捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/27 21:09 投稿番号： [9027 / 63339]

へえー、そうなんですか･･･。初めて知りました。
詳しい解説どうも･･･。また質問することもあると思うのでよろしくお願いします。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/02/27 21:00 投稿番号： [9026 / 63339]

早いモン勝ちよｗｗｗ

まぁ、また別の件でおもしれぇ話聞かせてくんなｗ

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Re: そういえば

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/27 20:58 投稿番号： [9025 / 63339]

……(＝ω＝；

前々からおかしな人とは思っていましたが
まさかここまでとは…。

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そういえば

投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/02/27 20:55 投稿番号： [9024 / 63339]

２月２４日にこんな事が・・・・
オーストラリアのケビン･ラッド首相が、議会に出席せず、代わりに等身大に切り抜いたボール紙の代役が出席するも、抗議が収まらず議会が混乱するという事件がありました。労働党党首である彼を批難する議員達は抗議の意味で自分達も似たようなものを出すぞと言っているとか。議会は紛糾し、ボール紙の首相を振り回すものもいて退席を命じられるなど混乱が続き、議会が一時中断するなどの騒ぎがあったようです。反対派の政治家はこうコメントしています。
　「我々はボール紙のケビンなど呼んでいない。本物のケビンに来てほしいのだ。」とはジョー・ホッケー氏。
　首相サイドの言い分では、首相は洪水に見舞われたアボリジニのコミュニティを訪問していたため、議会への出席をあきらめたということなのですが...むしろ何も出さなかった方がまだ良かったのでは？反対派も抗議の意味でダンボールの代役をみんなで出したら面白い議会になるだろうね！「むしろこれでいいんじゃね？」とかいう流れになったらいいのに。

ネタ元
http://garakuta.oops.jp/archives/cat_oaeeeie.html

もう駄目だなこの国というかこの首相・・・・耳垢まで食べるし（笑）

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/02/27 20:54 投稿番号： [9023 / 63339]

なるほど勉強になりました＾＾
だんだん輸入物ってろくなものが無いという事が分かってきますね

全国の主婦層にこう言ってあげたい

「買うなら国産だよ奥さん！」

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/27 20:52 投稿番号： [9022 / 63339]

私が言おうとしてたのに…のに…（´・ω:;.:...

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/02/27 20:44 投稿番号： [9021 / 63339]

>マグロが絶滅危惧種になったのは明らかに乱獲のせいだと思いますし･･･。

ちょいと違うな
正しくはマグロが日本に高く売れる事を知った海外漁師の仕業だ
畜養ってぇ技術をお前さんは知ってるかい？

日本人のマグロ漁師なら成体に満たねぇマグロは釣れちまった時点で海に戻すんだが
ガイジンはそうはしねぇ、生け捕りにして港まで持って帰って
バカみてぇなデカさの生簀に放すのよ

ここで、過剰なくらいの餌を与えて海を汚しながら短期間で成体と言えるデカさにまで
育成してから日本に輸出してたり

漁業法を守らずに乱獲して日本に輸出してたりするわけだが
まぁ、コレについちゃ買う日本人もバカタレだし
それを知らずに100円寿司で喜んで食う奴もバカなワケだ

今や環境って奴は経済と密接に結びついてるって言っても良いだろうさ
興味があるなら調べてみな、案外面白れぇからよ＾＾

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/02/27 20:33 投稿番号： [9016 / 63339]

確かにマグロの場合は日本食の刺身や寿司が世界的にブームになった所為で乱獲そんで絶滅の危機だった気がしますよ

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/02/27 20:30 投稿番号： [9015 / 63339]

あれ？逆じゃないこれ？

確か冷戦時ソビエト潰しの為に米国が発展途上国の議席を買ったって話ならよく聞くけど

おっかしいな記憶違いかな？

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/27 20:28 投稿番号： [9014 / 63339]

横から失礼します･･･。

う〜ん、前半部分は仰るとおりだと思います。
ただ、後半部分は･･･。
そんなに鯨が増えてるとは思えないんですが･･･。
捕鯨自体は賛成なんですが、捕鯨しないと魚がどんどん減るってのは何か納得できないような･･･。
本当に鯨のせいなんでしょうか?
マグロが絶滅危惧種になったのは明らかに乱獲のせいだと思いますし･･･。

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Re: まぁ、ここに居る反捕鯨の奴らなんて

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/27 20:25 投稿番号： [9013 / 63339]

ぶっｗ

中々面白い漫画ですが、要らぬ挑発は控えめに＾＾；

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/02/27 20:23 投稿番号： [9012 / 63339]

