捕鯨とクジラ保護

憶測じゃないモン、十年前くらいに美味しんぼで読んだんだモン（；ε；）出版モノは軽はずみな掲載したら後が大変だから、ちゃんとした資料の基に描かれてるでしょ？馬の方が上手いと言った覚え無いモン。いまだに小1の頃食べた鯨の肉が忘れられない位でしてよ！

＞おまえらにリンクを貼ったって見ようともしない。

◆お前の貼ったリンクなんか見る気がしないだけ〜

＞おまえらは、基本的には捕鯨なんてどうでもいい。

◆馬鹿野郎とおまえに言いたい＾＾
　 捕鯨がどうでもいいなら此処には来ない。

＞ただ反捕鯨が気に入らないだけ。

◆お前みたいな奴が気に入ない、って言えば消えるか？ 　 ＾＾
　 「ただ反捕鯨が気に入らないだけ」って、おまえ何処まで行っても幼稚だね。
　 タダタダアホな奴と思うばかりである。

何打75万頭もいるんだ。
商業捕鯨再開しても大丈夫じゃん。
日本じゃそんなに食べないらしいからな。
調査捕鯨に税金を注ぎ込むこともなくなるしそのほうが良いな？

論客がキレた……（‐‐；

まぁキレて当然だがな

だから違うと言う根拠は？ボウヤ？
私は難度も説明したけどね？

随分と偉そうな口を利くけどキミは専門家か何かかい？

ホントにキミの親はキミに一体どういう教育をしたんだろうね？
どうすればこんなに根性の曲がった人間が出来るのか
論文にして発表したいぐらいですよ

以降、君の相手はしません、
勝利宣言がしたければお好きにドウゾ

裸 　 の 　 王 　 様

＞だからぁ、IWCと日本の調査団が共同で調査すれば良いのよ！めい御奉行がいれば良いんだけどなー。IWCも只可愛そうって単純な理由だけなら良いけど、金が絡んでるとダメだろーなー。今は平気でモノを粗末にしちゃう時代だから、捕鯨された鯨も破棄される部分あるだろうねー。＜

何の根拠も無く、推測でものを言わない方が良い。日本の捕鯨文化は、鯨の全てを頂くので、とても合理的なのある。

それと鯨肉は馬よりも美味しい。

なぁるほど、通りで品が無いわけだw
なぁ？詐欺師w

いやいやそんなに怒らないで頑張って説明しようとしてる熱意は分かりますよ

でもねすぐに相手も見下したりする書き方で接するのはどうかな？思うんですよねぇ・・・・

リンク先はちゃんと見ていますよでもさっきのは少し分かりにくかったと思いますよもう少し相手が全く分かってないのをちゃんと考えて上手くやれば伝わったかも知れませんからねぇ・・・・

とにかくちゃちゃは入れるかもしれませんが私の事は気になさらず続けてくださいね

以下は「シー・シェパード構成員一覧」です。
相手をされるときはご用心してください。


【r13812】
romancer123456789やcocogahenのフォローにまわることが多いが
毎回フォローになっていない。状況が悪くなると数時間単位で逃亡し
再登場した時は前の質問を一切無視する。反捕鯨に用いる理由は
「人間が管理することができないから」という破綻したもの一つだけ。
追いつめられると言葉が汚くなる。現在romancer123456789封印中の為
このＨＮで自己レスをばかりのプロパガンダ投稿テロを繰り返している。
自らの妄想を事実だと思い込んでおり、矛盾点を指摘されると
「ナショナリズム」なる妄言を吐いて逃走する。
追いつめられると「ｗ」を多用するようになる。
他人の質問には答えずに自分は質問をしてみたり、鯨食文化は戦後の
ものだと言いながら戦前の捕鯨活動を例に出してきたりする
ダブルスタンダードが持ち味。


【syogey】
プロパガンダの為の投稿テロ専門要員。基本的に他人へのレスはしない。
ごく稀にレスすることもあるが、スグ逃走する。投稿内容に根拠はゼロ。
romancer123456789のミニチュア版。幼稚過ぎて相手にする必要無し。


【li_ilr】
基本的に日本の文化を理解していない。テロリストを理解し平然と
応援出来る感覚の持ち主。自身が野蛮である為、日本人が野蛮人と
思われていると妄想し続けている。やたらと犬食に拘るところから
日本人ではなく某国人の可能性も高い。時に猫食・人食など理解
し難い論調を持ち出す。現在逃亡中。


