悲しいサヨクのための嬉遊曲一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 実話小説：希望！？＞ヨコ板長

投稿者： chonmage_johney 投稿日時： 2007/01/25 13:15 投稿番号： [11438 / 22816]

　＞民族という言葉を韓国に持ち込んだのは日本だったかと。
それどころか、その概念をつくっちゃったのも日本人・・・

　民族という概念を考える時、「自分とは何ぞや？」といった、アイデンティティ（＝identity ）の問題から出発することが必要となってくると思います。それは、外の世界を強く認識した際に自問自答せざるを得なくなってくるケースも多々あるかと。その意味で、明治以降、開国を迫った日本が彼の国に、その言葉を齎したというのは、決して的外れではないと考えます。

　 people の本義は『皆の衆（＠村田英雄）』であるという記述を、渡部昇一氏の著作で読んだことがあります。

　確かに、『民族』という意味もあるのですが、手元の英和辞典では、文語表現となっておりました。

　民族とは文化的共同体を指すものだと思っていますから、やはり英単語では、個人的に、nation が一番しっくりきますね。

　【余談】

　ちょびひげさんの添付された、中央日報の記事をざっと眺めたら、最後に、“世界市民”の言葉が・・・・・。

　きれいにオチがついて、チャンチャン。というところですね　＾＾

　因みに、市民は英語でcitizenで、本義は「公民権を持った人」です。

　世界各地で公民権を持ちたいというのが本音なんでしょうか。

　古代ローマでは、何人も奴隷を保有しているような富裕層でなければ、市民とは認められなかったそうですし、かの有名な映画『市民ケーン（Citizen 　 Kane /1941米国）の市民とは、民間の大実業家であり、社会的名声を持つ有名人（＝celebrities）を指しているとのことです。

　ですから、あちらの国民。特にマスコミは、市民の語源から、きちんと把握するべきです。あ、我が国の“進歩的”メディア及び、似非知識人たちもですが。

※参考文献

『ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ・下』
著・副島隆彦　講談社α文庫　平成16年

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板長に遅レスですが〜

投稿者： patariro37 投稿日時： 2007/01/25 13:10 投稿番号： [11437 / 22816]

フム板長遅レスでごめんね〜、インターネット環境無いもんで（泣

所で、昔の彼女の反応は、悲しいけど医療従事者にとって正常だと思います。
私もそんな考えだし（汗
私も右足不自由なんですが（明らかに医療ミスによりなんです）
その時にフェブリノゲン？で良いのか？投与によるC型肝炎
でもありがたいと思ってます
骨折直してもらいましたしねぇ

難しいけど、仕事上でのミスなんですよ、まあ命にかかわりますが（汗
ただそのミスが単に命に係わるだけです、誰でもミスは有るでしょう
それなのに何騒いでるの？と思えるだけです

まあ暴論かもしれませんが？（良いのかこれで？汗）
一生懸命安い給料で働いてるのに、となる訳でして
神様じゃあないんだから、とかね

普通の会社の製品クレーム何ですよ、考え方わね
まあクレーマーもいますが、自分で先生は選ぶようにしないとねぇ

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Re: >シュヌさん　Re: あらそう？

投稿者： syunuzuki2 投稿日時： 2007/01/25 12:08 投稿番号： [11436 / 22816]

＞散々李舜臣をかばってきた（？）私が聞くのもなんですが、亀甲船って戦力として有力なの？　以前「北トピ」で国際さんから亀甲船は沿岸近くでしか使えない船だったと教えてもらったような記憶があるので。

亀甲船については、文禄慶長の役の200年後（1795年）に王命によって王室図書館が編纂した「李忠武公全書」にまとめられていて、亀甲船の形と大きさについては「李忠武公全書」に２面の絵図と694字の説明文があるそうです。

要は、200年後に書かれた「２面の絵図と694字の説明文」が、どれだけ信憑性があるかですが、私は信憑性が低いと思うし、ましてや、この書物の記載から色々研究（想像？）して、現在の韓国での広く信じられている亀甲船というのはますますもって当時の実際あったであろうと思われる亀甲船とかけ離れているように思います。
現物が残っていたり、文禄慶長の役当時に書かれた書物（韓国側のみならず戦った相手である日本側からの資料があって照合させる。）ならいざしらず、200年後に書かれても100％信じろと言われてもそれは無理です。
また、ここで誰と誰が戦ってどっちが勝ったとか言うようなことは200年後でも信憑性はあると思うのですが、なんせ亀甲船と言う建造物で、しかも当時としては常識外れのシロモノですから。

何か質問の趣旨から逸れてしまったような気がしますが、実際はどうだったかなんて今となっては「ワカラナイ」と言うことではないでしょうか。

ドラえもんに頼んでみます？･･･････････と最後につまらん冗談を言ってみる。

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Re: 実話小説：希望！？

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2007/01/25 09:28 投稿番号： [11435 / 22816]

民族という言葉を韓国に持ち込んだのは日本だったかと。
それどころか、その概念をつくっちゃったのも日本人だって何かの本に書いてあったような・・・・『国家の品格』だったでしょうか・・・・判りません。

『people』を訳す際に『人民』以外に『民族』という言葉を創作したんじゃなかったかなぁと、微かな記憶が・・・・脳がショートしそうです。
(-д-；)

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Re: イ・ヨンエ

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2007/01/25 09:17 投稿番号： [11434 / 22816]

チェ・ジウかぁ。
フェロモンは出てるんでしょうが、なんせ鼻頭に浮き出たプレートがキモチ悪い。
アレですべて台無しです。

僕ならキム・テヒを亀甲縛りにして親日派に大改造、ビフォーアフターで楽しみます。
(*^。^*)ふっふっふっふっ。

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Re: 今日も足跡だ..

