捕鯨とクジラ保護

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Re: サイコパスが増えているのは肉食が原因

投稿者: gannbare_gennki 投稿日時: 2008/02/23 01:24 投稿番号: [8156 / 63339]
> 何代も戦争をしなければ、凶暴の遺伝子は不要で減衰するものだろう。
アイヌも非常に大人しいことで有名だからな。

つまり、肉食と凶暴性には因果関係が認められないということですな。

惚けたクジラミ餓鬼hongkongvanceking

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/23 01:23 投稿番号: [8155 / 63339]
>、『知能が高いから』という理由だと推測できる記述を長文で綴っておられる。

文盲君、日本で行われてるアンケートも知らんのか?

これが真実で、お前らは極痴は情報から隔離されているのだ。

、カナダの人類学者ミルトン・フリーマン(Milton Freeman)が1992年初頭にカナダのギャラップ社に依頼して、オーストラリア、イギリス、ドイツ、アメリカ、日本、ノルウェーの6ヵ国で行った世論調査(サンプル数はアメリカが1000名、他はそれぞれ500名)においても、「あなたは”鯨のような知能の高い生き物を殺すなんて信じられない”という主張に同意できますか?」という設問において、「イエス」の割合がそれぞれ 63.9、64.2、55.8、57.0、24.6、21.8 パーセントとなっていて、「知能が高い鯨」を殺す事に対する反感が反捕鯨国で高い事をうかがわせている(ちなみに「ノー」の割合は 21.7、20.1、23.5、24.8、47.9、57.1パーセントである)。

Re: サイコパスが増えているのは肉食が原因

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/23 01:16 投稿番号: [8154 / 63339]
>凶暴かどうか聞いているんですか?戦争するかどうかなんて聞いてません。

何代も戦争をしなければ、凶暴の遺伝子は不要で減衰するものだろう。
アイヌも非常に大人しいことで有名だからな。

誰か答えて…

投稿者: hongkongvanceking 投稿日時: 2008/02/23 01:14 投稿番号: [8153 / 63339]
鯨を捕獲してはいけない本質的な理由って、何ですか?
と聞いたけど、簡潔明瞭な答えはなかった。
唯一、多くの人達からボロクソに言われてる人が、『知能が高いから』という理由だと推測できる記述を長文で綴っておられる。
知能が高い生物を捕獲してはいけない本質的な理由って、何ですか?
捕獲してもよい生物としてはいけない生物のボーダーはどこですか?
アザラシなどは、どちらですか?

Re: ギリシャの三大哲人プラトンの洞察と予

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/23 01:13 投稿番号: [8152 / 63339]
>病院行ったほうがいいよ

プラトンがか?

自分が病院に入ってることも分からない患者君。

クジラを食うのが文化?

投稿者: syogey 投稿日時: 2008/02/23 01:13 投稿番号: [8151 / 63339]
笑わせるなw>反日小僧

△違いから肉を取り上げる法律を作ろう

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/23 01:12 投稿番号: [8150 / 63339]
>鯨の肉を食べることを無理やり止めさせられなきゃならない。

それは△違いのオマエを見れば明らかだ。

Re: ギリシャの三大哲人プラトンの洞察と予

投稿者: iichinko_iichiko 投稿日時: 2008/02/23 01:11 投稿番号: [8149 / 63339]
病院行ったほうがいいよ

Re: サイコパスが増えているのは肉食が原因

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/02/23 01:09 投稿番号: [8148 / 63339]
>極北や砂漠では戦争する相手がいないよ、低能君。

凶暴かどうか聞いているんですか?戦争するかどうかなんて聞いてません。

そもそもですバカー300円ごときに

投稿者: noxdhfeio 投稿日時: 2008/02/23 01:08 投稿番号: [8147 / 63339]
人の食行動を干渉されるいわれはない。

何でこんな人間のクズに、鯨の肉を食べることを無理やり止めさせられなきゃならない。

Re: サイコパスが増えているのは肉食が原因

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/23 01:07 投稿番号: [8146 / 63339]
>おいおい決め付けるのは良くない!イヌイットの人達はどうなんですか?ほぼ100%肉食ですが?

