捕鯨とクジラ保護

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Re: テキサスのステーキ屋のおやじ

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/13 09:03 投稿番号: [6465 / 63339]
>こういうマイナーな意見が、欧米で一定の支持を得ていると勘違いするなよ。

◆お前の意見より支持を得ることは確実である。
変人のお前の支持など誰も意識していないだろう^^

>あくまで、「理解できない日本」に対する、
一人の変わり者の意見だ。

◆オマエ自身が変人であり変わり者だと確認できた。

>世界の爪弾きにならないように

◆お前の意見はこのトピで既に爪弾きに遭っている。

※お前のレスは意味不明で幼児の負け惜しみのようだね。^^

Re: kt211013さんの疑問

投稿者: kt211013 投稿日時: 2008/02/13 09:02 投稿番号: [6464 / 63339]
<日本は国際ルールを守ってやっていると信じて今迄通り食べましょう。>
信じて食べましょう。2006年の調査捕鯨の赤味卸売り価格は㌔1700円だそうで、市価は3倍高い。

Re: 鯨は平均3分半もの長い間悶え苦しむ

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/13 08:57 投稿番号: [6463 / 63339]
ローランさん、あなたはどうも“浦島状態”のようですな。

頭を狙わないのは耳糞が欲しいがため、

これは水産庁の監督官の発言なのですよ。

Re: 食害説は低能右翼を煽る為だけの法螺

投稿者: roranjapan 投稿日時: 2008/02/13 08:36 投稿番号: [6461 / 63339]
水産の食物連鎖で大まかに物質収支を考えるとき餌料効率として10%をよくつかいます。
クジラの肉1トンを作るのに餌とする魚や甲殻類が10トン要るということです。
クジラの餌料はほとんど人間が利用している水産資源そのものです。
食害説を否定する人はそれではクジラは何を食べてるんですか?
人間のあまり物だけを選んで食っている?

ウソをいえ。
潜在的か顕在的かの差だけで食害は必ずあるのだ。
政治問題に絡めてごまかさないことです。

Re: 鯨は平均3分半もの長い間悶え苦しむ

投稿者: roranjapan 投稿日時: 2008/02/13 08:13 投稿番号: [6460 / 63339]
こんな統計をとるとはあきれた話である。捕鯨を知らない粕谷氏の話じゃないですか?
頭を狙わないのは銛が抜けて流失の原因になるからである。
クジラの骨は脂でざくざくで陸上動物の骨のように硬くない。だから火薬で頭の骨が砕けると銛が抜けるのだ。
銛抜けはクジラが頭から浮いとたんにあわてて撃って頭に当たるからだ。新米の砲手がよくやる。

Re: 漁師の目、証言は科学の目より確かだ

投稿者: muamuamunn 投稿日時: 2008/02/13 08:11 投稿番号: [6459 / 63339]
ゲイ7、差別恐怖症のお前が職業差別か、くすくす。
犬を食うのはかわいそうって犬食いに反対していた犬好きに向かって
「じゃあ、日本人に母鯨を殺された子鯨はかわいそうじゃないのかよ!日本人ならいいのかよ!!」とぶっ切れた尻馬愛誤さんは、挑戦人の悪口だけは許さないからねえ、くすくす。

Re: 『捕鯨をしたらいけない理由』

投稿者: muamuamunn 投稿日時: 2008/02/13 08:05 投稿番号: [6458 / 63339]
強いバックがついていないと何もできない尻馬鯨だけ愛誤さん、弱虫のすることはどこまで卑怯なのかね?
自分が何をやっているのか分かっているのか、お前は。
洗脳されているから気がつかないのではなく、実は気がつくのが怖い臆病者だから自分をごまかしているんだろう。
恥ずかしいねえ、ま恥ずかしい奴じゃないと色付き(笑)が尻馬愛誤はしないな。

何度も言わせるんじゃない、書きたければ反論しろ、反論できなければ書くのをやめろ。
とりあえず、その「管理」の定義から説明してみ。
ちゅか、それは反捕鯨国の理由なのか?それとも鯨類は1匹も獲っちゃダメのお前たち鯨教徒の理由なのか?


こいつは嘘つきのお前よりマシ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=6457

感情に理由はありません

投稿者: syogey 投稿日時: 2008/02/13 07:52 投稿番号: [6457 / 63339]
「牛が良くてクジラがいけないのは納得できない」、


まだこんな幼稚なことを言うバカ者がいる。

世界の人々が嫌がっていることを止めようということ。
これに浅薄な「屁理屈」は必要ないのだ。

いまは二次捕殺にはライフルを使用

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/13 06:54 投稿番号: [6456 / 63339]
電気ランスは使ってないよ。

>その後強烈な電流を流して絶命させています。

鯨は平均3分半もの長い間悶え苦しむ

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/13 06:41 投稿番号: [6455 / 63339]
日本は即死率が約40%でノルウェーの約半分しかないし

平均致死時間もノルウェーより長い。

それはなぜか?