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2007/01/25 09:07 投稿番号： [11433 / 22816]

もろチョッパーさんのド真ん中！

ズド−(゜Д゜;)ーーン！！！！！

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Re: >シュヌさん　Re: あらそう？

投稿者： syunuzuki2 投稿日時： 2007/01/25 08:51 投稿番号： [11432 / 22816]

＞奥さまが幼稚園や小学校の青年教師と延々電話していても平然としていられます？　＞シュヌさん

ふっふっふっふっふっ
今子供の通ってる幼稚園には男の先生はいないのですよ。
いるのは送迎バスのおっちゃんだけ。
幼稚園は女の園と化しています。
だからあと２年は安心でつね。
それにしても、女の世界は怖い。
毎日のように幼稚園の人間関係でグチ聞かされる私も結構うんざりしてます。
男の私からは想像を絶する世界です。

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Re: 実話小説：希望！？

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2007/01/25 01:41 投稿番号： [11431 / 22816]

まだ、執拗に中央日報から持ってきちゃいます。＾＾

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83966&servcode=100§code=120

ただ、今迄の中央日報の記事とは若干異なり、随分と‘お行儀’良い文章。＾＾
でもこういう目線で語る事で個人レベルの相互理解はできる可能性が…希望をもっていいのかしらん？

で、記事の後半部分で

＞今日の我々の課題は、１９世紀以前には存在しなかった民族概念を守ることではなく、アジアの多くの国々と共存し、国民を超えて…

とあるように、韓国内ではその時期を１９世紀が境、と捉える考え方があるようです。
という事は、１９世紀頃に台頭した強い民族主義が現在の‘韓国病’の発症時期だと考える事は…出来ませんか？
但し、１９世紀以前に『拝金主義と名誉欲』『個人への擦り寄り主義』の病巣があり、合併症を併発したのであれば…その限りではありませんが。
（う〜ん、こういう真面目なお題目だと‘ズレちゃうん’ですぅ、すいません）

まあ、私的な発症時期の特定は…

「おいらの生まれるず〜っと前」

なんですがぁ〜。＾＾

やっぱ、私ゃこういうネタの議論は無理だぁ・・・。３３３３３３３３３

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Re: 猫話＞かすぱぁさん（訂正）

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2007/01/25 00:26 投稿番号： [11430 / 22816]

長い虫さんの名前はマンソン裂頭条虫ではなく、‘広節裂頭条虫’でした。

因みに広節裂頭条虫は、魚から人間に感染するみたいですからして、猫から感染することは無い筈です。＾＾

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Re: 猫話＞かすぱぁさん

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2007/01/25 00:15 投稿番号： [11429 / 22816]

日中ともに今晩は〜＾＾

＞虫下しを飲ませました。

…ですか。
そうですねぇ、そうですよね…、私んとこは一応東京（でも、もうちょっと西に行くと畑あるんですが）で、外に出さないんで寄生虫はいなさそうですが。
どんな種類の虫さんが肛門からお出ましになるのやら…楽しみですね♪
そう言えば、東京の目黒に『寄生虫博物館』というのがあって去年家族で行きました。（入場料タダだったか￥１００だったか）
これが以外に「楽しい！」んですョ。
その中でNo1のインパクトは‘マンソン裂頭条虫’だったか…９m近い長さにもなる寄生虫だそうで。
蛙や蛇の捕食で猫に感染…中国にもいるんでしょうか、ねぇ。
勿論、人間にも…お気をつけ下さいませ。＾＾
ま、条虫類は‘寄生虫ダイエット’に用いられるヤツなんで割りと‘イイヤツ’みたいですけど。

中国はオリンピックに向けて開発の一途を辿っているようですね。
開発の速さは尋常ではないんでしょうね。
一方で、インフルエンザ・SARS・狂犬病・HIV・ブルセラ病・結核・コレラ・赤痢…感染症対策はいったいどうなっているんでしょうか？
中国政府は例によって、真相は表に出さず局地の極秘閉鎖で日々凌いでいるのでは無いでしょうか。
もっとも政府も地域が大きすぎて把握できていない可能性も大ですが。
砂漠化の問題や河川の汚染問題、NoX等の大気汚染問題…日本にも少なからず影響がある諸問題はないがしろにして、エネルギー確保の為アフリカ諸国に積極的に介入している様が不気味です。
これらの事の対策を疎かにすると、民族・宗教問題等とは比較にならない程に大きな「しっぺ返し」が来るんでしょうが、中国は国レベルであるいは民間レベルでもどの程度危機感をもって事に臨んでいるのやら…。

心配したところで個人レベルでは如何しようも無いんですけど、ね。
まあ、とりあえずは‘自己管理’で健康をお保ち下さいね〜。＾＾

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Re: イ・ヨンエ

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2007/01/25 00:02 投稿番号： [11428 / 22816]

