捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 人食い人種や死体を貪る餓鬼に対して

投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/02/15 00:24 投稿番号： [6789 / 63339]

mc15rider No.6680＞鯨の話を宇宙人にすり替えてるのはおまえだよ。

居直ってきたな、△違い極痴よ。
このように低能は最初の問題が何であったか分からなくなる。
低能は自分の言ってることを分からなくしてしまうことで
論理破綻の危機を回避している訳である。

＞ネアンデルタール人だのプーさん、ミッフィを持ち出してきたやつと同じレベルだ。

これは食材とすべき生物とその知能が無関係でないことを、
低能（幼稚園児）にも簡単に示す為の思考実験。
つまり生き方や倫理の研究に役立つのだよ、極痴君。

現実にないものを考えていけない理由は何かね？
君は空想したことは無いのかね？
神様のことを考えてはいけないのかね？

唯一の正当な理由は時間の無駄というものだろ。
しかし、この問題に答えるのに何秒とかからない。
拒絶する理由を考える方が時間の無駄というものだ。
お前らは「知能は食材と関係がある」ことを認めたくない為に
拒絶する理由、低能の己自身を騙せる口実を口走ってるに過ぎない。

ＥＴが存在しようがしまいが、論理的に無関係で
「ＥＴを食べられない」ということは、
その人間の倫理観として知能が食材と無関係でないことを示す。
これがアプリオリの論理（最も確実な真理）だ。

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Re: k_ono_3さんに質問

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/14 23:54 投稿番号： [6784 / 63339]

なんか珍しく話し合いがきれいにおわって良かったです。
こちらも所々失礼な投稿があったのは申し訳なかった。
議論してるとつい熱くなってしまって…。
失礼な投稿すみませんでした。
そして役に立ててよかった（笑）

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Re: 目視

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/14 23:52 投稿番号： [6783 / 63339]

なるほど…、漠然と繁殖能力だけだと思ってましたが…。
群れについていけなくなる年齢とかも調べられるんですか…。
参考になりました…。

そして再び偉そうな投稿して申し訳ない…。
どうもこの掲示板って議論が捕鯨から離れてくんですよね（笑）
それを止めたかった…。
とはいえ、高校生の若造に偉そうに言う資格はないんですが…。
今回の投稿参考になりました。ありがとうございます。

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Re: 耳垢栓

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/14 23:50 投稿番号： [6782 / 63339]

あなた今頃何言ってんの？　場がよめないのかな？

鯨は大切な食料資源です！

良質のたんぱく質です！　　この時季は矢張りハリハリ鍋でしょう＾＾　

神様の贈り物で〜す。　ありがたく頂きましょう。

商業捕鯨は何れ再開するでしょう〜

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Re: 耳垢栓

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/14 23:50 投稿番号： [6781 / 63339]

個体数は確かに調べる事が可能でしょうが

実際にどんな動物でも調べる場合には捕獲して年齢の基準となる部位を調べなくては
より綿密なデータが取れないんですよ

人間は……まぁ、人種にもよりますが外観で概ねの歳を推測する事ができます
（無論例外もあります。私の友人には若白髪をたくわえた友人も居ますし）
しかし、これが動物ともなると大きさで年齢を判断するなどと言うような事を行った場合
群れで一番大きい個体が高齢などと言う間違った解釈を産みかねません

故に、捕獲調査と言う事を行っているんですよ

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Re: k_ono_3さんに質問

投稿者： k_ono_3 投稿日時： 2008/02/14 23:45 投稿番号： [6780 / 63339]

そういう経緯があって商業捕鯨が禁止されたのですね。
僕はてっきりかわいそうだからとかそういう理由だと思ってたので。
それさえクリアできりゃ良いだろぐらいでした。
理解できてよかったっす。
ありがとう。

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Re: 耳垢栓

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/14 23:44 投稿番号： [6779 / 63339]

そんなことを聞きたいんじゃないんですが??
結局あなたもどういう理由で「目視」が一番かはわかってないんですね…。
それなのに偉そうな事を言うのはどうかと思いますが…。

あなたにう捕鯨推進派って具体的に誰でしょう?
ノルウェーも日本も調査捕鯨してた気がしますが…?