極北や砂漠では戦争する相手がいないよ、低能君。

Re: 鯨肉を食べる文化を世界に広めよう

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/02/23 01:06 投稿番号: [8145 / 63339]
>そういう大多数の欧米人に、どんどん鯨の肉を食べる食文化を普及させていきましょう。

我々に回ってくる分が減るので^^;

ギリシャの三大哲人プラトンの洞察と予言

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/23 01:05 投稿番号: [8143 / 63339]
プラトンも知らない無知無学の文盲君

プラトン=「神は人間の体に栄養を補給するために、木と植物と種を創造した。」
肉食が始まったことによって戦争が起こった。と解いた。
菜食主義を理想国家のモデルとして推奨。

Re: サイコパスが増えているのは肉食が原因

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/02/23 01:05 投稿番号: [8141 / 63339]
>肉食の蒙古も北欧のヴァイキングも残酷であった。

おいおい決め付けるのは良くない!イヌイットの人達はどうなんですか?ほぼ100%肉食ですが?

モンゴルへ行ったことありますか?モンゴル人は羊を殺す時、毛皮に少しだけキズを入れてそこか手で心臓を止めます。
羊は多少暴れますが数分で絶命しますよ。いち番苦しまない方法とか?
それから大地に血を一滴も落とさずに(落ちてるかもしれませんが)解体するんですね。

凶暴な人達なら羊の頭を鈍器とかでどついて殺すでしょう。

あなた単にその時の思いつきで書いてるだけでしょ。

Re: 鯨肉を食べる文化を世界に広めよう

投稿者: noxdhfeio 投稿日時: 2008/02/23 01:03 投稿番号: [8138 / 63339]
捕鯨すれば鯨肉の需要も伸びる。

どうせ世界の人々のほとんどは捕鯨なんぞどうでもいいと思っている人たち。
そういう大多数の欧米人に、どんどん鯨の肉を食べる食文化を普及させていきましょう。

Re: サイコパスが増えているのは肉食が原因

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/23 01:00 投稿番号: [8137 / 63339]
>奴らの肉の食い方ときちゃ日本人の比じゃないもんな。

今では日本人より多いのはアメリカ人くらいだろう。
アメリカ人はだから戦争好きだと思わんかね、文盲君?

チンプを凌ぐイルカの自己紹介

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/23 00:57 投稿番号: [8136 / 63339]
水族館などで人気者のバンドウイルカは、お互いに「名前」を告げて意思を伝え合っていることを、英米の研究チームが実験観察で確かめた。人間以外の動物で、名前のような「身元情報」を伝え合っているのが確認できたのは、初めてだという。今週の米科学アカデミー紀要(電子版)に論文が掲載される。

  バンドウイルカは、自分に特有の「口笛」のようなかん高い声を発し合い、仲間であることを確認している。相手の口笛をまねしたり、飼育下で物体を指し示す新しい口笛を覚えたりするため、口笛は名前として使われているのではと推察されていた。

  研究チームは、単に仲間の声に反応するのか、声が伝える内容に反応するのかを見極めるため、口笛から声の特徴を電気的に取り去り、海中のスピーカーから流した。

  その結果、14頭のうち9頭は、なじみの口笛から作った音に極めて敏感に反応し、スピーカーの方をたびたび振り向いた。これで、声ではなく内容に反応していることがわかり、どのイルカが発しようと口笛は「名前」として使われていると判断できた。

2006年05月09日12時27分asahi.com

しーせパーどは緑豆のおちこぼれ集団

投稿者: noxdhfeio 投稿日時: 2008/02/23 00:57 投稿番号: [8135 / 63339]
みんなに苛められ一般社会からあぶれて
この社会に居場所がなくてグリーンピースに入ったのに、
そのグリーンピースでも仲間はずれにされた
どうしようもない人間が最後に行き着いたのが
海の野良犬の群れ「しーせパーど」