＞やはりフェロモン皆無でしたが、あぁ美人だなぁ

　彼女はやっぱり板長にとって

＞フェロモン皆無

でしたか。

　これでいよいよ男性より女性に好かれるタイプの条件がはっきりしてきましたね。

1:美人。
2:にもかかわらずフェロモン過少。

　だいたい私の○○年の人生経験通りだな。

　ところでこのトピの男性群はチェ・ジウにはフェロモン感じるの？

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今日も足跡だけ。御免。

投稿者： chopper8111362 投稿日時： 2007/01/24 22:56 投稿番号： [11427 / 22816]

http://www.bk1.co.jp/product/2734432

今読んでいるっす。
こんなんでも売れているらすいっす。
トピに合致？

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猫話＞ちょびひげさん

投稿者： kaspar47 投稿日時： 2007/01/24 22:13 投稿番号： [11426 / 22816]

　ちょびひげさん、こんばんは。

　猫に顔をなめられるのは、中国では嫌ですね、やっぱり。ですが、中国猫も魅力的ではあります。おととい、きのうと虫下しを飲ませました。いや、いますね、私のお腹にももう100%の確率でいるものと思われます。

　中国に来た頃は反日運動がさかんで、なんじゃこりゃ、と思っていました。しかし、中国人の反日は政治的なもので、一般的ではない。一般的には軽蔑、無視ですね。日本のODAが無視されるのと同じで、金くれよと言っているだけのような気がする。
　日本政府、また外務省がやり玉にあげられる訳ですが、私は当然だと思います。しかし、現在の情況は日本企業の血のにじむ努力により中国との相互依存が深まっています。国ではない生活レベルでの変化が日本、中国ともに進行しているように私は感じています。これが、いい方向に向かうよう願ってもいます。
　アメリカの圧力による人民元の切り上げが一番心配です。なにせ、すぐ円の価値が減るのですからたまりません。また、まだ今の中国では円切り上げのようなプレッシャーには耐えられないと私は思っています。しかし（しかしが多くてスミマセン）中国は既に共産主義国ではなく個別の市が政策をたてているわけですが、それぞれが最悪のシナリオをたてて準備しているようです。中国は１週間で風景が変わるほどのスピードで動いています、これは日本にいれば信じられない風景です。

　では、猫さん達？によろしく。

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Re: >シュヌさん　Re: あらそう？

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2007/01/24 21:54 投稿番号： [11425 / 22816]

＞中年男性が今若い女子の間で大流行･･･

　女性側から一言。
　かのフランスの大文豪バルザックはおっしゃったそーです。
「女は30過ぎないと顔がない」
　そして、あの田辺聖子氏の芥川賞受賞作品『感傷旅行』も30代後半の女性と10歳以上年下の青年との恋物語。
　ってことは、男性側は

＞一番あぶらがのった30、40代よね〜

＞なんてことになれば･･･じゅる（←ヨダレの音）

で、女性側は
「やっぱり若い男性とお話しするだけでときめいちゃうわねぇ〜☆」（30〜40代）
ってこと？

　これを利害の一致というのか？？

＞最近若いおねえちゃんと会話してないしゅぬでした。

　奥さまが幼稚園や小学校の青年教師と延々電話していても平然としていられます？　＞シュヌさん

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Re: 実話小説：結び？

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2007/01/24 21:45 投稿番号： [11424 / 22816]

　長い引用でごめんなさい。

＞＞リラさん御所望の

＞＞＞韓国病に「なぜそうなってしまったのか？」

＞に通じるものがあるか、と。
現在のマスメディアの中から覗い知る限りでは、韓国人の考え方の根底には
『問題や失敗に対する責任の所在の過剰な追求と、その過程で得られる自分の優越感』
が強いのではと思います。

＞そして対極に『失敗を恐れない無謀さ』つーか『バレなきゃいい』というご都合主義と『拝金主義と名誉欲』。
もっと言っちゃえば『自分さえ良ければ』で回りとの協調よりも『自分への擦り寄り』第一主義。

＞これらが玉石混合（？）となって今の精神論に繋がっているのではと推察します。
そして結局は『批判の為の批判』だらけで何も生まれない社会構造。
でも、確かにこれは「いつからなんだろう？」ですが。＾＾

　私が知りたいのはまさにその

＞これは「いつからなんだろう？」

なのですよ。
　統一新羅から高麗朝初期にかけては、日本やその他の中国周辺諸国とさほど違う動きはしていませんでした。唐を手玉にとって高句麗を滅ぼし、その後は上手く唐の勢力を半島からそぎ落とすことまでやってのけたんですから。（もっとも、attoko12345氏の説では統一新羅や高麗朝の構成員の中には満州の諸族も入っていたはずとのことですし、私もある程度はうなづけます）
　私がつくづく不思議なのは、「北トピ」でも書きましたがどうして朝鮮半島の各王朝はベトナムの王朝群と同じことが出来なかったのだろうということです。ベトナムだって中国になんども征服されていますし、文化的にもいわば文化侵略されています。
　でも彼らは、逆に中国軍を撃退することもしばしば。それでいて外交で上手に頭を下げ、中国の各王朝とベトナム人のアイデンティティの双方を上手く折り合わせています。どこが朝鮮半島と条件が違うんですかねぇ？　（今のところ私の答は「海」ですが）