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Re: k_ono_3さんに質問

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/14 23:41 投稿番号： [6778 / 63339]

6600の質問??…は!?
すみません…、記憶から抜け落ちてました。
そうか商業捕鯨賛成って書いてたのですか…。
てか、僕がそれを指摘してるし（涙）
本当に申し訳ありません、以後注意します…。

ええと、つまり言いたかったのは、調査捕鯨はあくまで商業捕鯨の前段階。
今の時点では商業捕鯨が禁止されてるから、調査して頭数を正確に出し、商業捕鯨を再開したいということです。
もっともこれは日本側に言い分ですがね…。
果たして、調査捕鯨で正確な頭数が出せるのかは生物学に詳しくない僕には残念ながらわかりません。

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Re: 耳垢栓

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/14 23:41 投稿番号： [6777 / 63339]

生息数調査には「目視」が一番っていうのは現在においては

捕鯨推進側の学者さんたちも認めていることだがなにか？

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目視

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/14 23:38 投稿番号： [6776 / 63339]

目視という方法は「その動物が全体で何匹居るか？」と言うのを計る意味合いでは非常に有効な方法ですが
"調査" 　であるのですから更に一歩踏み込んだ所まで調べなければなりません
前述しましたが、クジラは耳垢でおおよその年齢が解るのですが

1つの群れを調査する場合にその群れの年齢分布を調べる事により
例えばミンククジラの場合、南極海に居るクジラの中に赤ちゃんクジラが何故居ないのか？
と言う事や

老いて群れについていけなくなるクジラとは一体どれくらいの年齢のクジラなのか？
と、言う事が解ります。

無論、耳垢のデータ以外にも生殖器やその他の器官を医学的に解剖し
その種の固体としての繁殖能力、その他を調べる事ができます

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Re: 耳垢栓

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/14 23:36 投稿番号： [6775 / 63339]

『世界3月号』ですか…。メモしました。
時間が出来たら読ませていただきます…。
でも説明してくれてもいいじゃないですか?
r13812さんちょっと意地悪だと思いますよ…。
ソース全然貼んないですし…。

あと以前、「水産学を中学生にわかるようにも説明しろ」なんて仰ってましたが、水産学わからないんですか?
水産学わからないくせに偉そうな事言ってるんだとしたら、あなたもちょっと本で知識を得ただけで天狗になってると思いますよ…。

ちなみに僕はあなたより知識量は劣ってますが、一つ勝ってるものがあります。
謙虚さです。これはあなたにだけは負けてないつもりです。
僕はミスを指摘されれば反省し、改善しようと思いますし、ちゃんと謝ります。
あなたは主観と事実を混ぜた時の件も謝罪しないし、
自分が知識を持ってることを鼻にかけてますし、
せっかく色々知ってるのに宝の持ち腐れだと思います。
あなたはもう大人なんですから謙虚さは大事だと思いますよ…。

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Re: k_ono_3さんに質問

投稿者： k_ono_3 投稿日時： 2008/02/14 23:31 投稿番号： [6774 / 63339]

6600であなたは僕が商業捕鯨に賛成だという立場にあることを知ってると思ってました。

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Re: 耳垢栓

投稿者： k_ono_3 投稿日時： 2008/02/14 23:30 投稿番号： [6773 / 63339]

つまり耳垢で頭数が推測できるわけだね。

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Re: 耳垢栓

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/14 23:25 投稿番号： [6772 / 63339]

む…失礼致しました…。

ただ一つ、決して喧嘩を売る訳ではなくr13812にアドバイスしたいのは
５Ｗ１Ｈ（いつ何処で誰がどのようにして）と言う書き込みを怠ると（面倒臭いですがね）
論拠の無い文書として軽視されがちになります。

嫌味等ではなく互いに気をつけましょう

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Re: 耳垢栓

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/14 23:24 投稿番号： [6771 / 63339]