クジラ崇拝のあまり法律も無視し人命を軽視するこのクジラ基地外の連中は
『人間落ちるところまで落ちた』ということを世界に知らしめてくれる。

Re: サイコパスが増えているのは肉食が原因

投稿者: haga_kenji_detaaaaa 投稿日時: 2008/02/23 00:56 投稿番号: [8134 / 63339]
国民の半分近くが肉ばかり食って万年水便、メタボ体型である米や豪が残酷に動物を殺せるのもそれが原因だったんだな。
じゃ向こうにゃサイコ君がいっぱいだな。
SSやGPの捻じ曲がった何かを隠蔽するような自然保護活動も納得できる。

奴らの肉の食い方ときちゃ日本人の比じゃないもんな。

お前バカか
考えて投稿しろ
そこまで間抜けだと笑ってしまって助け舟を出したくなる。

Re: 世界が捕鯨を認めるまで

投稿者: plaza_town 投稿日時: 2008/02/23 00:52 投稿番号: [8133 / 63339]
鯨肉今日夕方近くのスーパーに並んでいたな・・・・タイムセールで販売していたが、1時間程で棚に置いてあった刺身用30パック売り切れていたな・・・。

店長、あれだけ鯨肉売れることに驚きと感動を覚えたと話していた。
年配が買うのかと思えど比較的若いカップルも買って帰ったことに日本の捕鯨産業も捨てたもんじゃないと思ったそうな。
今度いつ入荷するか分からんが、また入荷時は大量に仕入れるか検討するそうだ。

味噌糞が一緒の△違いnoxdhfeio

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/23 00:52 投稿番号: [8132 / 63339]
>イルカやクジラだけが賢い動物?
他の動物だってその程度のことやっていないといえるのか?
クマ牧場でも行って見て来いw

違いが分からない若痴

極痴の低能haga_kenji_detaaaaa

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/23 00:49 投稿番号: [8131 / 63339]
>学習することを学習することを学習した?
バカかお前は。

手遅れの文盲のようだな、消防君。
IQは80無いだろう。

Re: disvacor_300円 哀れだな君って

投稿者: noxdhfeio 投稿日時: 2008/02/23 00:48 投稿番号: [8130 / 63339]
イルカやクジラだけが賢い動物?
他の動物だってその程度のことやっていないといえるのか?

クマ牧場でも行って見て来いw

サイコパスが増えているのは肉食が原因

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/23 00:46 投稿番号: [8129 / 63339]
我々の子供の頃(昭和30年代)は肉を月に2,3度食えれば恵まれた家庭だったのだ。
それが今では、肉を食わない日がないと言えるほどだ。
これらの背景で、サイコパス、異常人格者が増えていると言える。
肉食の蒙古も北欧のヴァイキングも残酷であった。
大腸癌が増えているのも肉食が原因である。

みんなの嫌われ者『ですバカー300円』

投稿者: noxdhfeio 投稿日時: 2008/02/23 00:45 投稿番号: [8128 / 63339]
反捕鯨派の人たちさえも擁護しようとしない、ですバカー3百円の一人よがり投稿。
みんなに無視されているのを、退治したと言い張らなければ、やってられんのだろう。

ですバカー3百円はこんな調子で子供の時からみんなにイジメられてたんだろうな。
だからクジラだけが友達とでも思っているのかな?

バカに勝手に友達の思われているクジラのほうがいい迷惑だw

Re: 誰か、知ってたら答えて・・・。

投稿者: plaza_town 投稿日時: 2008/02/23 00:45 投稿番号: [8127 / 63339]
採るなという言葉=食べるな

と言っているのと同じですよね?
採らなきゃ食えないのだから。

Re: discover_300 哀れだな君って

投稿者: haga_kenji_detaaaaa 投稿日時: 2008/02/23 00:44 投稿番号: [8126 / 63339]
言葉を理解するだけじゃねー。

尻尾を巻いて「比喩だよ」人間に近寄ってくる動物は人間より下等だ。
最近、イルカショーでもやってるところあるけど

チンプ君が腕を上げればイルカが飛び上がる。

はい、きみきみ

学習することを学習することを学習した?

