悲しいサヨクのための嬉遊曲
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: スクーデリア・ニダーリ
投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2008/11/26 21:39 投稿番号: [20686 / 22816]
ばんわ〜。^^
>もう何年も人の目に曝してるにも関わらず市場から市販化の待望論は一切聞こえて来ず。
相変わらず都合が悪くなるとアゲンスト・サイドからの徹底した追求にも、スルーというかダンマリを決め込む某社長ですが、世界的な金融不安に伴う業績不振によって、市販のための資金調達もできないようです。
>あんな薄っぺらい経営者なので撤収や退陣は思い浮かばない…。
経済に詳しいところを見せようとして、いつも墓穴を掘るんですから笑いが止まりません。(^0^)
しかし、社運を賭けた「カマドウマ・ランパンテ」が売れないことには、自分の生活すら覚束ないでしょう。
なので、当座のシノギというか、こんなファッションショーのモデルで食いつないでいるようです(嗤)。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2522194/3380503
これは メッセージ 20684 (drchobihige さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/20686.html
11月25日に相応しい内容かも…
投稿者: chonmage_johney 投稿日時: 2008/11/26 03:24 投稿番号: [20685 / 22816]
もう、26日になっちゃったけどね。
いわっちさん。
どうも、ご無沙汰しておりました。<m(__)m>
書き込みをする時間がなかなか取れなくて・・・・・。
ま、知的好奇心を失った時、人は堕落していくものだと考えていますので、色々と勉強をしているものだと思って下さい
^^;
>太平洋戦争の我が国の降伏は条件つき降伏だったんだと思った次第です。
そうです。“無条件”ならば、鏖にされても文句は言えません。
で、肝心のポツダム宣言ですが、
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Potsdam.html
>>五
吾等ノ條件ハ左ノ如シ
>>十
吾等ハ日本人ヲ民族トシテ奴隷化セントシ又ハ國民トシテ滅亡セシメントスルノ意圖ヲ有スルモノニ非ザルモ
と明記されております。“無条件”ならば、こんな文言および表現を用いるわけがありません。
このことだけでも、“有条件降伏”なのです。
正確に書けば、“無条件”の要求は、日本国政府ではなく、日本の軍隊に対してのものです。
四の、『軍国主義的助言者』という言葉に注目下さい。主権者とは別に彼らの存在を仮定しており、五条以下、様々な条件を日本軍に与えております。
しかし、だからと言って日本軍の解体を意味するものでもありません。九条、十三条から推測できるように、占領軍が駐留する場合の安全保障と、十条、十二条実現のための必要なる措置と読むのが妥当なところです。
因みに、ポツダム宣言の約2か月半前のベルリン休戦協定署名の日、トルーマン大統領は記者会見で、次のように述べているそうです。
1)日本軍の無条件降伏というのは、戦争終結を意味し、日本を今日の破局に齎した軍首脳者の影響力に終止符を打つことを意味する。
2)無条件降伏とは陸海軍兵の家庭復帰、農場、職場への帰還を意味する。
3)無条件降伏は日本国民の根絶や奴隷化を意味するものではない。
ポツダム宣言は、この声明と併せ読むことが肝心だと考えます。
>合法的に作られたものではない現憲法というものが果たして憲法として有効なのかどうなのか・・・・
有効かどうかは、ひとまず置いておき、実は、現行憲法の権威を失墜させているのは、他でもない護憲派です。“天皇制廃止”を企んでいるクセに、護憲のフリをしている者どもや、外国人の国政参政権を主張する(憲法15条違反。そして、国民主権という憲法の大原則に反する)無知な政治家。かつて、ロッキード事件において、憲法37条で保障される反対尋問が許されなかった田中角栄に対し、「角栄憎し」の空気を作り上げることに躍起になって、憲法違反を叫ばなかった(今も述べないでしょう)、普段は護憲を気取るメディアです。
ということは、憲法論議そのものはどうでもよく、『平和憲法』という美名は、政治家にとっては政権奪取や票稼ぎの道具に過ぎず、マスコミにとっては、醜いエゴを覆う隠れ蓑にしているだけかも知れません。
>世の憲法学者はそこのところを知っているはずなのに手をつけていないことも怠慢というのか意図的というのかそういうものを感じずにはいられません。
ん〜。多くの憲法学者は、現行憲法の“生い立ち”を大学とかで教えられていないのではないでしょうか。で、有効云々の話に戻ります。“モノの本”で読んだのですが、学会では、戦前の『天皇主権』に戻したくない(今の憲法を有効にしておきたい)というタテマエが先行しているようで、そこで色々な理屈が捏ねられているようです。
前も書いた記憶がありますが、私も無効でいいと考えます。が、適用となると難しいでしょうね。実際。戦前は非民主主義的だったという神話を打ち砕けば、一筋の光明が見えてくるかも・・・。ポツダム宣言第十条をよくお読みください。
話は変わりますが、今日・・・といっても、とうに日付は26日になりましたが・・・、25日は、三島由紀夫の命日(憂国忌)でした。
【檄文】
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/dazai/mishima.html
【死生観を語る】
http://jp.youtube.com/watch?v=EwUhRRWOwjU
※参考文献
福田恆存全集
第六巻収録『當用憲法論』(文藝春秋)
これは メッセージ 20673 (iwacchi1960 さん)への返信です.