きみが本気でこの捕鯨問題を知りたいと思っているのなら

たとえば『世界３月号』（岩波書店）を読むなんてことも

いいと思うけど。（石井氏が面白いものを書いてるよ）

図書館に行って。

捕鯨派のウェブサイトを読んで

その気になったつもりで

チャラ夫になってもなあ。

若いんだから、真摯さは大事だよ。

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Re: 耳垢栓

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/14 23:21 投稿番号： [6770 / 63339]

はいは〜い、頭の悪い高校生から質問で〜す。

＞ちゃんと書いてるよ、生息数調査は「目視」ってね。

目視って具体的にどれくらい正確な値がわかるんですか?
なんか見てるだけでちゃんとわかるのって感じです??
同じ鯨数えちゃったりしないんですか?
そこんところ詳しくお願いしま〜す…。
このトピックでr13812さんが一番現代の科学に強いって聞いたんで返信お願いしま〜す。

自分で言うのもなんだが、この書き方気持ち悪い（涙）

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Re: 耳垢栓

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/14 23:16 投稿番号： [6769 / 63339]

ま、まあまあ…落ち着きましょう（汗）

誰々よりマシだ、何てその人の主観によるものですし…。
そんなにこと言ってるとここのトピック悪口ばっかになっちゃいますよ…。
荒らしじゃない人まで荒らしみたいになってしまいます。
そんな不毛な言い合いはよしましょう…。
って僕が始めた事なんですけどね…。何かいろいろすみません。

僕個人としては、質問の態度がなってない人と質問から逃げる人、悪口ばかり書く人だけは許せないんですよね…。
だってそれって掲示板という交流の場の最低限のマナーを守れてないってことですし…。

まあ、とにかくこういう悪口の言い合いはやめましょう…。
人間誰しも悪い所はあるもんです。
r13812さんにも、yebisujp2003さんにも、roranjapanさんにも、僕にもです。

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Re: 耳垢栓

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/14 23:16 投稿番号： [6768 / 63339]

＞あいも変わらず
＞「では、今の科学ではどうなっているのか？」という指標も示さず語るのは

指標も示さず？

ちゃんと書いてるよ、生息数調査は「目視」ってね。

おまえが読んでないだけ。

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Re: 耳垢栓

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/14 23:12 投稿番号： [6767 / 63339]

＞耳垢栓は両側にあります。頭を撃ってもどちらかは取れますよ。
＞爆発の威力も頭全部を吹っ飛ばすほどではありません。

なるほど、それは良いことを教えてくれました。

このことは使わせてもらいます。

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Re: 耳垢栓

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/14 23:09 投稿番号： [6766 / 63339]

＞頭を撃つと頭の骨が砕けて銛が抜けることが多い。

でもノルウェーは頭を狙っています。

（日本よりも即死率は高いし平均致死時間も短いです）

で、ちゃんと商業捕鯨を行っております。

「銛が抜けて」うんぬんって話はおれが知る限り知りません。

あなたの時代とは違って砲弾に改良が加えられているんじゃないでしょうか。

＞「監督官が耳垢栓を取るために頭を撃たないと言った」
＞これをまともに受け取るr13812さん、案外馬鹿がつくほどの素直な方かも。

そうですか、でもこの言葉をみんなが、真に受けていますよ。

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Re: 耳垢栓

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/14 23:05 投稿番号： [6765 / 63339]

あいも変わらず
「では、今の科学ではどうなっているのか？」という指標も示さず語るのは

本当はクジラ保護なんてどうでも良くて
ただ自分が言った意見に対して突っかかってくるのを楽しみたい
掲示板荒らしだという事でよろしいですね？

詰まらない事を趣味とされるより知識探求にその時間を裂いた方が宜しいですよ？

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Re: 耳垢栓

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/14 23:00 投稿番号： [6764 / 63339]

いまの科学がどのようになっているのか

考えようとはせず、ただ昔の感覚だけで

書き込んでいる人よりは、少しはマシかと。

生息数調査での『標識』は現在では

否定されているのでやっておりませんよ、

と言っているにもかかわらず

聞く耳を持たない。

そういった人に

「漫画の噴出し程度のものしか書けない次元のお方」

とは言われたくはありませんなあ。

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k_ono_3さんに質問

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/14 22:54 投稿番号： [6763 / 63339]

突然ですが、一つ気になった事があります…。

調査捕鯨に反対というのはわかりましたが、
商業捕鯨に関してはどうなんでしょうか?

