その子はそこに通ってる。
ビーズ刺繍は綺麗だけど
必要なのは努力と根性。
これは メッセージ 1 (light_cavalryman さん)への返信です.
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社民党員 id020422 君は金の亡者かね。
投稿者: f3nasa 投稿日時: 2003/09/17 23:39 投稿番号: [2611 / 17759]
> 拉致被害者やその家族にしても本当に国に求めているのは補償である。
▲その主張を裏付けるソースを持って来なさい。
そもそも犯罪国家北朝鮮の後始末を、なぜ日本国民自身がその血税でもって負担せねばならないのかね。
君の理屈では、一億二千万人の日本国民は金正日の犯罪行為の前に泣き寝入りしか手段が残っていないのかね。
> 拉致被害者やその家族は、拉致を防げなかった日本政府に
> 損害賠償訴訟を起こせば良いのである。
> なぜ起こさないのか不思議ですらある。
▲id020422 君とは違って通常の知能を持った日本人なら拉致事件の根本的な責任は誰に有るのか判断できるし、id020422 君とは違ってなんでもかんでもお金で解決しようとする浅ましい根性の持ち主ではないからですよ。
もう社民党には君程度の人材しか残っていないのですか。今度の総選挙では絶望的だな(嘲
これは メッセージ 2609 (id020422 さん)への返信です.
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