Re: 慰安婦に関する件
投稿者: nita2 投稿日時: 2007/04/21 13:51 投稿番号: [15216 / 17759]
>>除外されない韓国には明らかにおかしい証言者はいないという事ですか?
>韓国政府も【慰安婦に対する政府の生活保障などを、申請した女性全てに支給していない】
支給されていない人は「証言者」に含まれてますか?
>この場合【軍による暴力的な強制連行】と言う意味ですか?
それに加えて「徴用令状を交付した召集」「業者への連行の指示」なども含みます。
>こういった証言を全て胡散臭い、裏づけ証拠を出せ・・と言われれば彼女達には証明する術がない。
>>なぜか分からないなら、何の証明にもならないんでしょう。
>【憲兵が承諾印を迫った】のは、後に問題になるのを恐れたからでしょ。
>彼女は身なりからも、貧しい少女ではないのは判明していたでしょうから。
>軍務など説明できないのは【慰安婦にする】事が分かっていたから。
>娘を帰宅させないのは拉致だから。
お気持ちは分かりますが、証明できないことで何者かを罰することはできません。
逆に疑わしきをもって罰すれば、冤罪被害者を生む可能性が高くなります。
大方の人は被害者の気持ちには同情しつつも、結局は冤罪者を出さない社会を優先して選択すると思います。
私は再三、韓国人慰安婦の証言は「疑わしい」と述べていますが、その印象をもって「嘘」と断言するのと同様の行為と考えていただければ、分かり易いかと思います。
>ニタニさんがこの原文を挙げた意味は?
「和訳」と聞いて後回しにしましたが、良く見たら「訳文」をリンクされていたんですね。
冒頭部分で「A "comfort girl" is nothing more than a prostitute」 (慰安婦は売春婦以外の何者でもない)と述べてますね。これが、ミチナの調書を張った理由です。
もちろんこれは、もともとからの売春婦という意味ではなく、ミチナにおいての職種としての言及なんですけどね。
また、「原文」である理由は、例えば、dorawasabi5001さんがリンクを張って下さったサイトの
「これらの女性のうちには、「地上で最も古い職業」に以前からかかわっていた者も若干いたが、大部分は売春について無知、無教育であった」の原文は
「The majority of the girls were ignorant and uneducated, although a few had been connected with "oldest profession on earth" before. 」
ですから「売春婦について無知、無教養」というのは疑問ですね。
「売春婦」という言葉がどこにもなく、前文を受けている訳でもありませんからね。
私は訳文を見なければ「女性の大部分は無知で無教養、僅かながらだが以前から「地球上で最も古い職業」にかかわっていた者もいた」と読み下しますけど間違ってますかね?
といった具合で基本的に「訳文」を信用していないからです。
さて、今日の慰安婦の本質的な問題点からは、この報告の中にある「業者の甘言により騙された事実」「軍の係わり」「過密なスケジュール」などをピックアップして論じるべきですよね。
しかし、この調書は、慰安婦の「売春婦」としての生活や業務を中心に調べ、この制度が日本軍兵士にどういう作用をあたえているか、軍事行動にどう係わっているかといったことを分析することが主目的のように思えます。
つまりは、「売春婦」いう本来的に問題でないものが介在し、印象が操作され歪められてしまうんです。
現にdorawasabi5001さんも「商売人」ということに拘わりをもってしまってますよね。
だから、スルーしたという事です。
>↑との事なので、朝鮮半島や台湾を字数制限から【植民地】と言い換えただけ。
末節ながら拘ったのは、朝鮮は植民地では無いからです。
>今見た【女性法廷・・Ⅱ】に挺身隊徴用の証言がありましたし、
>女性たちは騙されたとしても【強制連行=徴用】です。
挺身隊徴用は政府も認めているので「強制連行」ですね。
だから、挺身隊として徴用しながら実際は慰安婦として使役していれば、問題なく慰安婦の強制連行になるんですが、騙したのが業者なら業者の犯罪で留まってしまうんです。
>【容認】を除くのですか?
まだ、法制化はされてないけど、犯罪者を取り締まるべき立場にある人が作為的に犯罪行為を黙認するのは犯罪者と同罪という考え方はありますし、間違った考えじゃないと思います。
ただ、犯罪の実行に直接係わっていない以上、安倍さんも否定しない「間接関与」に留まってしまうでしょうね。
安倍さんの「軍の強制連行への直接の関与の否定」を覆すには、最低限「業者が軍により騙せと指示を受けた」という一項が必要と思います。
>韓国政府も【慰安婦に対する政府の生活保障などを、申請した女性全てに支給していない】
支給されていない人は「証言者」に含まれてますか?