そもそも商業捕鯨が反対されたから、調査して頭数が多い事を証明しなければいけなくなったわけですし、
捕鯨問題を語るとき、まず言うべきは商業捕鯨に反対か否かです。

商業捕鯨の是非を問わず、調査捕鯨のことだけ語るのでは、討論が進みません。
鯨を食べる事事態には賛成ですか?反対ですか?

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Re: 耳垢栓

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/14 22:51 投稿番号： [6762 / 63339]

はぁ…、また論点がずれましたね…。
鯨が資源ってことは認めるんですね…。
まあ、ホエールウォッチングがなくなることはなさそうだし、
少なくとも観光資源であるのは確かですしね…。

＞鯨は資源だから調査するのか？

これ僕に聞かれても困りますね…。僕が調査してるわけじゃないですから…。
まあ、でも折角の質問ですし、参考までに僕なりの推測を書かせていただきます。
なるべく中立的な意見を書くつもりですが、僕の主観が混じるため、
やや捕鯨賛成派よりの意見になるかもしれません。

たぶん鯨類研究所の人達は鯨が資源だから調べてるのだと思います。
それも漁業、つまりは食べる事を将来的に視野に入れてますね…。
順番に見てしていきましょうか…。
さっきも述べた事ですが、IWCは初めから鯨を資源として考えていました。
「鯨は知能が高い」「鯨は友達だ「鯨を食べるのは野蛮」
というのは捕鯨について詳しくない一般人が言ってる事で、
捕鯨反対国の主張にそのようなものは基本的にはないそうです。

では、捕鯨反対国はなぜ商業捕鯨に反対か?
それは数が少ないからです。はっきり言って理由はこれだけです。
捕鯨反対国に限らず、環境保護団体もそうです。
http://www.whalelove.org/raw/content/fun/1653364.pdf
↑のpdfファイルにグリンピースの主張がまとまっています。
まあ、いろいろ言ってますが、
大まかな理由は「鯨肉は需要がない」「絶滅の恐れがある」この2点に集約されます。
オーストラリアなどの捕鯨反対国は、鯨の絶滅が一つの観光資源の消滅に繋がるため反対したいのかもしれません。

まあ、ともかく絶滅の危険があるため捕鯨は反対されてます。
逆に言えば絶滅の危険さえなければ捕鯨を再開できるということです。
ところが絶滅の危険の判断が難しい。
鯨の頭数は正確に数えられません。当たり前ですね…。
日本はミンククジラは76万頭とか言ってますが、あれも推測値です。
それに対して反捕鯨国の主張は「その値は正確ではない。
ミンククジラは実際はそんなにたくさんいない」というものでした。
ということは、もし本当に76万頭もいるなら捕鯨を再開してもいいということです。
つまりはより正確な値を出すことができたならば、商業捕鯨は再開できるわけです。

そこで、耳垢などが出てくるわけです。
先ほどあげたリンクのところに書いてありますが、耳垢を調べると出産の時期などがわかる…らしいです。
詳しい事は僕も知りませんが…。
それを調べる事でどのくらいの割合で出産し、繁殖するかがわかるらしいです。
こういった情報を調べる事でより正確な頭数やクジラの生態を調べる事ができます。
またグリンピースなどの環境保護団体は、環境問題の影響でクジラが減ってると言ってます。
環境問題の影響がクジラの体にどう出てるのか、それも内臓などを調べればわかるのかもしれません。

というわけで長くなりましたが、クジラを資源と考えて調査してるんだと思います。
最終目標はやはり商業捕鯨再開なんでしょうね…。

残念ながら僕に言えることはここまでです。
水産学、生物学の知識がないため、致死調査しなければいけないのか、
非致死調査でも十分なのかは僕にはわかりません。
捕鯨賛成国と捕鯨反対国ではこの意見が合わない。
一体どちらが正しいのか…、それはちゃんと生物学を学んだ人にしか分からないのかもしれません。
どちらかの意見だけを一方的に信じるのは危険だと思います。
どちらも自分たちに有利な情報しか流しませんから…。
こういった問題においては冷静に真実を見極める目が大切になると思います。

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Re: 必死なおバカ..