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Re: スクーデリア・ニダーリ
投稿者: drchobihige 投稿日時: 2008/11/25 15:47 投稿番号: [20684 / 22816]
どもです^^
>第一、まだ市販できてない段階なのに、すでに儲かったような気になってるんでしょうね〜。
もう何年も人の目に曝してるにも関わらず市場から市販化の待望論は一切聞こえて来ず。
おまけに毎日‘ミスファイア’の連続で燃焼系完全に逝かれてるようでつ。
しかもその原因が‘タイプミス’とかのレベルばっかで…。
そりゃもう悲惨以外に言葉も見つかりませぬ。
でも、あんな薄っぺらい経営者なので撤収や退陣は思い浮かばない…。
ある意味見事な『カマドウマ』ぶりっす。
あのエンブレムは伊達じゃないようで。
(-。-)y-゜゜゜
これは メッセージ 20683 (perusonanongrata さん)への返信です.
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Re: スクーデリア・ニダーリ
投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2008/11/23 23:54 投稿番号: [20683 / 22816]
>「大手財閥と大金持ちは、送金規制が出る前にと慌てて資金を日本などに逃避している。」
事が円高の原因だと、分析した企業ですね?
うわっはっは(激爆)。
>そんなレベルで運営やってけんでしょうか?
本来だったら円高−ウォン安で為替差益がかなり見込めるはずなんですが、あんな分析してるようですから、経済通を自負してるようだけど、まず無理でしょう。
第一、まだ市販できてない段階なのに、すでに儲かったような気になってるんでしょうね〜。
これは メッセージ 20680 (drchobihige さん)への返信です.
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Re: スクーデリア・ニダーリ
投稿者: drchobihige 投稿日時: 2008/11/23 00:37 投稿番号: [20682 / 22816]
どもで〜す。
遅レス失礼。
>あっ、このメーカーってぇ〜のは、度重なる失言をした代表が一時期雲隠れしたところですよね〜。(笑)
>ここのところの「円高」で、「悲鳴」を上げているらしいですよ。
そうそう、元々底値横ばいだった自分株が、
値がつかない程更に暴落しちゃって「悲鳴」をあげた挙句、
ライバルを「誹謗・中傷」しまくってるという…
「お前はもう死んでいる!」
ヤツ。。。
(-。-)y-゜゜゜
これは メッセージ 20681 (nandakana2008 さん)への返信です.
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Re: スクーデリア・ニダーリ
投稿者: nandakana2008 投稿日時: 2008/11/21 19:41 投稿番号: [20681 / 22816]
どもです〜。
>‘嘲笑’の代名詞となったコピー専門メーカー。
あっ、このメーカーってぇ〜のは、度重なる失言をした代表が一時期雲隠れしたところですよね〜。(笑)
ここのところの「円高」で、「悲鳴」を上げているらしいですよ。
これは メッセージ 20680 (drchobihige さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/20681.html
スクーデリア・ニダーリ
投稿者: drchobihige 投稿日時: 2008/11/21 16:19 投稿番号: [20680 / 22816]
>(まるで、スクデリーア・ニダーリのようでつ:嗤)
爆笑(^◇^)
すみません、普通に読み飛ばしてしまいました。
これは・・・もしかして・・・
‘ファイティング・レッドペッパー’のカラーリングのレースチームですね?
『ニダーリ3000G』では低材料費の車を高価格で〜のスローガンの元、‘嘲笑’の代名詞となったコピー専門メーカー。
今回、広報で
「大手財閥と大金持ちは、送金規制が出る前にと慌てて資金を日本などに逃避している。」
事が円高の原因だと、分析した企業ですね?
でも、、、、、
そんなレベルで運営やってけんでしょうか?
(-。-)y-゜゜゜
これは メッセージ 20676 (perusonanongrata_3rd さん)への返信です.
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Re: ごめん、ついて行けない>イワッチさ
投稿者: iwacchi1960 投稿日時: 2008/11/21 00:21 投稿番号: [20679 / 22816]
ご指摘感謝申し上げます。
間違った知識を持つところでした。
>実際にプレーに使うクラブだったら、シャフトの中にそんなもの流し込んだら重量バランスが崩れて、まともに振れなくなります(笑)。
ええ、最初は私もそう思いました(ラケットを持つスポーツをしていますので)が、いずれにしても同じだと思いましたので・・。誠に不謹慎です。
これは メッセージ 20677 (perusonanongrata_3rd さん)への返信です.
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Re: ごめん、ついて行けない
投稿者: drchobihige 投稿日時: 2008/11/21 00:19 投稿番号: [20678 / 22816]
皆様、どもで〜す♪
いわっちさん。
>それこそ猫用の砂でもいい。
バンカーでしゃがんで用を足してる姿を想像してしまいましたぁ。^^
しかも、終わっても砂かけないマナーの悪さの気がします。。。
なんだかなさん。
>アイデアも何も、ゴルフマナーとして考えられないっす。(呆)
あんな‘発明’でノーベル賞考えてるとしたら・・・イグノーベル賞ですら半万年はかかりそうっすね。^^
でもそんなマナーだからアメリカツアーの参加資格で嫌がらせされるわけで。。。
ペル隊長。
>聞いたこと無い名前ですが、当然、韓国のメーカなんでしょうね。
おいらも検索かけてみましたが、旅行会社とかサッカー関連しか引っかかりませんでしたねぇ。
>グリップが極端に太いでしょ。
い、いやぁ、、、ウリナラ規格かと。^^
これは メッセージ 20674 (iwacchi1960 さん)への返信です.