＞それらは、今の日本人の心の中にもかな〜り存在している気が…。

　実を言うと私のなかにもそれはあります。
　なにしろあの県の生まれですから、韓国に帰国した被爆者が日本人並の被爆者保護を訴えて裁判を起こしているニュースを目にすることがあっても、
「被爆者団体が韓国で原爆をテーマに展示会を開こうとしたら『日本人を戦争被害者と思わせるようなイベントはするべきではない』とか騒ぐくせに、自分の待遇改善だけは日本の行政に頼るんじゃないよ」
とつい思ってしまう。
　原爆の展示会を開くのに反対している人々と帰国のため被爆者援護の対象からはずれたことで訴訟を起こしている人たちが同じ層なのかどうかもたしかめないで、ね。

　これもまた

＞『批判の為の批判』だらけで何も生まれない

感情だと理性ではわかってるんですが。

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Re: >シュヌさん　Re: あらそう？

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2007/01/24 21:15 投稿番号： [11423 / 22816]

＞シュヌさん

　こんばんは。

＞国や立場によっても英雄であったり逆賊であったりしますから。

　それはまったくそうですね。
　当時の欧州各国から見れば世界の東の果てで同じ黄色人種どもがある地点への上陸を果たしただのそれを防いだだの、どうでもいいことでしょうから。
　同じ理屈が、私自身が例に出したピョートル大帝とカルル12世にも言えますし。ロシアの極東側ならともかくヨーロッパ側で白人同士が領土争いをし合っていたところで、われわれ日本人にも朝鮮人にも何の関係もないことになります。
　それでもスウェーデン人にとってカルル12世は最後には事破れりとはいえ散々あのピョートル大帝を苦しめた「英雄」だろうし、逆にロシア人にとっては最終的にロシアの国土を守ったピョートル大帝が「英雄」なんでしょう。

＞李舜臣が英雄とするほどの功績をあげていないと思うからです。

　散々李舜臣をかばってきた（？）私が聞くのもなんですが、亀甲船って戦力として有力なの？　以前「北トピ」で国際さんから亀甲船は沿岸近くでしか使えない船だったと教えてもらったような記憶があるので。

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しゅぬさんへ

投稿者： chonmage_johney 投稿日時： 2007/01/24 18:38 投稿番号： [11422 / 22816]

　どもです。

　＞お約束で笑いをとるのは何と言っても吉本新喜劇でしょう。

　そうですね。慣れないと、ついていけないものがありますね。あれは。ところで、チャーリー浜ってまだご健在なんでしょうか？

　笑点は、大喜利のコーナーで、いかんなくお約束のネタが発揮されます。今だったら、林家たい平の山田君いじり→後ろから突き飛ばされる。とか、林家木久蔵のオチが分かる回答。といったあたりですね（両師匠とも敬称略）。

　ま、お笑いとかのジャンルだったら、各人の固有の芸として、安心して楽しめますから、全く問題ないのですが・・・・・。

　＞筑紫もいい加減に多事争論（漢字違う？）もやめて欲しい。
あんなの筑紫の個人的考えを一方的に垂れ流してるだけ。
その垂れ流しに誰も反論する場を持てないのだから、公平な観点からの
報道という立場からすれば、あれは良くないと思います。

　一般論ですが、神でもない人間が、全くの公平という観点から物申す。ということはまず不可能だと思います。本人には何らかの信念なり信条があって、色々とものしている訳ですから。ここで、『不偏不党』という放送（報道）倫理の問題となってくると思います。彼も一応は弁えているのでしょうが、それを云わば“隠れ蓑”としているのでしょうね。見る人が見たら、頭隠して尻隠さずよろしく正体バレバレなのに。もちろん、芸としても認めたくありません。彼の発言等に安心したことは、まずありませんから。

　ひょっとしたら、言うだけ言って、後は知ったこっちゃねぇよ。又は某国の政策等を手放しで褒め称えるというのが、『不偏不党』だと重大な勘違いをしているんでしょうか？

　ま、話を遡れば、彼を起用したTBSの問題なんですがね。あ、これをいっちゃあおしまいですか（苦笑）。ただ、何かにつけてバランスが悪いですね。この局は。以前は細川隆元や藤原弘達が良く出ていた『時事放談』とかその後を引き継いだ『日曜放談』（渡部昇一氏とかが月イチペースで出演）があったから、まだ政治思想的には、バランスが取れていたんですがね。因みに現在は・・・ウチでは放映されていません。

　余談ですが、彼は広島東洋カープのファンを名乗っていたような気がします。唯一の市民球団だからという、知識人らしい理由なんでしょうか？あんまり野球が好きそうには見えないんですが・・・。

　尚、彼の珍言等をまとめたものに、
　別冊宝島REAL 　０５６・『筑紫哲也妄言の研究』があります。

　そこからの引用なんですが

　 12年前の阪神大震災。現場取材に臨んだ彼は、タバコを片手に煙が立ち込める街並を見て、以下のようにぬかしたそうな・・・・・・。

「まるで温泉のようです」

　不幸にも地獄絵図のような被害に遭われた方々は、この発言を忘れてはいけないと思います。

ま　、番組内で謝罪したとなれば、話は別ですが。

　＞さすがの久米もあそこまで独善的なことはしなかった、ように思う。

　所詮は、久米氏の二番煎じということなんでしょうかね。亜流は元祖よりもタチが悪くなるということは十分ありえますからね。ただ、彼の露骨なまでの、反体制的しゃべくりは、異常でした。特に元号が変わった前後。ニュースステーションの久米宏という人間を見てデマゴーグという言葉の意味を知ったという意味では、今となれば、個人的に存在意義があったのかなと・・・。