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/02/14 22:48 投稿番号： [6761 / 63339]

反捕鯨はもっとおバカ！
反捕鯨のは屁理屈にもならない。

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Re: 所で

投稿者： k_ono_3 投稿日時： 2008/02/14 22:46 投稿番号： [6760 / 63339]

僕はgpでは無いので知らない。

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Re: 耳垢栓

投稿者： k_ono_3 投稿日時： 2008/02/14 22:41 投稿番号： [6759 / 63339]

もう殆ど決着着いたからいいよ。そんな主張してないしね。

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必死なおバカ捕鯨派

投稿者： syogey 投稿日時： 2008/02/14 22:40 投稿番号： [6758 / 63339]

世界はお前たちを笑っているのだよｗ

どんな屁理屈を言ってもムダ。

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Re: 所で

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/14 22:34 投稿番号： [6757 / 63339]

>他国の捕鯨・アメリカ軍のソナーによるクジラを含む海洋生物への被害や
>環境破壊によって滅んだ揚子江カワイルカ等には無関心か寛大または容認していますね。

その事実だけでもＧＰと言う団体が如何に恥知らずで破廉恥な団体かが解るでしょう
彼らは会員向けにウソの情報しか発信しません

原子力反対！と叫びつつ原子力発電所が作り出した電力の恩恵に授かり
捕鯨反対！環境を守れ！と叫べば彼らは上質な毛皮のコートを羽織れます

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Re: 所で

投稿者： k_ono_3 投稿日時： 2008/02/14 22:30 投稿番号： [6756 / 63339]

ところでアメリカ軍の文句垂れ流ししたら誰か相手してくれますか？

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Re: 所で

投稿者： k_ono_3 投稿日時： 2008/02/14 22:26 投稿番号： [6755 / 63339]

知らんもんには反対できん

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Re: 所で

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/02/14 22:18 投稿番号： [6754 / 63339]

ここの反捕鯨の方たちは概ね「日本の調査捕鯨」と「クジラを食する文化」に断固反対はしますが、他国の捕鯨・アメリカ軍のソナーによるクジラを含む海洋生物への被害や環境破壊によって滅んだ揚子江カワイルカ等には無関心か寛大または容認していますね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/6754.html

Re: 耳垢栓

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/14 22:16 投稿番号： [6753 / 63339]

答：クジラを神聖視化する宗教団体の理屈を根底から覆すため

クジラの耳垢からはそのクジラがどれだけ長い間生きていたか？
という情報が採取できます。

平たく言えば木の年輪のような物だとお考え下さい

以上を踏まえた上で、日本の割り当て枠1000頭の内半数以上が年輪が濃い
つまり長生きであった場合、反捕鯨家の主張するようにクジラはあまり子を産まない
という主張が成り立ちますが、実際にはこの年輪が浅い個体が圧倒的に多いそうです。

上記の事柄からコレが何を意味するかは解りますよね？

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Re: hogeisuisinha_tahineさんへ

投稿者： hogeisuisinha_tahine 投稿日時： 2008/02/14 22:13 投稿番号： [6749 / 63339]

毎度返信送れてすみません。

＞・ここへの最初の投稿で家畜と鯨を比較していたが、それは生息数と
＞管理のし易さが問題で、動物愛護の精神とは一切関係無いものか？

ないです。

＞・現状では反対している商業捕鯨について、鯨が一定数に達した時点で
＞頭数管理した上で再開する事には反対しないのか？

頭数管理の内容によりますが、基本的に反対はしません。
でも商業捕鯨再開するために調査捕鯨をしているはず。
２０年あまりかけた調査を打ち切って無理やり商業捕鯨を再開することは
それまでかけた年月と莫大な費用を無駄にすることだと思います。