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Re: ごめん、ついて行けない>イワッチさ
投稿者: perusonanongrata_3rd 投稿日時: 2008/11/20 23:41 投稿番号: [20677 / 22816]
>命より(は言いすぎかもしれませんが)大切なドライバーのシャフトに用を足す・・・
写真をよく見て下さい。
グリップが極端に太いでしょ。
しかもヘッドはアイアンですよ。
ドライバーじゃなくて、ソレ専用のクラブです。
実際にプレーに使うクラブだったら、シャフトの中にそんなもの流し込んだら重量バランスが崩れて、まともに振れなくなります(笑)。
これは メッセージ 20674 (iwacchi1960 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/20677.html
Re: ごめん、ついて行けない
投稿者: perusonanongrata_3rd 投稿日時: 2008/11/20 23:36 投稿番号: [20676 / 22816]
これは メッセージ 20670 (drchobihige さん)への返信です.
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Re: ごめん、ついて行けない
投稿者: nandakana2008 投稿日時: 2008/11/20 23:13 投稿番号: [20675 / 22816]
どもども、お久です。
で、何ですかこれ?
アド見ましたが…正直呆れました〜。(笑)
日本じゃー、猥褻物陳列罪に為りかねないっす。
普通に考えて、「悪りぃ、ちょっちトイレ!」で済むんじゃーないっすか?
カートもあるんだし…oTZ
アイデアも何も、ゴルフマナーとして考えられないっす。(呆)
これは メッセージ 20670 (drchobihige さん)への返信です.
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Re: ごめん、ついて行けない
投稿者: iwacchi1960 投稿日時: 2008/11/20 22:20 投稿番号: [20674 / 22816]
どうもです。
信じられない発想ですね。
同じスポーツをするものとして、命より(は言いすぎかもしれませんが)大切なドライバーのシャフトに用を足す・・・
不遜もいいとこ!!罰があたる!!
と思いました。
どうしても我慢できないなら所々に簡易トイレを設置するとか、非常用のトイレパックを使えばいいんです。
それこそ猫用の砂でもいい。
なんか・・・・バッカじゃないの??って思う記事でした。
これは メッセージ 20670 (drchobihige さん)への返信です.
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Re: ABOUT THE HOT ISSUE
投稿者: iwacchi1960 投稿日時: 2008/11/20 22:12 投稿番号: [20673 / 22816]
丁髷さん、超お久しぶりですね。
お元気でしたか?
相変わらずの鋭い論で感心しています。
戦わずして「降伏」ですから、降伏になっていないと思ったのですが、言葉が足りずになってしまいました。
この降伏の意味を見ると、太平洋戦争の我が国の降伏は条件つき降伏だったんだと思った次第です。
戦って負けるにしても後の処置、処理というものがあるもので、同じ土俵での降伏条件を話さないとそれこそ降伏という意味そのものの状態になってしまっていたと思うからです。
戦争終結となる講和条約もきちんとした憲法と体制がなければ結べるものでもありません。
そこでまた、前の話になってしまいますが、講和大権によって講和条約を締結したのですから、明治憲法によるものだったのだということになるのでしょう。
昨年の同じ時期に私の常駐する板で憲法の話をしていたのですが、現憲法は非合法によって作られた憲法であるということがわかりました。
合法的に作られたものではない現憲法というものが果たして憲法として有効なのかどうなのか・・・・
世の憲法学者はそこのところを知っているはずなのに手をつけていないことも怠慢というのか意図的というのかそういうものを感じずにはいられません。
これは メッセージ 20669 (chonmage_johney さん)への返信です.
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Re: ごめん、ついて行けない
投稿者: drchobihige 投稿日時: 2008/11/20 16:08 投稿番号: [20672 / 22816]
どもです^^
>水筒と勘違いして呑んじゃう爺が出てくるのも想定できます、、。
あはっ(^^)
もしかしたら、気に入らないキャディさんにそれをかけたとか無理やり飲まそうとしたりとかの犯罪が起こるかも。
これがヒットした場合、新製品でグリップ内部がイソギンチャク仕様の…ゴルフ場で突然ムラムラした時用オモチャとか、、、以下自主規制。
「ついていけない」とか言いながら、空想してるおいらが怖いです。orz
これは メッセージ 20671 (kureyonjin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/20672.html
Re: ごめん、ついて行けない
投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2008/11/20 14:48 投稿番号: [20671 / 22816]
用を足したことをすっかり忘れてしまい、水筒と勘違いして呑んじゃう爺が出てくるのも想定できます、、。
亡トピの痴呆爺連なんかその口なので、クレーマー対策として大きな文字での注意書きが必要でしょうね。
これは メッセージ 20670 (drchobihige さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/20671.html
ごめん、ついて行けない
投稿者: drchobihige 投稿日時: 2008/11/20 13:17 投稿番号: [20670 / 22816]
これは メッセージ 1 (nazeda1777 さん)への返信です.