ホント、スイーツ（笑）脳だなお前さんｗ

反捕鯨筆頭国も海に面していない国数カ国を取り込んで捕鯨反対運動をやってるんだが？
ああ、買収ウンタラとか御目出度い事言ってるようだがな
その、反捕鯨の姿勢を示してる国、数カ国には日本がＯＤＡを行ってる国も含まれるんだが？

まぁ、反捕鯨国の筆頭は大抵大国だから現政権の維持を取引条件に
言う事を聞かせてるのはほぼ間違いないだろうな

あと、お前さんが底抜けにバカだと言いたいのが
ＩＷＣに利権だけ欲しいクソ国家が乱入してきた事で海のゴキブリが増え
海洋資源がガンガン食われてるんだが？

昔のように？
じゃぁ捕らせろよ、

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： vishot00x 投稿日時： 2008/02/27 20:12 投稿番号： [9011 / 63339]

＞反捕鯨国は世界の大半のようだ。しかし、発展途上国はお金で操作され捕鯨反対と意思表示している・・と思う。

反捕鯨派はIWC未加盟国に環境団体を通じて鯨保護を訴え加盟を呼びかけている。
一方、日本はODAを武器にIWCの捕鯨賛成への多数派工作を行っている。
特に1990年以降、捕鯨に無関係な国、無関心な国が次々IWCに参加し日本の捕鯨を支持している。

水産無償資金協力の名目で、たとえばニカラグア11億9600万円、パラオへの9億7200万円を提供した。
1994年から2005年までの水産無償資金協力は935億円だ。
海に接していない国には別名目のODAを提供する。
モンゴルは2003年にIWCに加入し日本の捕鯨を支持している。
IWCへの加盟費や年会費を日本が肩代わりしているケースも多いと言われている。

＞やがて、鯨が人々が食べる魚やエビなどを食い尽くして、海の資源が枯渇するかも知れない・・という人もいる。

本当に鯨が害獣で魚やエビを食い尽くすなら、過去数万年の間にとっくに食い尽くされているはず。
組織的捕鯨が始まる前、鯨は現在より３倍以上棲息していた。
でも海の資源はずっと豊富なままだった。
海の資源は人間の乱獲や汚染で減少した。　鯨も同様に減少した。
それなのに、鯨に濡れ衣を着せるとは！！

また、日本が調査捕鯨をしているクロミンククジラ、ナガスクジラ、ザトウクジラの餌はオキアミであり魚ではない。

＞増えすぎたから減らせ・・少ないから保護しろ。どっちが正しいのか・・それでは科学的に調査しよう・・それもダメ！！。じぁどうすればいいのか。

殺さなければ科学的調査は出来ない、は調査捕鯨継続のための口実に過ぎず真赤な嘘。
世界でまともに信じる人はいないでしょう。

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Re: 過激な行為は、犯罪かどうかが問題で

投稿者： mousuguhagechan 投稿日時： 2008/02/27 19:35 投稿番号： [9006 / 63339]

撒いた毒で鯨が死んだらどうすんだろう。

グリンピースは頭の悪いテロ集団というのは当たり前の話ですが、

鯨は可哀想だけど

牛は沢山殺してもいいらしい。

わがままな白人らしい。

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Re: 政治的な宣伝の手法

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/27 19:31 投稿番号： [9005 / 63339]

technique_propaganda 　 = 　 r13812・・・？　 & 　 vvvvvvvvvv11・・・・？

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Re: まぁ、ここに居る反捕鯨の奴らなんて

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/27 19:12 投稿番号： [9003 / 63339]

だなー

自分の主張意見なんて何も無い奴ばかだよ。

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Re: ゴンダワラ・ユージ　４１才

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/27 19:07 投稿番号： [9002 / 63339]

ahoahohakken＞ゴンダワラ・ユージ　４１才　ミジメ

◇オメーのHN 　 hennayatuhakkenの真似ハンだろ！？
・自前のHNも造れんバカ野郎ってのがオメーだ＾＾

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まぁ、ここに居る反捕鯨の奴らなんて

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/02/27 19:04 投稿番号： [9001 / 63339]

この程度の奴らばっかりだからよｗｗｗｗ

http://moe2.homelinux.net/src/200802/20080223192309.gif

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Re: ゴンダワラ・ユージ　４１才

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/27 19:02 投稿番号： [9000 / 63339]

ahoahohakken＞ゴンダワラ・ユージ４１才ミジメ

yuji＞オメーこそ惨めなやっちゃのー　俺が４１歳だと何で惨めなんだ。
俺に言わせりゃ意見を何にも言えないオメーのほうが惨めな奴だと思うぞ＾＾
情けない奴！イカレタ奴！幼稚な奴！ドアホがオメーだ！！