少なくとも調査捕鯨は
ＲＭＰ（改定管理方式）ＲＭＰ（改定管理制度）に基づいた商業捕鯨の再開が当初の目的だったはず。
理想は調査を進めながらＲＭＰ／ＲＭＳを構築していき
ＩＷＣでの交渉を続け、ＲＭＳが完成した所で商業捕鯨を再開というながれだと個人的に思ってます。
それがまだ出来ていない現状、商業捕鯨再開は拙速だと思ってます。
しかしこのままだらだら調査を続けることも望んでいません。

これ以上調査に進展がないのであれば南極海での商業捕鯨は諦め
沿岸での商業捕鯨を目指すべきかもとも思っています。

＞・鯨の生息数が絶滅しない程度まで回復したとしても、商業捕鯨
＞再開に反対するような国や団体はおかしいと思うか？

相手の環境保護のためと言う主張は今となっては目的ではなくなりました。
よって今更おかしいとは思いません。
ただ主義、主張を押し付けているだけですね。

＞・あなたは日本が鯨文化を積極的に推進したわけでもなければ
＞保護もしてこなかったといっているが、それは対外国のことだと
＞考えてもよいのか？（Yahooのアンケートを見ても国内で
＞鯨肉を食すことを文化と捉えている人が多く見えるから）

対外的なことはもちろんですが
やはり国内でもう少し広めるような宣伝がほしかったと思ってます。
手に入りにくく、値段も高いため、それが難しかったのかも知れませんが

ヤフーのアンケートもその中に実際に鯨を食した人が果たしてどれだけなのか不明で
鯨を食したことがない人が、外国に文化を批判されて衝動的な賛成に回っているような印象も受けます。
少なくとも鯨文化を推進してきた結果というには少々無理があるかと個人的に思ってますね。

＞上記質問に対して、俺は日本が積極的でなかったり保護していなかった
＞訳ではなく、単に外交折衝能力が低かっただけだとと考えているが、
＞そうは思わないのか？（実際弱腰外交が目立つ日本が捕鯨に関しては
＞多くの大国が反対する中で最後の一線を超えずに堪えている点から）

一番はやはり外交折衝能力の低さですよ。
過去にＩＷＣにおいて妥協案が示されたことがありましたが日本はそれを蹴りました。
その結果が現在にいたっている訳でその妥協案を受けていればと・・・
文化を保護するのが狙いであったのならそれで充分だったのではないか思うこともあります。

まあ過去の判断に文句を言っても仕方ないので
今やっている調査捕鯨を続けながら商業捕鯨の道しるべを探す
その選択が実を結ぶ事を望みたいですね。

日本のことだけを考えれば
放っておけば捕鯨文化は多少は縮小しても独自の文化でいられた
誰にも文句を言われずに、生き続けられるはずだった。
何にも知らない、知ろうともしない人たちが、いらぬ口を出してきたためにややこしくなっただけとも思います。

今日はここまでで。
明日は予定がないので、また来ます。

お返事を (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　しながらお待ちしております。

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Re: 耳垢栓

投稿者： k_ono_3 投稿日時： 2008/02/14 22:07 投稿番号： [6747 / 63339]

鯨は資源だから調査するのか？

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所で

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2008/02/14 22:02 投稿番号： [6746 / 63339]

クジラやイルカは神聖な生き物だ人類の友達だ
と、する皆さんに質問したいのは反捕鯨国の一つであるアメリカ…
あ、いぇいぇ、イヌイットの皆さんが捕鯨している事に異議を唱える訳ではありませんよ？
無論、その他の湾岸に住むネィティブアメリカンの方々にもです。