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ABOUT THE HOT ISSUE
投稿者: chonmage_johney 投稿日時: 2008/11/20 03:52 投稿番号: [20669 / 22816]
初めに。
おそらく、複数の投稿者の意見と重複するかと思いますし、久々の投稿故、纏まりの無い文章になるかもしれませんのでご容赦を・・・。
No.20655の最後の3行を読んで、思わず、故・森嶋通夫(ロンドン大学名誉教授)氏を思い出しました。
氏は、「文藝春秋」昭和54年7月号における、「新『新軍備計画論』」なる論文の中で、
“万が一にもソ連が攻めて来た時には(中略)、秩序ある威厳に満ちた降伏をして”
という箇所があります。【原文:旧字体】
これが、ある意味有名な、“白旗赤旗論”でしょう。
そこで、『降伏(こうふく)』という言葉を辞書で調べました。すると、
・戦いに負けたことを認めて敵に服従すること。降参。
とあります。
ついでに『服従』も調べると、
・他人の命令や意志に“そのまま”従うこと。【注:“”は私が付けました】
これら二つの意味と文脈を重ねて意訳すると、
『降伏(こうふく)』
・戦いに負けたことを認めて、敵国及び敵軍のいかなる命令や意志に、老若男女、不平不満を抱くことなく、そのまま従うこと。
と、ならざるを得ません。要は、暴行・掠奪・放火・凌辱などを、ポカンと眺めるか、その行為の直接の客体になるしかできないのです。ギロチン台に一列に並べ。と命令されても、火あぶりにされても、裁判モドキで死刑判決が下されても、絶対に逆らえないのです。『降伏』の前に『無条件』という言葉が付けば、これはもうダメ押しです。当たり前のことですが、もし命令に背いたら、その場で死を覚悟せねばなりません。
以上を踏まえますと、No.20655の投稿主は、『人殺し』には否定的なスタンスをお持ちのようですが、一方で、相手のそれは許容する。という妙な理屈、有り体に言えば、ダブルスタンダード、二枚舌になります。そして、氏が日本人だと仮定すると、当然に、暴行や掠奪・凌辱、なにより、殺しの客体になりえるワケです。すなわち、そういう状況下では、進んで財産なり身体を差し出さなければなりません。それとも、他の多くの好戦的な同胞と違って、自分だけは“平和主義者”だから大丈夫。といった、極めて独断に満ちた自信でも持っていらっしゃるのでしょうか。はたまた、首尾よく寝返るお心算なのか、判然としません。
と、ここまで書くと、GHQ(SCAP)を引き合いに出してくるかも知れません。
No.20651で、相手の(反日)感情に全幅の信頼を寄せ、No.20640に至っては、それを唯一の開戦事由にまで「昇華」させているようです。憎悪の権化となった国を相手に『降伏』という選択肢を選んだ結果、どうなるかは書くまでもありません。尤も、当時の米国にその感情が無かったとは言いません。それ以上に、第二次世界大戦後の世界戦略(=日本を防共の砦とする)を優先させたと見ます。加えて、当時モノが極端に不足していた日本人にとって、米国が“宝の国”に見えたことは容易に想像できますが、今や経済力をつけ、モノが溢れている我が国を“物量作戦”で飼いならすことは不可能です。よって、『降伏』の後、某国が、GHQ(SCAP)のようなサンタクロース的占領政策は、できっこないと断言しておきます。
英語の諺に
The orange that is too hard squeezed yields a bitter juice.
訳)「オレンジをあまり強く絞ると苦いジュースができる」。→「過ぎたるはなお及ばざるがごとし」。
なるものがあります。
この板の常連さんなどに、余りに強く絞られた結果として出てきた、a bitter juice
とは、『降伏』の2文字だったということか。
国民にとって、『降伏』は『幸福』に化けることはありません。
ま、ついカッとなって飛び出した言葉なのかも知れませんが、あまりにも軽率すぎます。そして配慮が足りません。
※使用辞書
・明鏡携帯版国語辞典
・ジーニアス英和辞典(いずれも大修館書店)
※参考文献
・福田恆存全集第七巻(文藝春秋)
これは メッセージ 1 (nazeda1777 さん)への返信です.
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巨乳さーん、コムタンさーん♪
投稿者: drchobihige 投稿日時: 2008/11/19 02:08 投稿番号: [20668 / 22816]
これは メッセージ 20666 (komtang15 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/20668.html
Re: 田母神さんは非常識>横
投稿者: iwacchi1960 投稿日時: 2008/11/19 01:41 投稿番号: [20667 / 22816]
>田母神さんの言動を放置する事が
「外交手段を講じていない」
って云ってるんですよ。
それではどうしたらよかったのだと考えますか?
>あなたの云っている事は
国民の命よりも「田母神さんの
表現の自由」を尊重してる事に
他ならない。
田母神氏の論文や表現の自由が国民の命を?
それならば、民主党小沢党首の国連主義の方がよほど危険になりますね。
自衛隊は国連軍としてアフガン紛争地帯に行けと言っているのですから。
>攻められたら「降伏」の選択肢
だってある。
少なくとも「人殺し」はしないで済む。
「降伏」するには戦闘状態にあって初めてできるものですよ。
戦わずして相手国の言うことを聞くというのは例え殺されても何をされても文句は言わないということです。
そしてその道を選択した者はそういう意味で人を殺すことにもなるのです。
余談ですが、我々現存する人間というものは人間が誕生して以来人を殺しながら生き延びてきた者の子孫なのです。
これは メッセージ 20655 (hot_orange77 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/20667.html
いえいえ、
投稿者: komtang15 投稿日時: 2008/11/19 01:39 投稿番号: [20666 / 22816]
確か、うさぎちゃんは関西だったと思いますが、今回のは、自称北海道人みたいですね。 で、うさぎちゃんは、今、思い返せば、結構素直で可愛い所もありましたよ。 優しく諭せば、素直になりましたから。
これは メッセージ 1 (nazeda1777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/20666.html
Re: 悲しいサヨクのための嬉遊曲
投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2008/11/19 01:21 投稿番号: [20665 / 22816]
このエキセントリックで幼稚な「感想」や「意見」は、
マジでウサギなんじゃなかろうか?