　長々と失礼しました。

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丁髷さま

投稿者： syunuzuki2 投稿日時： 2007/01/24 15:25 投稿番号： [11421 / 22816]

向うで書くとトピズレしそうなのでこちらで･･･

＞同じ番組のメインキャスターを20年近くもやると、腐敗とまでは言わぬも、必然的にマンネリに陥ります。ここまで来たら、『笑点（＠日本テレビ）』のような、お約束的番組にしたいのか。ま、これはTBSとかの体質とかスポンサーの問題になってくるのでしょうがね。

お約束で笑いをとるのは何と言っても吉本新喜劇でしょう。
お約束のギャグを知らないとちっとも面白くないですからね、あれは。

筑紫もいい加減に多事争論（漢字違う？）もやめて欲しい。
あんなの筑紫の個人的考えを一方的に垂れ流してるだけ。
その垂れ流しに誰も反論する場を持てないのだから、公平な観点からの
報道という立場からすれば、あれは良くないと思います。
テレビでコメンテーターが何かコメントしたら、（たまにだけど）他の出演者から
反対意見を出されたりしますから、まだこちらの方がマシです。
さすがの久米もあそこまで独善的なことはしなかった、ように思う。

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イ・ヨンエ

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2007/01/24 12:28 投稿番号： [11420 / 22816]

一昨日の月曜日、スマスマにイ・ヨンエが出演してましたね。

キムタクが「イ・ヨンエさんの目は、日本人にはないきれいな目ですね」みたいなことを言ってました。
社交辞令と思いたい人がいっぱいいるでしょうが、キムタクが不自然にぶっきら棒な挨拶をしてましたから、ありゃマジだと思いますね。
奴は女性を意識するとぶっきら棒な挨拶をするんですよねぇ。
うちの弟そっくり。

確かにきれいな目をしてました。
チャングムとはだいぶ印象が違いましたよ。
やはりフェロモン皆無でしたが、あぁ美人だなぁ、と。

僕はそこでチャンネルを変えてしまったのですが、その後、中居がしつこく「整形してるんですか？」と訊いていたそうな。
しているように見えないから訊いたんだろうけど、迂闊だったのではw？

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Re: >シュヌさん　Re: あらそう？

投稿者： syunuzuki2 投稿日時： 2007/01/24 09:02 投稿番号： [11419 / 22816]

中年男性が今若い女子の間で大流行･･･

20代はしょんべんくさいガキだし、50代以上は父親と同世代でちょっと抵抗あるし、一番あぶらがのった30、40代よね〜

なんてことになれば･･･じゅる（←ヨダレの音）

最近若いおねえちゃんと会話してないしゅぬでした。

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Re: 実話小説：結び？

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2007/01/24 08:58 投稿番号： [11418 / 22816]

＞そしてそれらは、今の日本人の心の中にも

あ〜、解ります。
最近毎日新聞が取り上げた某巨大掲示板参加者による個人の吊し上げ(いわゆる『炎上』)にもそーゆー側面があるのでしょう。
ただ、僕自身の心の中にもその懲悪(？)を見て心地よいと感じている部分がありますから、痛いところではありますが。

問題は『過度の責任追及』ですね。
なぜそうなるのか。
うーん、その結果に実社会で味わうことのできない種類の達成感があるからではないでしょうか。

社会の現状が人間を拉いでいるから、受けた力を逃す先を無意識に探しているのだと思います。
コツコツやっていてもなかなか報われない社会になりつつあるのですかね。
価値観は崩壊し、脆弱な自尊心は鋭敏になり、臆病になって動けず、動けない自分に苦悶する。

勇気を失ってしまったんです。
勇気を得る機会も。

自分のホッペはたいて自家発電せにゃなりますまい！

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実話小説：結び？

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2007/01/23 19:44 投稿番号： [11417 / 22816]

我ながらしつっこいなと思いつつ、また見つけてしまったもんで暫しお付き合いの程を〜。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83923&servcode=400&sectcode=400

＞最後まで読んでみたら

って…オイ！オイ！！！

今迄まさかマトモに読んでなかったんかい！
それは流石に、ないだろうけど。＾＾
でも、ただ‘韓国人が日本人を暴行’したとの記述に即座に反応した在米韓国人、それに呼応した中央日報の一連の記事だったのかぁ。

＞我々としては当然気分が悪い。いきなりののしることから始めることではないと思う。

で結べばよかったのに、

＞敢えてこの本の責任の先が…米国政府だろう。

は、いみじくもリラさん御所望の

＞＞韓国病に「なぜそうなってしまったのか？」

に通じるものがあるか、と。
現在のマスメディアの中から覗い知る限りでは、韓国人の考え方の根底には
『問題や失敗に対する責任の所在の過剰な追求と、その過程で得られる自分の優越感』
が強いのではと思います。

そして対極に『失敗を恐れない無謀さ』つーか『バレなきゃいい』というご都合主義と『拝金主義と名誉欲』。
もっと言っちゃえば『自分さえ良ければ』で回りとの協調よりも『自分への擦り寄り』第一主義。

これらが玉石混合（？）となって今の精神論に繋がっているのではと推察します。
そして結局は『批判の為の批判』だらけで何も生まれない社会構造。
でも、確かにこれは「いつからなんだろう？」ですが。＾＾