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Re: その国連調査には賛成です

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/02/27 18:58 投稿番号： [8999 / 63339]

いつもクラスでキモイって言われてんのは
人の言った事を歪曲するのと空気を読まないのと
すぐ火病る点だと思うぜ

悪い事言わんからパラノイアは治療しろ（藁

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ゴンダワラ・ユージ　４１才

投稿者： ahoahohakken 投稿日時： 2008/02/27 18:54 投稿番号： [8998 / 63339]

ミジメ

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Re: その国連調査には賛成です

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/27 18:53 投稿番号： [8997 / 63339]

◇豚痴気野郎登場か＾＾

●豚痴気r13812＞賛成です。
（利害関係の無い中立国が中心になってやってほしいものです）
でも水産庁が大反対しますよ。
なぜならその国連調査は、既得権益死守組の終焉を意味しているからです。
調査捕鯨なるものは、一種の“公共事業”ですから。＜

◇豚痴気r13812よ他人の投稿内容を理解してからレスしろよ。
他人の投稿内容を改ざんするな。

◇お前の賛成は条件付だもんな。
自分の都合の良いように解釈するからな。

◇豚痴気のオマエは他人にレスすんの止めろよ、それが良い！
いつも内容が狂っているから、皆が迷惑しているぞ、早く気づけよ！

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Re: その国連調査..

投稿者： k_ono_3 投稿日時： 2008/02/27 18:25 投稿番号： [8996 / 63339]

国連調査を元に商業捕鯨を再開するんだよな？

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/27 18:24 投稿番号： [8995 / 63339]

quicknurse123＞国連が責任を持ってしっかりと科学的に調査すべきだと思うけれどいかがですか・・

◇あんた国連主導の調査捕鯨をって言ってんのね。
・科学的調査は現在でもIWCでもやってんじゃないですか。
・日本は調査捕鯨を確りやっていて、IWCもやっていれば必要ないかな？
・でも、日本主導で各国を取り込み本格的商業捕鯨にもって行くためにはいいかもね。

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Re: 危険な行為ですね

投稿者： k_ono_3 投稿日時： 2008/02/27 18:21 投稿番号： [8994 / 63339]

損失を払えば海賊行為は許されるのだな？

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その国連調査には賛成です

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/27 18:20 投稿番号： [8993 / 63339]

＞国連が責任を持ってしっかりと科学的に調査すべきだと思うけれど
＞いかがですか・・。

賛成です。（利害関係の無い中立国が中心になってやってほしいものです）

でも水産庁が大反対しますよ。

なぜならその国連調査は、既得権益死守組の終焉を意味しているからです。

調査捕鯨なるものは、一種の“公共事業”ですから。

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Re: アクセスした..

投稿者： k_ono_3 投稿日時： 2008/02/27 18:17 投稿番号： [8992 / 63339]

不特定多数に聞いたアンケートは信用できんとでも？

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>Re: その昔、日本にコウノトリやカワウ

投稿者： god_bard_lsd 投稿日時： 2008/02/27 18:06 投稿番号： [8991 / 63339]

＞絶滅が危惧されるようになってしまったのだそうですから、その保存のために、協力することは、そんなに非難されるようなこととは思えませんけどね。

そんな事で非難しとるレスなんかネタ以外にはあらへんやろ
勘違いしたらアカンのは、クジラ＝絶滅危惧種っちゅう訳やないし、絶滅危惧種の保護＝捕鯨禁止でもないっちゅうこっちゃ

千頭単位でしかおらんようなクジラと数十万頭もおるようなクジラを危惧種として同じように保護するんはおかしいやろ？

生活の為やったらたとえ希少種でも獲ってええっちゅうのもおかしな話やで、そう思わんか？

別に、数少ない希少種を獲らせろて言うてる訳やあらへんし、好き勝手に獲るっちゅうてる訳でもないんやから、状況に応じて制限される事はあっても禁止される理由は何もないんやで！

そもそも捕鯨っちゅう行為自体は他の狩猟行為と何ら変わらんし、そこには基本的に正否なんかあらへん、単に個々の価値観の相違なんやから、希少種保護から逸脱した所で一方的に非難したり、禁止させとるとしたら、そんなもん明らかに他人の尊厳を無視した傲慢で自己中な最低の行為やで！