バカかお前は。

イルカイダって世界の恥さらしだね。
でも君はイルカイダSSでもない。

レベルが低すぎる。

Re: 20世紀最高頭脳の洞察と予言

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/02/23 00:44 投稿番号: [8124 / 63339]
>植物プランクトンは動物プランクトンのもの。
動物プランクトンや魚はクジラのものだ。

>サルは元々葉食(リーフイーター)で、ヒヒやヒトが肉食で凶暴になった。
そこで、不殺生の思想が生まれたのだ。

だから、クジラにも「不殺生の思想」を教えてくださいな。
肉食すると凶暴になるという科学的根拠は?なんでしょう。

私は、牛・豚・クジラ・魚類等等食べますが特に凶暴ではありません。

「不殺生」は植物にも当てはまりますか?食べる他にも家を建てたり家具にしたり、動物は他の生物の命を奪って生存するしかないと思いますが?

Re: “密漁”もしくは“海賊”

投稿者: plaza_town 投稿日時: 2008/02/23 00:43 投稿番号: [8122 / 63339]
>このことを“密漁”もしくは“海賊”と言う。

そして例の活動家達のことをなんという?"テロリスト”ですよね。

Re: 人間を凌ぐイルカの芸術

投稿者: k_ono_3 投稿日時: 2008/02/23 00:33 投稿番号: [8119 / 63339]
初出のフリッパーを思い出した。
あれは衝撃的なデビューだったよな。

Re: チンプを凌ぐわけがないイルカ

投稿者: k_ono_3 投稿日時: 2008/02/23 00:32 投稿番号: [8118 / 63339]
ということはお前も無理だな。

Re: 20世紀最高頭脳の洞察と予言

投稿者: k_ono_3 投稿日時: 2008/02/23 00:31 投稿番号: [8117 / 63339]
>不殺生の思想が生まれたのだ。

肉を食いながらよく言うよな。

Re: チンプを凌ぐわけがないイルカ

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/23 00:30 投稿番号: [8116 / 63339]
>あまりにも低脳すぎて笑っちゃいました。

君はメタ学習を理解していないようだ、低能君。
メタ学習というのは、学習方法を学習するということで
君には不可能と思われるが、如何?

Re: チンプを凌ぐわけがないイルカ

投稿者: haga_kenji_detaaaaa 投稿日時: 2008/02/23 00:28 投稿番号: [8115 / 63339]
君もイルカイダSS隊員ですか?

あまりにも低脳すぎて笑っちゃいました。
君は自分に都合のいい論文や発表があれば何でも信じちゃいそうですね。

じゃ、イルかより高度な人間様を調教してごらん。
それも物心ついた後のちゃんと自我や人間としての誇りを身につけた人を。
餌をちらつかせて芸をしろとやってごらん。
信頼関係云々もあるだろうが、ある程度以上の高等動物に躾と証する芸を覚えさすのは非常に困難と思うぞ。

素直に芸をするイルカ
ヒステリーを起こしなかなか覚えてくれないチンパンジー
全く言うことを聞かないホモサピエンス

どれが知的だ?

バカな例え出すんじゃない。

Re: 20世紀最高頭脳の洞察と予言

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/23 00:26 投稿番号: [8114 / 63339]
>クジラにも菜食主義を勧めてくれ!頭いいんでしょ?

植物プランクトンは動物プランクトンのもの。
動物プランクトンや魚はクジラのものだ。

サルは元々葉食(リーフイーター)で、ヒヒやヒトが肉食で凶暴になった。
そこで、不殺生の思想が生まれたのだ。

世界が捕鯨を認めるまで

投稿者: syogey 投稿日時: 2008/02/23 00:23 投稿番号: [8113 / 63339]
我慢しようじゃないか、

反日小僧でも、そのぐらいの辛抱は出来るだろ?