【jfvshxyp】
死臭漂う腐乱した死肉を主食としている為、身体や服に腐臭が染みついている。
その腐臭を鯨肉のものと妄想しており、ＨＮの作成・削除を繰り返しながら
狂ったように投稿を繰り返す。心の病の疑いが強い。
ptyrugx・kgdsyytwqk・vkhfexg・dwsmyvqは削除済みで当ＨＮも削除予定。



【itachi_kozou】
とにかく日本人を野蛮であるとの考えが根本にある人物。日本・日本人に
対する差別的表現を常に用いる。鯨保護よりも日本バッシングが主な目的。


【vvvvvvvvvvvvv11】
海外と戦争の話題が大好き。特に戦争の話題は大好きで根拠もなく捕鯨と
戦争を結びつけて語りたがる。趣味は地元スーパーでの鯨肉の売れ行きを
一日中監視すること。単なるクジラ好きのバカの可能性もある。逃亡済。


【romancer123456789】
複数の人間がＨＮを共用している可能性あり。r13812の別ハンの疑い有り。
自分がしていることが卑怯なことであることの認識はまるでなく、
自分がしていることを他人がすると平気で非難する。
自己レスが異様に多い。投稿数は断トツで多い。
現在ＨＮ封印中。


【cocogahen】
親子二代での構成員。団塊の世代に対し異様なまでの暴言を発する。
虚言癖があり、数日前の投稿と矛盾する内容を平気で投稿し、
矛盾を指摘されると逆切れした後逃亡する。厚顔無恥。
自らの恥を知ったのか足下にあった穴に逃亡中。


【stingerbery】
主観のみの投稿を繰り返す。国外逃亡中。


※共通点
①自らの所属団体であるシー・シェパードに関する質問からは逃げ続け、
　 レスしてくる時もシー・シェパードに関する記述は全て削除し
　 無かったものとして他の質問にだけ答える。
　 ただし、他の質問に関してもまともな返答は返ってこない。
②捕鯨に反対する理由を列記することは絶対にしない。
③タイトルでの印象操作を主な活動内容としている為、内容に関しては
　 嘘や誇張したものがほとんどである。
④厳しい指摘を受けると逃げるか話を逸らすかどちらかである。
⑤自らの過去の投稿に関して一切責任を持つことが出来ない。
⑥追いつめられると罵詈雑言を発する。
⑦投稿内容の大半は所属団体からの情報であり、残りは主観によるものを
　 事実であるかのように書き込む。
⑧鯨肉は需要が無く売れないと言いながら商業捕鯨再開に頑なに反対する。
⑨少しでも多くの日本人を扇動する為に、本来捕鯨問題とは何ら関係の無い
　 天下りや公共事業という言葉を多用する。
⑩基本的に投稿内容は揚げ足取りが大半を占める。

中学生さん、美味しんぼ読むと解りやすいよ！私もそろそろ寝ます。皆さんおやすみなさーい。鯨肉って馬系で美味しいよ！熊本出身で給食にも出た事あったんだー。

おまえらにリンクを貼ったって見ようともしない。

おまえらは、基本的には捕鯨なんてどうでもいい。

ただ反捕鯨が気に入らないだけ。

＞この76万と言う数値は日本の調査捕鯨による物ですが

だから違うって言ってんだろ？

こんな基本中の基本も知らないで、よくもまあ

勇ましく言いなさる。ｗ


少しは調べろ、脳内妄想に甘えてんじゃねえ。

syogey ＞人の嫌がることを止めよう、
　　　　 ↑
　　　　 重要なのはこの点だけだ。＜

今日一番の幼稚な投稿だと思います！
彼方のこの様な意味不明の投稿をみなさんが嫌がっています。

人の嫌がる事とはこういった投稿の事を言うんだよ！ 　 坊や＾＾

そんなこたあどうでもいい。ニホンが捕鯨を完全にやめたら、亜米土民国やオス餡デルがいずれ捕鯨に乗り出して日本は鯨を買わされますよ。それから反捕鯨さんたちは見捨てられますよ。あ、違った。そんなことはなかったとほっかむりして、また別なことで金儲けして左団扇で暮らすんだろうな。