それは日本は「頭を狙わない」から。

       ↓

# 即死させるためには
# 頭か心臓に当てるのがベストだが、
# 日本の場合は頭は耳垢栓大事さゆえ
# 狙えないので心臓を狙おうとするが、
# 頭は絶対ダメという意識が働くため、
# どうしたって後ろのほうに狙いを定める
# ってことになってしまい、
# 心臓よりも腹などに当たる確率が多くなる。
# とうぜん、腹なんかでは即死しないから
# クジラは長い間のた打ち回って
# もだえ苦しむことになるって寸法。

(ちなみにWikiに最近頭を狙うようになったなる記述があるがその裏づけはない)



[日本(南極海)]
年度・捕獲頭数・即死率(%)・平均致死時間(秒)
1998/1999―389――31.6――――――285
1999/2000―439――44.4――――――175
2000/2001―440――36.1――――――205
2001/2002―440――33.0――――――203
2002/2003―440――40.2――――――157

[ノルウェー(自国水域内)]
年度・捕獲頭数・即死率(%)・平均致死時間(秒)・最大致死時間(分)
1998――625―――63.0――――――198―――――――――68
1999――591―――62.0――――――241―――――――――86
2000――487―――78.2――――――136―――――――――59
2001――552―――79.7――――――145―――――――――90
2002――634―――80.7――――――141―――――――――90



なおちなみに上記「即死率」「平均致死時間」が2004年だったかに

欧米の動物保護団体によって公表されてからというもの

業界側はこれらデータをIWCに提出しなくなっている。

あいもかわらず都合が悪い情報は隠すってわけなのさ。

さて、どっちに誤魔化しが多いか?

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/13 06:11 投稿番号: [6454 / 63339]
どっちにも誤魔化しというか

曖昧というかそういった記述が散見されるのは確かだけれども

どっちかというと捕鯨推進側にそれが多いとおれ個人はそう思うね。


誤魔化しと言うか、それ以前に連中はそもそも

自分たちにとって都合が悪いことはほとんど喋らない、隠す。

Re:捕鯨とクジラ保護

投稿者: xxsurugaxx 投稿日時: 2008/02/13 06:08 投稿番号: [6453 / 63339]
捕鯨って環境問題なんでしょうか
それとも道徳の問題なんでしょうか
増えすぎた人口を維持するよりも
鯨を保護することの方が重要なんでしょうか
少なくととも鯨の個体数が全盛期だったころよりも地球の人口は何倍にも増えてると思います
鯨の餌である小魚も今後ますます人によって乱獲されると思いますよ
人って神様じゃないと思います
ちょっと頭のいいただの猿です
思い上がらないでください
僕らに絶滅のおそれのない個々の生命に関して神様のように審判下す権利なんてありません

海洋資源に関しては同じ捕食者として鯨はライバルです
今は時期ではないかもしれませんが増えすぎたら減らすべきです
それが人類のためです

『捕鯨をしたらいけない理由』

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/13 06:00 投稿番号: [6452 / 63339]
[再掲]

鯨は家畜とは違って人間の手でほとんど管理することができないから。

確かに魚も管理することはできないが鯨に較べて
その「再生産力」がケタ違いに優れているので
慎重に獲れば持続可能な形で獲り続けることができる。
ただし魚とて低資源水準の時に過度の捕獲圧を加えたのならば
資源枯渇の危険性を招きかねないというのは言うまでもないこと。

Re: 牛はよくて鯨は駄目は、納得できない。

投稿者: zerosiki24 投稿日時: 2008/02/13 03:15 投稿番号: [6450 / 63339]
>そういう人のために日本人全体が野蛮人扱いされるのって許せない。日本も調査捕鯨やめるべきなんじゃないの。


まるで鯨を食べることが悪いことかのように言うね、これが完全に欧米の主張に洗脳されちゃってるいい例。それに鯨は普通に美味しいです。

これ以上アングロサクソンに調子づかせない外交カード的な意味合いでも捕鯨は続けるべき
うじうじ調査捕鯨なんてやってないで商業捕鯨を再開すべき^^

ナナメ上の

投稿者: corkscrew333jp 投稿日時: 2008/02/13 02:48 投稿番号: [6449 / 63339]
キチ○イが出てきたなw
ミッフィーやプーさんの予想は外れですなw

食害説は低能右翼を煽る為だけの法螺

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/13 02:44 投稿番号: [6448 / 63339]
大石英司   日記帳
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2000_09.txt
※   アメリカ、捕鯨制裁。
  私はこれまでも何度か捕鯨問題に関して書いてきましたが、また書きます。
  朝日新聞が、今回のアメリカによる制裁発動を、選挙絡みだとかアホなこと書いてましたましたが(産経も今朝の新聞で理不尽なアメリカと書いてた)、これは違います。環境保護団体が圧力を掛けているとかも言ってますが、これは事実です。当然じゃないですか。今世界中の政治にとって最も優先する課題は、経済摩擦でも無ければ、農業でもない。環境問題です。環境問題の政治的圧力が年々高まることは当然のことであって、そんなことも触感できない連中の方が鈍感過ぎるのです。
  でですね、調査捕鯨は認められていると言いつつ、IWCは毎年調査捕鯨の中止勧告を行っている中で、「水産業に対する鯨の食害」(要するに鯨が食いすぎて水産物が減っているという説)を証明するために、科学的調査をするから、他の鯨も捕獲するなんてことを言い出したからアメリカは怒ったんです。
  で、この鯨による食害説というのは、この頃鯨研が流布している説なんだけど、全然支持されていない。言ってるのは日本だけです。