底が浅すぎて笑いさえおきない。
みんな私と違って優しいから、、、
これは メッセージ 1 (nazeda1777 さん)への返信です.
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Re: アンケート色々>ホット・オレンジさん
投稿者: iwacchi1960 投稿日時: 2008/11/19 00:24 投稿番号: [20664 / 22816]
こんばんは。
多々他の方がレスしてくださっているので、概ね同じような感じです。
>私は戦争を回避する為の手段として、
国益のひとつに結びつく食料について
自給率を上げなければと提示している
んですよ。
我が国は63年間戦争はしていませんが、自給率は良かったということですか?違うでしょう。
自給率が低いにも関わらず、戦争はしていません。それは何故なのでしょうか。
過去の戦争を見てもわかるように食料の自給率が低いから戦争が起きたのではなくて、欧米の我が国へのABC包囲網により原料の輸入がストップしたから食糧難が起きたのです。
前レスにも書きましたが、燃料となる石油の輸入がストップすれば機械化されている農業事態が立ち行かなくなるということです。
機械化されていない農業では自給自足など不可能です。
>確かに日本という国が自国だけで
なんでも賄えるようになるには、
政権交代でもしなければ無理で
しょうね。
自国だけでなんでも賄えるというのは絶対に無理ですよ。
我が国は貿易立国なんです。学校で習いませんでしたか?
また我が国の経済のあり方をどう見ておられるのでしょうか?
農業をするにも石油は必要です。おわかりでしょう?
政権交代によってなんでも賄えるというその根拠を具体的にお伺いしたいですね。
>それらの外交に失敗すると、最後の
手段で戦争になっても止むを得ない?
それらの外交とはなんでしょうか?
私の読解力がないのか、貴方の言っていることが抽象的すぎてわかりません。
戦争という手段は前にも書きましたが、その定義は「国家間にある紛争(国際紛争)を解決するための最終的手段である」です。
我が国はそれを憲法で放棄しているのですよ。
例えば、どこかの国と紛争が起きた場合で相手国が戦争という手段を放棄していない場合にでも交戦はしないということです。
力づく(軍事力)で攻めますよ、いいですか?と言われても手も足もでないということです。
それでは独立国として国や国民を守ること(生存権)はできません。
だから、日米同盟・安全保障条約というのがあるのです。
また、自衛隊の位置づけも専守防衛に限られ我が国と我が国民の生存権のために攻撃を仕掛けてきたら防衛のために反撃しますよ。というのが我が国の今の現状です。
国際法でも生存権のための防衛は合法ですし、独立国家としては当然のあるべき姿です。
>外交とは無縁の人道的支援のこと。
外交とは国益のためのものです。また、人道的支援とは国によるものですか?民間によるものですか?
民間による人道的支援も一歩海外に出れば、邦人誘拐事件や殺害事件など危険なことが多くありますが、その救出には政府が動いているでしょう。北朝鮮による日本人拉致もそうでしょう。
外交と無縁の人道的支援などできませんよ。
>その「国や国民を守る為」と称して
開戦に踏み切った結果、凡そ関係のない
一般庶民の多くが犠牲になっているのが
戦争です。
だから最終的手段となるのです。
紛争が長引けばもっと多くの犠牲者がでるからです。
現在においては我が国は国民主権で、国家の主権者は国民です。
政治における責任も間接的に国民にもその責任があるということですから、関係のない一般庶民とはなりません。
これは メッセージ 20628 (hot_orange77 さん)への返信です.
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Re: 田母神さんは無責任
投稿者: syunutaro 投稿日時: 2008/11/18 22:30 投稿番号: [20663 / 22816]
>大体、お金も無い、食料も無い国が
>どうして他国に攻められるんですか?
>攻められる要因としては感情的部分
>しか考えられないじゃないですか。
そんなことは無いでしょ。
もっとも・・・
資源や領土、技術も「金」だと言うなら別ですがwww
民族紛争、宗教対立も「感情」だと言うなら別ですがwww
これは メッセージ 20640 (hot_orange77 さん)への返信です.
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Re: 田母神さんは非常識
投稿者: syunutaro 投稿日時: 2008/11/18 22:16 投稿番号: [20662 / 22816]
>なにが「戦争はしたくない」だ。
>この嘘吐き。
口が過ぎると先般ご忠告申し上げたんですがねwww
>攻められたら「降伏」の選択肢
>だってある。
>少なくとも「人殺し」はしないで済む。
攻めて来た相手に降伏すれば、まさか何もないとでも考えているのでしょうか?
あれですね、無防備都市宣言とか推進してるのと同じ考えでしょうか。
まあ、どうぞあなたが「人殺し」をしたくないと言うのなら、
略奪でも暴力でも何でも蹂躙の限りを甘んじて受けてくださいなwww
私は御免ですけどねwww
これは メッセージ 20655 (hot_orange77 さん)への返信です.
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Re: 田母神さんは非常識(横レス
投稿者: ragnarok_kabukimono 投稿日時: 2008/11/18 21:26 投稿番号: [20661 / 22816]
>攻められたら「降伏」の選択肢だってある。少なくとも「人殺し」はしないで済む。
あの、これって戦う前に降伏って事ですか?
すみませんけど
我が大和民族は先人達が命を賭して守ってくれた日本を何もしないで、渡す事はしないですよ
その様な事したら、国の未来を託してくれた英霊達に、どの面して会えます?