初めの頃に比べれば少し説明できるようになってきてるけどまだまだだねぇｒ氏は
セールスポイントをもっと良く考えてやらないとねぇ（笑）

これが、全く話を聞いて腹が立って仕方が無かったのですが
IWCではクジラを殺さずにデータを採取する方法があるとしながらも
その方法を

クジラの糞の採取（海中ですよ？）

とし、どうやってそれを実現するかも、
資金援助などまるで無しで日本に丸投げです。

机上の空論だけなら誰にだって出来ますよね

これだけは言える


お前さんのような詐欺師に説明しても時間の無駄www

だからぁ、IWCと日本の調査団が共同で調査すれば良いのよ！めい御奉行がいれば良いんだけどなー。IWCも只可愛そうって単純な理由だけなら良いけど、金が絡んでるとダメだろーなー。今は平気でモノを粗末にしちゃう時代だから、捕鯨された鯨も破棄される部分あるだろうねー。

気にするしないでじっくり様子を見て行きましょう
koukouschool_shoreさんはまだ高校生なのにしっかりしてるなーと思いますよ＾＾
koukouschool_shoreさんのような若者がいるって事がわかってまだ日本も捨てたものじゃないなーと思ってますから＾＾
とにかく納得できる結論が出るといいですよね＾＾
影ながら応援してますよ＾＾

そしてこれは一番大事なことだが

元々のそのＩＷＣのデータには「76万」なんて数字は

どこにも載っていなかったということ。

このことは覚えておいたほうがいい。

は、はぁ･･･。なるほど･･･。
か、回答ありがとうございます。
な、何かr13812さんと話が違うような･･･。
いや僕の理解力が足りないだけか･･･。

すみません、お邪魔しました。
r13812さんとyebisujp2003さんが討論したほうが有意義な気がするので退場させていただきます。
本当に回答ありがとうございました･･･。

なんで割るのかが、ちと理解出来ないが（汗
IWCの取り決めで日本が調査を行っても良いとされた海域で76万って話し

んで、日本しかデータを持ってない理由は
IWCが日本に丸投げしているから
これまでに91にも渡るレポートを提出し続け
まったく調べもしてない連中から嘘つき呼ばわりされながら91な

う･･･(汗)
こ、これはどうも･･･。

こ、このサイトは一体･･･。
何かこのサイト怖いんですが･･･。

＞捕鯨を禁止するのでしょうか？

urutoraria＞殺すな、と言っているだけでしょう。

何処までも可笑しな事を仰るお方ですね＾＾
鯨を生け捕りにして踊り食いでもしろとおっしゃるのでしょか（笑止）

＞76万頭は一体どこから出てきた数値なんでしょうか?




フェイ氏の解説が一番わかりやすいでしょう。

　　　　　　　　 ↓


http://fenv.jp/20030331/meslist/whale92.htm#whale92.00001

の

whale92.00016 92/09/28 21:15 　 [ フェイ ]__________ 　 ＩＷＣのデータからミンククジラの棲息数を

嗚呼、76万と言うのは私が言った数値なんですがね、
元水産庁官僚の小松氏の意見を参考にしています。

コイワシクジラ（ミンククジラ）と言うのは鯨類の中でもとても繁殖力が強く
また、小魚や烏賊のような人間とも接点のある魚類を多量に消費する事から
海外では「海のネズミ」小松氏は「海のゴキブリ」と評されるほどです

この76万と言う数値は日本の調査捕鯨による物ですが
反捕鯨の研究家の出した数値では30万少ない40万頭という見解になっています。

過去の投稿を見直してたら、r13812さんの投稿にこんな書き込みがありました

>『76万頭という数字が本当なら』
これは南極海全体での話です。
日本は南極海の半分の海域しか回りません。
（オーストラリアとニュージーランドの真南あたり）
したがって76万頭の半分、つまり単純計算で38万頭と考えるのが自然だと思います。
そのせいかどうか知りませんが最近の捕鯨協会ウェブサイトでのその手の話
その約半分ってことで載っかっております。

･･･この書き込みを見る限り日本の調査みたいに聞こえるのですが･･･。
最近ここに来てなかったからか、討論についてけません･･･。

ふむふむ･･･。
IWC側のちゃんとした調査で76万頭を出したんですか･･･。
えっとじゃあ何でこの値が正確じゃないって話になってきたんでしょう(汗)
IWCの出し方ならちゃんとしてるのでは･･･う〜ん･･･。

浜に打ち上げられた鯨を撲殺って大昔（江戸時代とかだっけ？）にはあったらしいけど、動物保護法がある現代じゃ考えられないですよね。目視調査での頭数調査って科学の発達した現代では何か別の調査法がありそうですよねー。捕鯨側と反捕鯨側の国ぐるみで一斉に海域をそれぞれ分担して魚群探知機やら色々駆使し、調査すれば正確な生息数が判明して的確な対応策が生まれ、バランス良く捕鯨出来ると思うんだけどなー。