別にあんさんがそうやとは思わんけど、実際ＩＷＣの総会とか見ても分かる通り、そうとしか思えんような最悪の輩がそこら中にゴロゴロしとるんも事実なんや。

他人の行動の自由を奪う権利なんか、誰にもあらへんのやから、それでも制限したいんやったら、ほんまに気〜つけなアカンのとちゃうかいなぁ

少なくともそんな事すらできんような輩がなんぼ保護とか給うても、何の説得力も感じへんし、それどころか敵意とか悪意みたいなもんしか伝わってこんわ

あんさんは、そんなふうに思える時とかあらへんか？

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そのものでなく

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/27 18:00 投稿番号： [8990 / 63339]

そんなニオイのする液体を、化学的に作っておいて、かければ、

彼らには、対抗できるかもしれませんが、損害賠償の請求は、できなくなる可能性が高くなるような気がします。

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アクセスした人に、くまなくお聞きになる

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/27 17:57 投稿番号： [8989 / 63339]

そんなやり方だったのではありませんか？

だとすれば、初めから、そこにアクセスされる方には、やや過激な、捕鯨大賛成派が、通常、社会に存在するより高い頻度で存在することが、予想されるのではないでしょうか。

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危険な行為ですね

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/02/27 17:53 投稿番号： [8988 / 63339]

それで、船体が壊れやすくなっているとしたら、耐久性が悪くなったのでしょうから、

運航可能時間が短縮されたとして、その損失分を、きっちり請求すべきではないでしょうか。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： quicknurse123 投稿日時： 2008/02/27 17:48 投稿番号： [8987 / 63339]

言いたいことは山ほどある。
しかし、言うべき事は少ないが言わざるを得ない。

世界でもこの掲示板でも、捕鯨の問題は感情的になってしまって、話し合いなど到底出来ないところまで来ているような気がする。
捕鯨を再開したい国、させたくない国、さまざまな意見が飛び交うが、なんとなく無意味な論争になっているようだ。

反捕鯨国は世界の大半のようだ。しかし、発展途上国はお金で操作され捕鯨反対と意思表示している・・と思う。

鯨を獲らなくても日本人はまったく問題なく生きていける。ならば、何も世界の敵とまで言われて捕鯨をする意味があるのだろうか・・という人も居る。
やがて、鯨が人々が食べる魚やエビなどを食い尽くして、海の資源が枯渇するかも知れない・・という人もいる。

増えすぎたから減らせ・・少ないから保護しろ。どっちが正しいのか・・それでは科学的に調査しよう・・それもダメ！！。じぁどうすればいいのか。

その辺なんですよね。本当の問題は・・・。
国連が責任を持ってしっかりと科学的に調査すべきだと思うけれど
いかがですか・・。沢山のお金を出している日本、そのくらいの主張はすべきかもね。

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日本語読めるのか？syogey

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/27 16:27 投稿番号： [8986 / 63339]

俺は主観を書くことが悪いとは言っていないぞ。

【主観】を事実であるかのように書くことが卑怯だと言ってるんだ。

いつもいつも他人のあげ足取ったり、内容の無い【主観】のみの投稿をしたり
お前は何がしたいのか分からんな。
最低レベルの投稿テロリストってのは分かるんだが・・・。
お前の存在に意味はあるのか？

たまにはがっつりと自分の主張を書いてみたらどうだ？

【syogey】
プロパガンダの為の投稿テロ専門要員。基本的に他人へのレスはしない。
ごく稀にレスすることもあるが、スグ逃走する。投稿内容に根拠はゼロ。
romancer123456789のミニチュア版。幼稚過ぎて相手にする必要無し。
捕鯨継続を主張する人を反日扱いしたがるが根拠を示したことは皆無。

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Re: どっちも主観ばかりだよ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/27 15:19 投稿番号： [8983 / 63339]

syogey＞目くそは鼻くそｗ

◇オマエは犬の糞！笑・笑・笑　＾＾
・お前のこれまでの自分のレスを読み直してみろ、
　内容がな〜んも無いことが解るからよ＾＾
・幼稚な投稿しか出来ぬオマエが人の投稿を批判するとは、呆れた馬鹿よ＾＾

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どっちも主観ばかりだよ

投稿者： syogey 投稿日時： 2008/02/27 14:13 投稿番号： [8982 / 63339]

目くそ鼻くそｗ

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危険人物vvvvvvvvvvvvv11

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/27 13:57 投稿番号： [8981 / 63339]

＞あまり毒性はない、と思えますけど。

要するに毒性の低いものなら、瓶に入れて人が乗っている船に投げようが
海に投棄しようが構わないってことだな？
とても環境保護を謳う団体のする行為だと思えないが？
お前はその行為を肯定するのか？

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【主観】ばかりのvvvvvvvvvvvvv11

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/27 13:53 投稿番号： [8980 / 63339]