これは メッセージ 20655 (hot_orange77 さん)への返信です.
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Re: 田母神さんは無責任
投稿者: ragnarok_kabukimono 投稿日時: 2008/11/18 21:18 投稿番号: [20660 / 22816]
>自衛の手段が戦争に発展する可能性の高い武力以外の抑止力しか頭にないから
あの、すみませんが、「武力以外の抑止力しか頭にないから」って変ですよ
以外は要らないのでは?
それに、抑止力としての武力が有ってこその外交力だと考えてます
武力も持たずに、どうやって自衛出来るのですか?
>お金も食料も無い日本を攻める事で、他国の何の国益に繋がるのかって。
あの、この日本って何処の日本の事ですか?それに国益ってお金や食料だけでは無いですよ
戦略的って事も国益ですが?
>家族を殺された憎しみや悲しみからくる復讐心しかないでしょうに。
これって個々人の思いでしょ?個々人の思いと国の方針と同列に語るのは、オカシイですよ
>報復の連鎖によるものが大きいんじゃないですか。
違います、富の格差と、その富を求めてです、後は宗教的対立や民族間問題だと思います
>これもなあ、危機管理能力云々の問題かなあ。常識的に見て。
常識的に見れるのでしたら、水力開発率が9割近いって事で、もう開発は期待出来ない
それと、環境破壊となりますよ、危機管理能力なんて関係無いです
水力発電の話ですよ、判ってますか?
>同意。民主に自民の尻拭い政治をさせる気にはなれない。
同意って・・・俺、政権の話などしてないですよ、後継者不足と荒れた田畑を元に戻す事たど言ってる
>米国の軍艦が横浜に入港したままだって聞いたけど。自衛隊は追い出さないの?
同盟国の艦船を何故追い出す必要が有るの?
これは メッセージ 20654 (hot_orange77 さん)への返信です.
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あっはははは)^o^(
投稿者: patariro37 投稿日時: 2008/11/18 20:05 投稿番号: [20659 / 22816]
この人は、殴られも、殺されても、警察いらないし、裁判もいらないらしい、犯人に御礼言うそうだ。 とんでもない反日日本人ですな
これは メッセージ 1 (nazeda1777 さん)への返信です.
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Re: 田母神さんは非常識
投稿者: hot_orange77 投稿日時: 2008/11/18 19:43 投稿番号: [20658 / 22816]
貴方達のような人達が日本人だと
云うなら、私は韓国、北朝鮮人で
結構。
これは メッセージ 20656 (drchobihige さん)への返信です.
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ぷぷ^^
投稿者: drchobihige 投稿日時: 2008/11/18 19:14 投稿番号: [20656 / 22816]
日本の外交は、周辺諸国に対しても事実関係を重視していついかなる時でも穏便な話し方で対応。
一方、韓国や北朝鮮は客観的視点に欠け、感情に任せた言わば「恫喝外交」を呈する。
おいらはオレンジさんとのレスのやり取りの中では‘日本的’な表現に終始してるつもりですが、あなたは意見が合わないとすぐに…。
>「理解らないかなあ。」
>「そんな事も想像できないのですか。」
そして今回は
>「この嘘吐き。」
先日はチョッパー氏に対しても
>「馬鹿かお前は。」
…まるで日本と韓国・北朝鮮との外交を見ているようです。
幼稚な人間性が露呈してますよ。
(-。-)y-゜゜゜
これは メッセージ 20655 (hot_orange77 さん)への返信です.
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Re: 田母神さんは非常識
投稿者: hot_orange77 投稿日時: 2008/11/18 18:42 投稿番号: [20655 / 22816]
なに云ってるの。
田母神さんの言動を放置する事が
「外交手段を講じていない」
って云ってるんですよ。
あなたの云っている事は
国民の命よりも「田母神さんの
表現の自由」を尊重してる事に
他ならない。
なにが「戦争はしたくない」だ。
この嘘吐き。
攻められたら「降伏」の選択肢
だってある。
少なくとも「人殺し」はしないで済む。
これは メッセージ 20653 (drchobihige さん)への返信です.
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Re: 田母神さんは無責任
投稿者: hot_orange77 投稿日時: 2008/11/18 18:37 投稿番号: [20654 / 22816]
>はて?意味不明ですが?何をやっても無理と誰が結論付けてます?
自衛の手段が戦争に発展する可能性の
高い武力以外の抑止力しか頭にないから。
>では、その国の国民は自滅するだけですか?過去に於いて、自滅の道を選んだ国が有ったら
教えて下さい、
あなたは武力による抑止力が必要だと
云った。
だから、攻められる要因を聞いたまで。
お金も食料も無い日本を攻める事で、
他国の何の国益に繋がるのかって。
>感情的?あの国は嫌いだから攻めるのだと?笑い話でしょうか?
家族を殺された憎しみや悲しみから
くる復讐心しかないでしょうに。
切っ掛けは何であれ、結局、戦争が
無くならない理由は、報復の連鎖に
よるものが大きいんじゃないですか。
>増やされないのですよ、日本は水力開発率が9割近いから、それに
ダム下流の河川の枯渇、自然の流れを遮断したことによる魚や小動物など生態系への影響等が問題が大きいから
ああ、なるほど。
日本の電力会社が放射能汚染より
CО2の削減に力を入れてるのと
同じなのね。
これもなあ、危機管理能力云々の問題
かなあ。常識的に見て。
>自民でも掲げてる、政策云々より、後継者不足と荒れた田畑を元に戻す事を考え無いといけない
同意。民主に自民の尻拭い政治を
させる気にはなれない。
きちんとケリをつけてから選手交代が
望ましいかも。
>自衛隊は守ってますが?守られてるから、今、現在、平和に暮らしてるのでしょ?