そしてそれらは、今の日本人の心の中にもかな〜り存在している気が…。

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Re: >シュヌさん　Re: あらそう？

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2007/01/23 17:32 投稿番号： [11416 / 22816]

刀や槍を突き刺しただけ？
そんな説があるとは知りませんでした。
まぁ確かになんの前触れもなく突然亀甲船が登場したので、そんなに大掛かりなものではないんでしょうね。

日本の歴史書には(曖昧な記憶に頼ると)、信長はまず木材の船の上にすべて鉄の上物を乗せ、見事に沈没させたとか。
そういう製造の工程が見えないまま(まぁ、最高機密ですけど)、海上戦の経験が豊富とも思えないかの国に(ますますいい加減なカキコになってきました！)ある日突然亀甲船の登場ですから、かなり違和感があります。

さて、グダグダになってまいりました。
最近、沢尻エリカが気になっています。
なんでも、「若い男なんてただのクソガキ。男は40過ぎてから」と宣っておられるそうな(おっと二重敬語か？まぁ良い)。
我々の将来に明るい展望が広がりましたよ、シュヌさん！
沢尻エリカに恋すれば、数年は楽しめそうです。
(*^。^*)

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Re: drchobihigeさん

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2007/01/23 17:14 投稿番号： [11415 / 22816]

こんにちは〜＾＾

私の通名は‘ちょびひげ’で結構でございますぅ。＾＾

＞なんでも食う中国人はなんでも可愛がらざるをえなくできている。

な〜る！

そう言えば…
アグネスチャンさんが来日した当初、神宮前のハトの群れを見て
「おいしそう〜♪」
と口走ったそうな。
そんな逸話を思い出してしまったです。

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Re: ホワイトカラー・エグゼンプション

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2007/01/23 17:12 投稿番号： [11414 / 22816]

国にできること、それはグローバル化からの決別、つまり『日本型民主主義』『日本型資本主義』の確立ではないでしょうか。
新しい社会の仕組が必要です。

この国は人を勤勉にしますから、他国では成立し得ない『極めて格差の少ない、しかし腐敗しない社会』の形成も可能でしょう。
その土台に社会構成員の生存権を保証する福祉政策(ゆりかごから墓場まで)を構築し、人間らしく生きられるまっとうな世の中にするべきです。

この国に暮らす人々は働き者ですから、欲に塗れずとも経済を発展させるのではないかと期待しています。

という訳で、国にできることその①！
まずは社会構成員に公平に課税すべし。
朝鮮総連に属する企業・個人にきちんと課税なさい！
参政権？
それとこれとは別のお話。

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Re: >シュヌさん　Re: あらそう？

投稿者： syunuzuki2 投稿日時： 2007/01/23 17:08 投稿番号： [11413 / 22816]

実際は鉄でできた（鉄板を貼り付けただけではない）船ができるのはもっと後の方なんですよね。
亀甲船って何？の定義も曖昧だし。
韓国の本に出てくるようなものは実際はなかったみたいですが。
一説には船に尖った刀や槍のようなものをびっしり貼り付けていたとかいないとか。
現物が残ってるわけではないので、本当のところはわかりません。

鉄を貼り付けた、というのなら信長が初めだと私も認識してるんですが。

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Re: ホワイトカラー・エグゼンプション

投稿者： drchobihige 投稿日時： 2007/01/23 17:08 投稿番号： [11412 / 22816]

個人個人が

「人生、一刀彫の仏像を彫るが如し」

で望むしかないでしょう。

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drchobihigesさん

投稿者： kaspar47 投稿日時： 2007/01/23 16:18 投稿番号： [11411 / 22816]

　どうお呼びすればいいんでしょうか？

　中国猫はきわめて元気です。中国人は一般に動物を虐めないということが分かりました。なぜか、いじめられてやせ細った動物を食う気にならないからだろうと思われます。日本人は犬とか猫は食いませんから虐めても大丈夫なんだろうと思えます。日本人がブタや牛を虐めるという話は聞いたことが今のところ私はありません。
　つまり、なぜ虐めるのかとは、お前は必要ないということですが、なんでも食う中国人はなんでも可愛がらざるをえなくできている。

　話題を少し変えますが、クレヨンさんの言う
＞グローバル化の粛々と進む中、企業を国家に縛り付けるのも難しく、個々の人は何に帰属し何に忠誠を立てれば、代償が得られるのでしょうか・・・
企業が生き残りをかけて経営の効率化に勤しむのは当然の理ですが、そんな中、国の出来る事とは何でしょう？

　この悩みというか感覚は中国の急激な変化の中で私も考えています。
　では。

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Re: ホワイトカラー・エグゼンプション

投稿者： kureyonjin 投稿日時： 2007/01/23 15:58 投稿番号： [11410 / 22816]

　企業と国と労働者・・・皆が薄々感じているのは、先行きの楽観できない不確実な日本の未来でしょうかね。

グローバル化の粛々と進む中、企業を国家に縛り付けるのも難しく、個々の人は何に帰属し何に忠誠を立てれば、代償が得られるのでしょうか・・・

企業が生き残りをかけて経営の効率化に勤しむのは当然の理ですが、そんな中、国の出来る事とは何でしょう？

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Re: >シュヌさん　Re: あらそう？

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2007/01/23 13:11 投稿番号： [11409 / 22816]