人間を凌ぐイルカの芸術

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/23 00:18 投稿番号: [8112 / 63339]
http://www5.airnet.ne.jp/dolphinr/dolphin/what/ring/silver.html

  これは、空想ではなく現実である。そして魔法でもなく、ただ驚愕するばかりである。これはイルカの珍しい行動の一つで、我々が初めて目にしたのは、2頭の子イルカが遊んでいるときである。それによって我々は、イルカが水中という環境において発揮する優れた制御能力を、幾らかより深く見抜くことができる。しかもこのことは、現在でもまだ、我々が単にイルカたちを観察するだけでも、彼らのことについての新たな発見が可能であるという真実を、顕わにしているのである。

  ・・・・・

  これらの若いイルカたちは、自分たちの周りの環境における捉えがたい状況を、認知し、理解し、そして巧みに扱うのである。他でもない娯楽だけのために。

  イルカがバブルリングを作り始めたのは、最近のことではない(それどころか多分、われわれの先祖が樹の枝にぶら下がっていたころには、巨大な銀のリングを吹いていたのである)。だが、それは比較的まれな行動であるように見える。それは、以前はMarine WorldでDiana ReissとJan Ostmanによって書かれた論文の中で、ある特定の集団においてのみ観察されていた、と証明されていたからである。「めったにリングを吹かないことや、2頭の子イルカがリングを吹いていたという事実によって、1頭のイルカは他方のイルカから学んだと言える。」「それが見よう見まねによるものか、一頭がもう一頭に教えたのかは分からない。しかしそれを知ることは確かに興味深い。」とKen Martinは話している。

  群の状態もまた、以下のことからリングの吹き出しに影響を与えているように見える。「子イルカは、水槽の中に2頭だけでいるときや、1頭の大人と居るときだけ、最も頻繁にリングを作った。そして、大人の数が子供の数を上まわると、全く作らなくなった。」とSuchiは観察から述べた。そして、「Tinkerbellが最も多くのリングを作ったときは、水槽中に一度に2,3のリングが頻繁に現れた。彼女はしばしば興奮しながら私の方に泳いで来ては、また離れてさらに幾らか作るという行為を繰り返した。」と語った。

  これらのリングについての我々の論文に対する反応は、以下のように世界中に渡った。人々はそれに魅了されるのだ。イルカについて世界的に権威ある専門家であるKen Norris博士は、今までにそんなものは見たことがなかったと言った。Apple Computerの先端設計グループのRobert Wolfは、Mac computerのディスプレイ上に映し出せる"quicktime" movieを作った。Earthtrustの相談掲示板の一員であるArther C.Clarkeは、それらをすばらしいと思ったという。しかし以上のことは、私が提案した主張について深く考慮したものである。そしてその主張とは、それらが最初の「地球外の芸術」(他の人間以外の動物が成し遂げた、興味深い「芸術的な」ものであるということを示している。)であるかもしれないということである。

  私自身にとっては、以下の理由から、これらのリングが「芸術」であると実に思う。人間以外の心によって生まれた創造物やその作品の観察は、娯楽や美学以外には役立たない。他の生物種の行動を人間形態化(まるで人間であるかのように扱うこと)しないように、絶えず慎重にならなくてはならない。しかし、イルカがこれらの動力学的な彫刻品の一つを創り、様々な角度からそれを観察し、それから噛んで壊す様子を見た後では、いかなる他の動機に原因を帰することも、大幅な論理の飛躍であるように見える。