米国の軍艦が横浜に入港したままだって
聞いたけど。
自衛隊は追い出さないの?
これは メッセージ 20647 (ragnarok_kabukimono さん)への返信です.
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Re: 田母神さん>オレンジさん
投稿者: drchobihige 投稿日時: 2008/11/18 17:58 投稿番号: [20653 / 22816]
>仮に感情面で攻めてくる国が
あると想定されるなら、感情面で
攻められる要素を回避するには
どうしたらいいかという外交手段を
講じなければならない。
外交手段を講じたとしても、それで行き詰まった場合の‘次の一手’は当然想定せねばなりません。
外交でも我々の日常生活の中ででも、先を読んだ上で準備を整えておく姿勢は必要でしょうし、その観点からもあなたの論は現実性に欠けるものと述べるしかない。
そして、他の方も述べてらっしゃいましたが、戦争は外交手段の一手段なのです。
相手国が最後の外交手段を選択した場合に如何にして国家・国民を守るか、という視点で見ればあなたのような自衛隊に対しての否定的発言は出て来ないのではないでしょうか。
>>大切なのは当時の戦争に至った経緯や情勢を客観的に分析し、
>>宿題を消化した上で、平和で安心して暮らせる国が一番大切であり、それを願うばかりです。
繰り返します。
先日から言ってますが、以上の事を踏まえて今後のビジョンを考えなければならないと思います。
その最も大切な部分をお座なりにして枝葉の部分で言を発せられようと論じる事が出来ません。
>核ミサイルなんて必要ないでしょ。
日本は核ミサイル、持ってないですけど。
周辺国が持ってますよ、と言ってるだけです。
PS
あなたのタイトルの執拗さ、ROMしている人はどう思われるでしょうか。。。
余計なお節介、ですね、失礼。
これは メッセージ 20651 (hot_orange77 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/20653.html
Re: 田母神さんは無責任
投稿者: hot_orange77 投稿日時: 2008/11/18 17:06 投稿番号: [20651 / 22816]
>それこそ、相手国の感情次第で日本は滅亡の道を歩む、と?
まさか、オレンジさんは「そんな悪い国あるわけない。」とでも?
攻めてこられてそれでも無防備に平和主義を念仏代わりに唱えて絶命するんですか?
外交の話でしょ。
戦争にさせない為の外交。
仮に感情面で攻めてくる国が
あると想定されるなら、感情面で
攻められる要素を回避するには
どうしたらいいかという外交手段を
講じなければならない。
だから田母神さんの言動と、
それに賛同する人達は
無配慮だって云うのよ。
>全国に拡がって国民の過半数の支持を得られましたか?
いや、単に「私達は人殺しはしません」
という意味の決意表明みたいなものだっ
たと思う。
死刑制度の反対と同じ主旨表明ですね。
>オレンジさんが
「核ミサイルの照準を日本に合わせている中国・北朝鮮を前にして自衛の為の組織なく戦争が抑止できる」
なんて甘い考えを持たれるのか不思議ですね。
それについては投稿済み。
核ミサイルなんて必要ないでしょ。
これは メッセージ 20649 (drchobihige さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/20651.html
ホット・オレンジさん
投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2008/11/18 17:02 投稿番号: [20650 / 22816]
>「人の命」以上に譲れないものがあるとは・・・・・?!
ありますよ。
当然でしょう。
家族や愛する人を守りたいという自然な感情。
数々の戦争や紛争、神風、ジハード、政変やクーデター,,,,エイブラハムの献児、イエスの磔刑。
「命より大切なものが有る」という価値観が存在しなければ説明できません。
>戦争大好きなんだね。
交戦権の発動(若しくはその意思)とは外交オプションのひとつに過ぎません。
感情論が割り込むと戦略的運用に支障を来します。
畢竟、好悪の感情は有りません。
強いて言うならば、「武勇伝には心躍るが、戦争悲話には心が痛む」という健全な感情は有していますが?
>感謝してるって云ってんの、
「軍服の彼等がウロウロしてると目立つ為、かえってNGOの人達が危険にさらされるって誰かが云ってた。でも、でも、日本は地震大国だから災害救助の面で、いつも一定の数の自衛隊員が傍に居てくれた方が心強い。」
この文章の何処に感謝の言葉が有りますか?
ちなみに、札幌雪祭りの話題を受けての御発言「私達一般人と接する機会があまり無いんだもの。直接、「ありがとう」って云える機会がね。」に対しては同意をしていますが?
>国を守るための組織なら、災害時に外国に居てどうするんだよ。
ほう。日本国の災害を放置して自衛隊が国外で活動していたという具体的事例を示してください。
>馬鹿かお前は。
結局、具体的反論もなく、暴力的罵倒発言ですか。
最強右翼を自称するhimajin1232001氏と同レベルですね。
これは メッセージ 20642 (hot_orange77 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/20650.html
Re: 田母神さん>オレンジさん
投稿者: drchobihige 投稿日時: 2008/11/18 13:22 投稿番号: [20649 / 22816]
>仮に戦争になったら、日本は何処の国にも
勝てないでしょうし、米国に助けてもらえる
可能性も低いでしょう。
仮にでも戦争になったら困るのです。
だから、ノーガードというわけにいかず自衛隊でプロテクトするわけで。
>また、「勝てない部分」が日本のいい所
でもあると認識しています。
これは、裏を返せば
「いつでもどこでも日本には勝てる」
という事ですか。
それこそ、相手国の感情次第で日本は滅亡の道を歩む、と?