ソースも出さずに信じろかwww
お前の家族は詐欺師だろ？www

後、IWC云々言ってるが、連中は正に詐欺師そのものだぞ？
実現が難しい方法を日本に丸投げして
『実現可能な筈だ』とか言ってるだけだからな

＞牛の存在に変る動物性タンパク質が必要ですね。

urutoraria>まずは安全なら牛乳、卵あたり。
それで必須アミノ酸が賄えるかどうか知りませんが。

あなたホントにお馬鹿さん〜
頓珍漢も甚だしい小学生いや幼稚園児と言われてもしょがない人だ＾＾

なるほど違うんですか･･･。
76万頭は一体どこから出てきた数値なんでしょうか?
水産学やってないと出し方わかりませんから議論に参加できない(汗)
中学生にもわかるように説明していただけるとありがたいのですが･･･。

ふむ、SOWER/IWCっていうのは今どんな調査してるんでしょう･･･。

「日本の76万頭」って？

この76万頭は日本の調査捕鯨とはなんら関係ない数字。

日本の調査捕鯨から得られた数字ではない。

ＩＷＣ主催のＳＯＷＥＲ目視調査及びその前身目視調査から得られた数字。

＞南極海半分で38万頭から出した値らしいですし･･･。

違う、まったく違う。

＞かと言って、南極海全体を目視で調査するなど到底不可能だと思います。
＞そんな広範囲調べてたら、

いちおうSOWER/IWCがそれを担っている。

＞人の嫌がることを止めよう、
↑
重要なのはこの点だけだ。＜

ならば反捕鯨というエスノセントリズムを止めるべきだ！

＞人の嫌がることを止めよう、
＞↑
＞重要なのはこの点だけだ

肝心の捕鯨反対を唱える反捕鯨国が反対する理由が「鯨が減っている」だの、「鯨が可哀想」だの裏を返せば反捕鯨国の国益やらバックの流れてくる金やらなんやらで結局は何のために反対しているのか本末転倒になりつつあるんじゃありませんかな？

国益を阻害するというならば日本が諸外国からも国益を阻害されていることになりますよね、そこんとこどうなんでしょうか？

それに根本的な問題抜きで「人の嫌がることを止めよう」なんざ・・・ねぇ

＞鯨を全て余すことなく利用する日本の鯨文化

それは連中が後から創った“幻想”に他ならない。

真に受けるなって。



戦前の南極海捕鯨の前半、「肉」は殆ど全て海に捨てていた。


南極海捕鯨オリンピックの頃、沢山捕ったのは良いが

その「肉」を冷凍運搬船に積み切れずその積み切れない「肉」を

海に捨てるなんてこともやったこともある。

良いトコだけ取ってあとは海に捨てるなんてこともやったこともある。


現在の南極海捕鯨において「骨」「体液・血液」「（売れない部位の）内臓」は

海に捨てている。

>動物の文化を説く研究はまだ始まったばかり。
動物に文化の片鱗でもあれば、
拙いんじゃないの、エスノセントリズムとやらで。<

いいですか、エスノセントリズムとは、人間のある集団が他の人間集団を自分達よりも劣っていると自分達の価値観で決め付け、他の集団を排斥しようとすり考えがエスノセントリズムというのであり、生物が生きて行くうえで、別の生物を食するための殺生は、エスノセントリズムとは言わないし値しないということを覚えて頂きたいのである。

＞今の時代で食人文化を語るのは、それこそタラレバではないの？＜

そのタラレバ話の人食文化とか動物の文化とかを出してきたのは貴方である。あなたはムツゴロウさんか？

クジラが可哀想だから捕鯨反対、
頭数が増えているのだから捕鯨賛成、
↑
こういう幼稚で未熟な議論は、堂々巡りになるだけ。

人の嫌がることを止めよう、
↑
重要なのはこの点だけだ。

＞ごまかしてるのは貴方のほうでしょう

＞攻撃的な言葉を吐けば私が萎縮するとでもお思いですか？
＞全く下品で破廉恥極まりないですね

＞親の顔が見てみたいものです

というよりも、言葉遣いを拝見する限り、r13812は鯨を食したことのない年代、つまり20代前半以下の年代で鯨食に関する理解も欠片も無い世間知らずなのでしょう。30代40代のようなしっかりとした考えを持つ大人ならばあのような回答はしないでしょうが・・・。