>この場合【軍による暴力的な強制連行】と言う意味ですか?
それに加えて「徴用令状を交付した召集」「業者への連行の指示」なども含みます。
>こういった証言を全て胡散臭い、裏づけ証拠を出せ・・と言われれば彼女達には証明する術がない。
>>なぜか分からないなら、何の証明にもならないんでしょう。
>【憲兵が承諾印を迫った】のは、後に問題になるのを恐れたからでしょ。
>彼女は身なりからも、貧しい少女ではないのは判明していたでしょうから。
>軍務など説明できないのは【慰安婦にする】事が分かっていたから。
>娘を帰宅させないのは拉致だから。
お気持ちは分かりますが、証明できないことで何者かを罰することはできません。
逆に疑わしきをもって罰すれば、冤罪被害者を生む可能性が高くなります。
大方の人は被害者の気持ちには同情しつつも、結局は冤罪者を出さない社会を優先して選択すると思います。
私は再三、韓国人慰安婦の証言は「疑わしい」と述べていますが、その印象をもって「嘘」と断言するのと同様の行為と考えていただければ、分かり易いかと思います。
>ニタニさんがこの原文を挙げた意味は?
「和訳」と聞いて後回しにしましたが、良く見たら「訳文」をリンクされていたんですね。
冒頭部分で「A "comfort girl" is nothing more than a prostitute」 (慰安婦は売春婦以外の何者でもない)と述べてますね。これが、ミチナの調書を張った理由です。
もちろんこれは、もともとからの売春婦という意味ではなく、ミチナにおいての職種としての言及なんですけどね。
また、「原文」である理由は、例えば、dorawasabi5001さんがリンクを張って下さったサイトの
「これらの女性のうちには、「地上で最も古い職業」に以前からかかわっていた者も若干いたが、大部分は売春について無知、無教育であった」の原文は
「The majority of the girls were ignorant and uneducated, although a few had been connected with "oldest profession on earth" before. 」
ですから「売春婦について無知、無教養」というのは疑問ですね。
「売春婦」という言葉がどこにもなく、前文を受けている訳でもありませんからね。
私は訳文を見なければ「女性の大部分は無知で無教養、僅かながらだが以前から「地球上で最も古い職業」にかかわっていた者もいた」と読み下しますけど間違ってますかね?
といった具合で基本的に「訳文」を信用していないからです。
さて、今日の慰安婦の本質的な問題点からは、この報告の中にある「業者の甘言により騙された事実」「軍の係わり」「過密なスケジュール」などをピックアップして論じるべきですよね。
しかし、この調書は、慰安婦の「売春婦」としての生活や業務を中心に調べ、この制度が日本軍兵士にどういう作用をあたえているか、軍事行動にどう係わっているかといったことを分析することが主目的のように思えます。
つまりは、「売春婦」いう本来的に問題でないものが介在し、印象が操作され歪められてしまうんです。
現にdorawasabi5001さんも「商売人」ということに拘わりをもってしまってますよね。
だから、スルーしたという事です。
>↑との事なので、朝鮮半島や台湾を字数制限から【植民地】と言い換えただけ。
末節ながら拘ったのは、朝鮮は植民地では無いからです。
>今見た【女性法廷・・Ⅱ】に挺身隊徴用の証言がありましたし、
>女性たちは騙されたとしても【強制連行=徴用】です。
挺身隊徴用は政府も認めているので「強制連行」ですね。
だから、挺身隊として徴用しながら実際は慰安婦として使役していれば、問題なく慰安婦の強制連行になるんですが、騙したのが業者なら業者の犯罪で留まってしまうんです。
>【容認】を除くのですか?
まだ、法制化はされてないけど、犯罪者を取り締まるべき立場にある人が作為的に犯罪行為を黙認するのは犯罪者と同罪という考え方はありますし、間違った考えじゃないと思います。
ただ、犯罪の実行に直接係わっていない以上、安倍さんも否定しない「間接関与」に留まってしまうでしょうね。
安倍さんの「軍の強制連行への直接の関与の否定」を覆すには、最低限「業者が軍により騙せと指示を受けた」という一項が必要と思います。
これは メッセージ 15213 (dorawasabi5001 さん)への返信です.
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