李舜臣が残した歴史的功績(韓国人にとっての)は、『世界初の鉄船は亀甲船』だとする捏造に時空を超えて荷担していることです。

ホントは信長なのに、くやしかー。
(｀ε´)

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Re: >シュヌさん　Re: あらそう？

投稿者： syunuzuki2 投稿日時： 2007/01/23 12:52 投稿番号： [11408 / 22816]

理由ですか？
いや、私は単純で、李舜臣が英雄とするほどの功績をあげていないと思うからです。
東郷平八郎がロシアバルチック艦隊を破り（当時としては考えられない）、この海戦により日本の勝利が決まった重大な歴史上の出来事（日本のみじゃなく西洋にとっても）であり、世界三大提督に数えられているように
誰もが賞賛しているので、東郷さんは日本にとって英雄と言ってもいいのでしょう。
しかるに、李舜臣はなにか歴史を動かす程のことをなしたか？否。
この程度の戦功なら歴史に埋もれた部分も含めて沢山あるでしょう。
韓国人が対日の感情をして「英雄」と言うのだから、別に私は否定しませんが、私の「英雄の定義」で考えれば「疑問」だと思ったんです。

･･･と、ちょっと偉そうに書いてみましたが、誰が英雄かなんて、人それぞれですからね。
国や立場によっても英雄であったり逆賊であったりしますから。

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東京都知事選

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2007/01/23 12:49 投稿番号： [11407 / 22816]

　ぐふふ……

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200701/sha2007012300.html

＞４月の東京都知事選で３選を目指す石原慎太郎知事（７４）＝顔写真＝の対抗馬として、ニュースキャスターの筑紫哲也氏（７１）が出馬を検討していることが２２日、政界関係者らの話で明らかになった。民主党から打診を受けたもので、近く出馬するかどうか最終決断する。

　いやぁ、ぜひ実現してもらいたいもんです。
　上手くいけばあの噛みまくり似非正義の味方キャスターの化けの皮をはがすことができるし。

　ただ彼ってけっこう自分の立ち居地を知ってるから化けの皮がはがれるようなエサには食いつかないだろうなぁ。ずるい奴やもんナ。
「残念！」（これももう古くなってしまったゼ）

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Re: ＞リラさん

投稿者： nazeda1777 投稿日時： 2007/01/23 12:47 投稿番号： [11406 / 22816]

その昔、看護婦さんと付き合っていました。
彼女が看護学校に通っている頃から5年間。
とっっっっっても優しい子だったのです。
資格を取って経験を積んだら海外協力隊(？)に参加したいと言ってました。

ところが、いざ看護婦になって大学病院に勤務し始めると、現実は悲惨なのですよね。
夜勤だ、深夜勤だ、休日出勤だ、なんだかんだで。
激務ですわ。

んで、数年したらテレビ見て言うんです。
医療ミスで亡くなったご遺族が裁判を起こし、インタビューを受けている内容を見て、「馬鹿じゃないの？いちいち騒いで」と。
あん時ゃビックリしましたよ。
あぁ、これが現実なんだ、と。
無茶苦茶な勤務環境で、ミスが患者の病状悪化に直結するストレスに晒され続けた末、仕事から逃げないために頼る寄る辺がそこになっちゃうんだ、と。

このコこのままじゃいけない、と思いましたが、何も言えませんでした。
かわいそうで。

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>板長　Re: あらそう？

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2007/01/23 12:25 投稿番号： [11405 / 22816]

＞かの国では、真の英雄を売国奴と呼ぶケースが多いですから。

＞浮かばれませんのぅ。
(;￣_￣)=3

　これにはまったく賛成。
　私のお気に入りの光海君（明とのちの清との間の争いに巻き込まれないよう苦心惨憺の外交戦略をやったら
「明への裏切りだ！」
ってクーデターを起こされた王さま）も、昭顕世子（清に人質として連れて行かれそこで西洋文明に目覚めて帰国して朝鮮の技術革新に手を付けようとしたら、実の父親に毒殺されたらしい王太子）も、許キュン（李朝中期の政治家で文学者。庶子身分に生まれた連中の待遇改善を志して活躍したら反逆罪で処刑された）も、そしてかの李完用もぜ〜んぶそうだもんな。
　李完用に関してはもうチラホラ再評価を（日本でだけの出版かもしれないけど）している人がいるから、ほかの3人のことはぜひ私が評伝を書きたいものだ。

　実のところ、↓の李舜臣だってウィキペディアによると

＞韓国ソウルの官庁街である世宗路には、李舜臣の銅像が建てられている。これは軍事政権下の力の象徴として設置されたと言われる。しかし、世宗路の拡張工事のために撤去される予定である。

だそうですから。

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>シュヌさん　Re: あらそう？

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2007/01/23 12:05 投稿番号： [11404 / 22816]

＞＞「世界史的規模で客観的に見て、一定以上の業績を挙げた有能な人物」

＞に李舜臣が当てはまるかは甚だ疑問ですが。

　よろしければ理由をどうぞ。
　ゼロ説に賛成だから？

　ところで、文禄の役のときほとんどの朝鮮半島の地方では日本軍の上陸を許してしまったけど李舜臣が守っていた全羅道水域だけはそうさせなかったって文章を見つけたけど、さすがにこれは眉唾のような気がする。（朝鮮側の資料だし）その辺への反論をぜひゼロさんから聞きたいんだけど、近いうちにまた来てくれないかなぁ。