  このことは、議論されるに足る内容であり、また実際にされるだろう。しかしリングの美しさについては議論の領域を越えている。イルカの中にある「自己認識」や他の「知能の高さを示す」性質に対して証拠が挙がったとき、我々は再び次のように考えさせられるに違いないと思われる。創るという全くの楽しみのために銀の輪を作る、これらの生物は一体何であるのか。そしてもし我々が、彼らのすばらしさを認識し保護することが出来なければ、我々は一体どんな種の生き物であるのだろうか。

Re: 20世紀最高頭脳の洞察と予言

投稿者: maeenntotyau 投稿日時: 2008/02/23 00:18 投稿番号: [8111 / 63339]
>アインシュタイン=「菜食がもたらす情緒面での変化並びに浄化は、人類に対して非常に多くの利益をもたらすと考えます。したがって菜食は人類にとって非常に幸多き、平和なことなのです。人類は菜食をすべきです」

クジラにも菜食主義を勧めてくれ!頭いいんでしょ?

チンプを凌ぐイルカのメタ学習

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/23 00:15 投稿番号: [8109 / 63339]
1.http://homepage1.nifty.com/metatron/zone-7/(KIN199)-722.htm

  ところで学習に対するメタ学習とは実際どんなものなのだろう。グレゴリー・ベイトソンがジョン・C・リリーの元でイルカとのコミュニケーションについて研究していた時の美しいエピソードを伝えてくれている。イルカは1つの芸を人前で披露すると褒美として餌を与えられていた。普通の学習だ。そして次に芸を学ぶということ自体について学ばせようとした。メタ学習である。1度報酬を与えた動作には、次の回にそれを行っても報酬は与えられず、新しい動作を行うことが正解となるのだ。被験者となった雌イルカは10〜20分のセッションごとに、何度も何度も学んだ芸を繰り返す。しかしOKは出ない。ディスコミユニケーションは双方に多大な緊張と負荷をもたらす。調教師とイルカ、セラピストと患者、教育者と生徒、親と子、その片方だけにストレスが掛かるのではない。重苦しい雰囲気の中で、イルカは14回もその不毛な試行錯誤のセッションを繰り返した。

  ところが15回目のセッションまでの休憩時間中に彼女は、見た目にも生き生きとして非常に嬉しそうな様子を体で示した。そして次のセッションが始まるや否や、いきなりそれまでにやったことのない8つの演技を丁寧に披露して見せたのである。しかもその内の4つは今までに観測されたことがないものだった。このメタ学習の結果、このイルカはある論理階型から1つ上の論理階型へと跳躍してみせてくれたのだ。素人の目にもそのイルカが新しい学習=コミュニケーションを達成したことに対して興奮し、嬉しそうに泳ぎ回っているのが分かった。

  「・・・1つの論理階型から一段高い論理階型へのステップは単一の経験、もしくはコンテクストだけからでは不可能である。互いに異なるコンテクスト、この場合では自分の行動とその結果が異なる2つ以上のコンテクストを比べることによって、試行錯誤の末に新たなる上位の規則性が認識できたのだ。・・・」

G類(餓鬼類ガキ科)の分析

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/23 00:11 投稿番号: [8108 / 63339]
属性:貪欲さ故に、いつも飢えと渇きに苦しんでいる畜生
     低能、無能、落ちこぼれ
     無知蒙昧、無学文盲、厚顔無恥で身の程知らず
     右翼、ナチス的、冷酷非情の自己中

①極限状態では人も食ってよい、殺してよいと思っている。
  表向きは法があるから、嫌われそうだからそうしないと言ってるだけ。
  宇宙人なら人類より知能が高くても食うと言うことでバレル。
②つまり、生きる(食う)為には手段を選ばない  
③更に、自分は食物連鎖の頂点にいると錯覚している
④そこで、人間社会でも弱肉強食であるように行動する
⑤元々、倫理観が存在しない
⑥従って、実定法に違反しなければ悪ではないと主張する
⑦だから、捕まるおそれが無ければ法律を犯し、見え見えのウソも平気でつき往生際が悪い
⑧結局、見つからなければヒトを含めて何でも盗み、貪り食う
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