まさか、オレンジさんは「そんな悪い国あるわけない。」とでも?
攻めてこられてそれでも無防備に平和主義を念仏代わりに唱えて絶命するんですか?
>札幌市は一切の武器を捨てる方向で
平和主義を唱えるといった提案がありまし
たが…
結局、その提案はどうなりましたか?
全国に拡がって国民の過半数の支持を得られましたか?
>何を根拠に自衛隊が戦争の
抑止力になるなんて甘い考えを持たれるのか
不思議ですね。
オレンジさんが
「核ミサイルの照準を日本に合わせている中国・北朝鮮を前にして自衛の為の組織なく戦争が抑止できる」
なんて甘い考えを持たれるのか不思議ですね。
これは メッセージ 20637 (hot_orange77 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/20649.html
Re: 悲しいサヨクのための嬉遊曲
投稿者: randy_castilloo 投稿日時: 2008/11/17 23:43 投稿番号: [20648 / 22816]
「戦争が大好き」
あ〜あ
言っちゃったか。
いやね、俺としては孤軍奮闘に敬意を表して、議論をROMするつもりだが
少なからず議論のようなものに参加させていただいてきた経緯もあり
ちと愚痴らせてもらおうかなと・・・
え〜と・・・よくさ、この手の議論で聞かれるよね。
曰く「戦争賛美者」「好戦主義者」というレッテル張り。
始めに言っておくがこのような指摘は全くの的外れ。
現実的に「平時」がどのような概念か、またどのようなプロセスを経て
担保されるものなのかを考えれば、つまりは「防犯思想」に他ならない訳で。
当然「最悪の事態」を想定しない防犯思想は論理的にありえないのだが
リベラリストは反戦思想に都合の良い前提、つまり相手の善意に一方的に
期待するという依存型、もしくは自ら信奉する勢力を過大評価し、
コンセンサスの得ない期待値で防犯思想を構築しようと試みる為、
突き詰めたら論理矛盾が起こってしまう。
おそらくここで彼らによるネガティブキャンペーンが発動するのだろう。
つまり「戦争賛美者」というレッテル張りを根拠に、自らの論理矛盾や
非現実性を指摘されても、「戦争賛美者を駆逐する」という
手段が思想を担保するバーチャルシステム。
もはや生存権を担保する為の正当防衛も緊急避難も否定するしかない、
戦争を否定する為の合理的根拠が全く無い為の所業と言える。
そもそも共同体の存在意義を考えれば、このような非生産性分野を
維持し「平時」を模索する為にある訳で。
これは メッセージ 1 (nazeda1777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/20648.html
オレンジさん
投稿者: ragnarok_kabukimono 投稿日時: 2008/11/17 22:07 投稿番号: [20647 / 22816]
>戦争のお好きな方は「何をやっても無理」って結論に達すると思いますよ。
はて?意味不明ですが?何をやっても無理と誰が結論付けてます?
>大体、お金も無い、食料も無い国がどうして他国に攻められるんですか?
では、その国の国民は自滅するだけですか?過去に於いて、自滅の道を選んだ国が有ったら
教えて下さい、
>攻められる要因としては感情的部分しか考えられないじゃないですか。
感情的?あの国は嫌いだから攻めるのだと?笑い話でしょうか?
>それではなぜ水力発電所を増やさず
増やされないのですよ、日本は水力開発率が9割近いから、それに
ダム下流の河川の枯渇、自然の流れを遮断したことによる魚や小動物など生態系への影響等が問題が大きいから
>民主党が政策の一環として掲げていると聞いてますけど。
自民でも掲げてる、政策云々より、後継者不足と荒れた田畑を元に戻す事を考え無いといけない
>私の書いたことは、「国や国民を守る為」と称して、実際には国や国民は守られてはいないという意味ですよ。
自衛隊は守ってますが?守られてるから、今、現在、平和に暮らしてるのでしょ?
これは メッセージ 20640 (hot_orange77 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/20647.html
Re: シュヌさん
投稿者: syunutaro 投稿日時: 2008/11/17 12:41 投稿番号: [20646 / 22816]
パタリロさん、お久〜です。
サヨって普段言論の事由だ、表現の自由だ、人権だとうるさいくせに、
今度の田母神さんの件では、自衛隊のトップに立つものは言論が
制限されてしかるべき・・・みたいなこと言って、平気で言論弾圧してますからね。
>自分達の意見通らないと、平気で、暴力振るうのよねぇ〜〜
まあ昔は火炎瓶投げてましたしね(笑)
ネットでも罵倒の上手さは左側のひとの方が一枚上手な気がします(笑)
尤も自称最強右翼を名乗る某人があれですから・・・orz
これは メッセージ 20644 (patariro37 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/20646.html
文学板を見ましたが、
投稿者: komtang15 投稿日時: 2008/11/17 12:34 投稿番号: [20645 / 22816]
あれの場合は、右翼左翼の問題ではなく、ただの土器稚貝じゃないかと思うのですが。
これは メッセージ 1 (nazeda1777 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552022057/haa47a4a4a55a5ha5afa4na4bfa4aa4n4rm76j_1/20645.html
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