伝統の中で捕鯨を育むのはとても良い事ですが…
一方でアメリカ軍はこんな事をしています
http://homepage3.nifty.com/nishimura_ya/kaito/dolphin.htm
上記で紹介されている他にも敵国のダイバーを毒針発射機で撃ち殺す訓練を受けたイルカ等
『人類の友達』と言っておきながらその友達の承諾も得ずに
兵器に仕立て上げるのが人道的な行為とは

益々反捕鯨家が信用できなくなります

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日本人の殆どはクジラを食ないと反捕鯨派

投稿者： noxdhfeio 投稿日時： 2008/02/14 21:54 投稿番号： [6745 / 63339]

自然保護活動家たちがよく引用する統計データだと、殆どの日本人は鯨肉を食べないし、
専門レストランや商店でも滅多に見ることがないとされているが、
朝日新聞の世論調査結果は意外なものだ。

１９８０年代初めは日本国民１人当たり年間２．５キログラムの鯨肉を消費していたが、
最近は僅か３０グラム（刺身１切れ相当）までに減っている。
（豪国営ABC放送）

---------------------------------------------- -

商業捕鯨が出来なくなったんだから当然だろ。
誰のせいだと思っているんだ。

それどころか、それを日本人はクジラを食べないんだから捕鯨する必要は無いという理論にすり替えようとは、連中の頭の中は全くオメデタイ。

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日本の世論は捕鯨賛成で決着した

投稿者： noxdhfeio 投稿日時： 2008/02/14 21:39 投稿番号： [6744 / 63339]

「クジラを食用にすることに」賛成５６％、反対２６％
「調査捕鯨を続けることに」　賛成６５％、反対２１％

http://www.asahi.com/life/update/0206/TKY200802060421.html
アサヒコム

２００２年の同社の世論調査での
「商業捕鯨を再開に」　　　　賛成４７％、反対３６％

に比べたら捕鯨賛成派が逆に増えてさえいる。

緑の豆や海の野良犬の蛮行が逆に日本人を捕鯨賛成派に導いてしまっている。
欧米は日本国民の意思を尊重しなければならない。

それとも日本国民の意思を連中は力づくでねじ伏せようというのかね？
欧米の「反」捕鯨「反」民主主義国家の連中は。

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Re: 耳垢栓

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/02/14 21:29 投稿番号： [6739 / 63339]

>>鯨資源？ハァ？鯨は資源では有りませんが？

他人に物を聞くときの言葉も知らず、自分で学びもせず、文章を書かせれば漫画の噴出し程度のものしか書けない次元のお方は放っておきましょう。

おかげさまでとても有益な報告書を拝見することが出来ました。
どうもありがとうございました。

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Re: 耳垢栓

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/14 21:19 投稿番号： [6738 / 63339]

>鯨資源？ハァ？鯨は資源では有りませんが？
商業捕鯨は認められていないし。

やれやれ口の聞き方を知らない人間に説明するのは気が引けますね…。
って言うか、あなたが耳垢取る理由がわからないっていうから、
説明してるページを提示してあげたのに何ですかその態度?
コミュニケーション能力欠如してるんじゃないですか?

まず第一に
k_ono_3さんが「耳垢取る理由あるの?」って言ったのに対して、
こちらがそれを説明してるページ出したのにタイトルだけ見て反論するなって言いたい。
内容見たんですか?

次にIWCは元々鯨資源の保存及び利用について話し合うための組織ってことを言いたい。
IWCに参加してる国は捕鯨反対国でも鯨を資源って考えてるんですよ…。
k_ono_3さんは、偏った思想の環境団体のページしか見てないんじゃないですか?

最後に、食べるだけが資源じゃないってこと。
商業捕鯨が再開しなくても、オーストラリアは鯨を資源として利用しますよ。
観光資源って言葉知らないんですか?
辞書で調べてください…。

あなたが調査捕鯨に賛成するも反対するも自由です。
賛成だからどうとか、反対だからどうとかは判断しません。
ただ相手の応答に対して、貴方のような礼儀を知らない回答をする人は
正直返信する気が失せますね…。
それと、いちいち言葉の使い方にばかり突っ込んで、
本質に触れようとしないのであれば話し合いになりません。
もう少し考えて返信してください。

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