＞日本人には捕鯨賛成派は、むしろ少なく、反捕鯨派の方が、ずっと多いのです。

お前の↑この【主観】のみからくる戯言と
maeenntotyauさんの示したYAHOOのアンケートでは
どちらが信憑性が高いんだ？

それとも「抽出されたサンプルに片寄りがあった」と思われるような
【主観】以外の根拠があるのか？

前にもかなり【主観】を事実であるかのように書くなと指摘したはずだが
お前は全く進歩がみられんな。
偏りがあるのはサンプルではなくお前の脳みそだろ。

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犯罪者擁護派vvvvvvvvvvvvv11

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/27 13:45 投稿番号： [8979 / 63339]

＞過激な行為は、犯罪かどうかが問題でたいへん微妙なものですから、
＞自分のような者がどうのこうの言えるようなものではないと、いうことでございます。

犯罪やテロに当たる反捕鯨テロ組織の過激な行為にはどうこう言わずに、
自分が気に入らない捕鯨船の行為には文句を言うんだな。

つまりお前の考えは

自分の気に入らない行為＞＞＞＞犯罪行為・テロ行為

ってことだな？

＞その行為そのものは、あまりにもぶっきらぼうな行為で、ていねいではありませんから、
＞通常、許容される範囲内の行動か、あるいは、憤りのあまり、それを逸脱したものか、そういうことかと思われます。

人が乗っている船に対して瓶を投げる行為がぶっきらぼう？？？
捕鯨船を沈没させようとする行為が丁寧ではない？？？
捕鯨船の前を蛇行する危険運転が許容される範囲内？？？
お前の価値基準は犯罪者に対して甘いな。

反捕鯨テロ組織の輩の行為は「憤りのあまり」に見えなかったが？
お前には捕鯨船に無断で乗り込む行為が「憤りのあまり」に見えたのか？

＞そして、自分は、そういう過激な行動も、口汚い過激な誹謗中傷も、あまり好きではありません。

だったら反捕鯨テロ組織は即刻解散すべきだと思うよな？

本当に鯨を守りたいだけで捕鯨に反対するなら、犯罪行為・テロ行為を繰り返す
反捕鯨テロ組織の存在は迷惑でしかないと思うんだが？
反捕鯨テロ組織が犯罪行為を繰り返すたびに、
お前等の言う反「反捕鯨」派は増えていくんだぞ。
あんなバカ集団いない方が良いと思うのが正しい反捕鯨派だと思わないか？

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Re: 過激な行為は..

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2008/02/27 13:02 投稿番号： [8978 / 63339]

まぁ、お前さんは知らねえだろうが、
シーシェパードやグリーンピースのクズ共は
船殻の弱い中央部分を狙って体当たりしてきてるんだぜ？

しかもシーシェパードの方はご丁寧に
船首にコンクリートを詰めて破壊力を強化してるんだがな？

よく考えてみろ？

双方共相手を沈める気満々だよな？
これが犯罪にあたらねぇってなら
なぜ犯罪にあたらねぇかを聞いてみてぇもんだな

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Re: 「ほとんど何も解明できていない」

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/02/27 12:40 投稿番号： [8977 / 63339]

増加率がわからない、増えてるか減ってるかわからないって事は、減っていると断言もできないわけだ。

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捕鯨とクジラ保護

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: そういえば

そういえば

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: まぁ、ここに居る反捕鯨の奴らなんて

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: 過激な行為は、犯罪かどうかが問題で

Re: 政治的な宣伝の手法

Re: まぁ、ここに居る反捕鯨の奴らなんて

Re: ゴンダワラ・ユージ ４１才

まぁ、ここに居る反捕鯨の奴らなんて

Re: ゴンダワラ・ユージ ４１才

Re: その国連調査には賛成です

ゴンダワラ・ユージ ４１才

Re: その国連調査には賛成です

Re: その国連調査..

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: 危険な行為ですね

その国連調査には賛成です

Re: アクセスした..

>Re: その昔、日本にコウノトリやカワウ

そのものでなく

アクセスした人に、くまなくお聞きになる

危険な行為ですね

Re: 捕鯨とクジラ保護

日本語読めるのか？syogey

Re: どっちも主観ばかりだよ

どっちも主観ばかりだよ

危険人物vvvvvvvvvvvvv11

【主観】ばかりのvvvvvvvvvvvvv11

犯罪者擁護派vvvvvvvvvvvvv11

Re: 過激な行為は..

Re: 「ほとんど何も解明できていない」

Re: ゴンダワラ・ユージ　４１才

Re: ゴンダワラ・ユージ　４１才

ゴンダワラ・ユージ　４１才