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Re: 実話小説>faye_valentine2006さん

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2007/01/23 11:57 投稿番号： [11403 / 22816]

　ご丁寧なレス、ありがとうございます。

＞＞こんなのばっかり

＞ジャない人と思える方は、洪思翊中将、白善ヨプ将軍、朴正煕大統領
あと追加で、金錫源大佐ですね。なんかみんな陸軍士官学校を出た軍人ばかり

　軍人さんばかりですね。

＞韓国病はとても根が深いのでは、ないでしょうか？

　まったくそう思います。
　その現状に関しては多くのかたがたがすでに指摘し今もそうしつづけておられるので、私はむしろ
「なぜそうなってしまったのか？」
の方に重点的な興味がありますが。

　それでは、失礼致します。

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＞板長

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2007/01/23 11:49 投稿番号： [11402 / 22816]

　こんにちは、でございます。

＞思いっきりスレ違っとりますなー。

　いえいえ、私がわざと焦点をずらして話題の幅を広げようとしたのでございます。
（と、自分の表現力のなさにウソをつく）

＞派遣の仕事で傷ついた身内を持つ者にとっては、非常に微妙なトコなのですよ。

＞しかし、これは当人よりも周囲の人間が多分に思うんでしょうね。
(・ω・)

　このお気持ちはある意味わかるんですよ、実は。

　教師はともかく、私が医者の過重労働の現状を知ったのはマスコミであの故逸見キャスターが癌で亡くなったころでした。あのころ、マスコミは散々逸見氏の主治医の手法を巡って騒ぎ、逸見未亡人は
「彼の手術後、担当医は平気で病院を休んだ」
みたいな非難を繰り広げていましたから。
　で、たまたま知り合いの大学関係者から聞いたんです。医学部の○○先生が50代をまえにして急死されたため奥さんは2人の子供さんを抱えて大変だって。
　そのころは、医者＝高給取りという一般的な印象がまだあったから
「でも、その分のたくわえはちゃんとおありでしょうに」
と言っちゃった私。
「あんたね、官舎に入っているような家庭にこれから2人の子供を抱えて楽に暮らしていけるような余裕があるわけないでしょ。さすがに大学側も、官舎の明け渡しには猶予をつけたみたいだけど。ご主人が50代まえくらいなら、奥さんだって実家のご両親が健在かどうかもわからないし。
　今は近くのパン屋さんでアルバイトなさってるけど、今後どうなさるのかしらね」
　ぴしゃりと言い返されましたね。
　そんで思った。うわ、お医者の家庭でそういうことが起こるならウチなんかいっぺんでアウトじゃんって。

　そういうことがトラウマになってるので、ドラマの医者ものにはどこか抵抗感がある。でも、このYahoo! 　掲示板のドラマカテに行ってもそういう方面からの指摘はまったくない。（主人公が独身の青年ってのが多いしね）だから、
「目に見えて搾取や差別構造がある分野がネタになると社会性を持った批判が寄せられるのになぁ……」
ってつい思ってしまうわけです。

P.S.
　今回、も1つわかったこと。
　やっぱ板長は北のかた思い棚ー☆

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悲しいサヨクのための嬉遊曲

Re: 板長に遅レス..

んでトピズレなんですが〜

Re: 猫話＞ちょびひげさん

Re: 実話小説：希望！？＞ヨコ板長

板長に遅レスですが〜

Re: >シュヌさん Re: あらそう？

Re: 実話小説：希望！？

Re: イ・ヨンエ

Re: 今日も足跡だ..

Re: >シュヌさん Re: あらそう？

Re: 実話小説：希望！？

Re: 猫話＞かすぱぁさん（訂正）

Re: 猫話＞かすぱぁさん

Re: イ・ヨンエ

今日も足跡だけ。御免。

猫話＞ちょびひげさん

Re: >シュヌさん Re: あらそう？

Re: 実話小説：結び？

Re: >シュヌさん Re: あらそう？

しゅぬさんへ

丁髷さま

イ・ヨンエ

Re: >シュヌさん Re: あらそう？

Re: 実話小説：結び？

実話小説：結び？

Re: >シュヌさん Re: あらそう？

Re: drchobihigeさん

Re: ホワイトカラー・エグゼンプション

Re: >シュヌさん Re: あらそう？

Re: ホワイトカラー・エグゼンプション

drchobihigesさん

Re: ホワイトカラー・エグゼンプション

Re: >シュヌさん Re: あらそう？

Re: >シュヌさん Re: あらそう？

東京都知事選

Re: ＞リラさん

>板長 Re: あらそう？

>シュヌさん Re: あらそう？

Re: 実話小説>faye_valentine2006さん

＞板長

Re: >シュヌさん　Re: あらそう？

Re: >シュヌさん　Re: あらそう？

Re: >シュヌさん　Re: あらそう？

Re: >シュヌさん　Re: あらそう？

Re: >シュヌさん　Re: あらそう？

Re: >シュヌさん　Re: あらそう？

Re: >シュヌさん　Re: あらそう？

Re: >シュヌさん　Re: あらそう？

Re: >シュヌさん　Re: あらそう？

>板長　Re: あらそう？

>シュヌさん　Re: あらそう？