  でね、これは朝日の高成田記者(朝日には、時々世界の艦船にも寄稿する土井という海洋専門の編集委員がいらして、この人、水産庁べったりなので、朝日で捕鯨反対の記事が出ることはまずない)が何処かで書いていたらしいんだけど、水産庁はね、その他の構造不況業種と一緒に、捕鯨も安楽死させる予定だったんです。ところが、時間稼ぎのつもりで始めた捕鯨を守ろう運動が、どういうわけか実を結んじゃったんですね。捕鯨を巡る問題というのは、本当に日本のナショナリズムが唯一結実する分野です。
  もういい加減国益を考える時期です。そもそも、水産庁がいくら頑張ろうが、捕鯨を漁業として再興できる余地は全然無いんですから。

非科学的な大本営発表を鵜呑みにした古舘君

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/13 02:31 投稿番号: [6443 / 63339]
思考力ゼロの真髄↓>最近の海洋調査を見る限り、鯨がプランクトンのみを食べるのではなく、大量の小魚などを食べていることが実証されています。漁業資源の枯渇と、人口の急激な増加に伴う乱獲の拡大とあいまって、急激に海洋資源は枯渇し始めています。

思考力ゼロの鵜>ただ、このまま捕鯨を禁止し続ければ、ミンク鯨の餌となるカタクチイワシやアジなど一般消費者に近い魚までが絶滅の危機にさらされる危険性もあります。既に生態系へのインパクトは新聞や雑誌に掲載されているとおりですが、今まで先人達が適度の捕鯨を行ってきたことにより維持されてきた大海の生態系が、鯨にとっての天敵(=捕鯨)が禁止されたことによる事は明白です。


魚は元々、クジラのもの。
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ところが、本来イルカ・クジラの餌である魚を人間が横取りして、しかも生でアニサキス幼虫とともに食べてしまうことによって起こる病気が「消化管アニサキス症」です
http://www.pat-net.ne.jp/niwahosp/aniskis/anisakis.htm
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クジラ6千万年の歴史で、最盛期には現在の何倍も存在した。
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1925年から1975年の50年間に捕殺されたクジラの総数は150万頭と推定されている。これは、世界のクジラの75%が生息する南極海において最も顕著であった
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クジラが魚を食い尽くせるなら、疾うに魚もクジラも存在する訳が無いのだ。
魚を減らしてるのはヒトであって、その結果クジラが減ることはあるが、
逆は決して起こらないことは6000万年が証明している訳だ。
ヒトが元来クジラの餌である魚を大量に略奪してる為に、
クジラが減っていても可笑しくはない。


定番のアホ↓

12751 bbking2003jp
>あと何年か、何十年かして鯨が増えすぎたとき、世界はどうするのだろう?


10297 thunnus_thynnus_mejimaguro
>増加した鯨の存在も見逃すわけにはいかない

10223 larmis_00
>今朝の報道番組で見たけど、将来魚も食えなくなるの?

10206 nakatasatou
> ★鯨が増えすぎて魚の生態系を乱すな
>鯨の増加による魚の乱獲絶滅の原因になら無いように

10157 nakatasatou
>鯨のえさになる魚の不足
>人間の食べる魚不足   鯨に食べられて


9289 henka8
> 鯨は増えている
>これでは近海の魚、イワシ・アジ、サバなど海の魚の米が、全部鯨の食べられています。

9255 net_gumi
>イワシやサバが高いらしいな
>やっぱクジラが食っているんじゃないの?

9037 minato232
>鯨が増えると環境破壊をもたらす?
>鯨が増える
>海での食物連鎖の上位にいる鯨が下位の小魚を多く食べる

8568   hamadasu56
>庶民魚の将来が・・・
>クジラが増え過ぎて一番困るのは   庶民魚である   サバ,アジ、イワシ、サンマ
>などが莫大に喰われてることだと思う。
>一頭あたり一日に5〜20トン喰うとすると、資源が底をつきるのは目前。

7999 metoron_8433
>海中の食物連鎖の頂点に立つ鯨を過保護
>すると水中生物の減少につながりまっせ、

7840 makoemonn77
>では、鯨が人間以上に魚を食べ、
>また、増えすぎたミンククジラが
>他の鯨の繁殖を妨げている事を
>どう思いますか?


6911 satoshi04262252
>クジラは増え続けているそうで、、、
>このままでは、数十年後に日本から鰯や鰹や鯖が消えるそうですね。
>鯨の保護かなんだかしりませんが、
>このままでは魚がなくなり、食物連鎖が
>崩れるのでは?

6563 red_ferre
>世界の水産物水揚量は、9000万トン
>鯨の捕食量は、3〜5億トンでーす。


6474   appercut12090
>クジラは食べたほうがいいね。
>クジラをこのまま捕らないと、30年後には、三陸沖からサバが消える

6066 k_xyz2001
> 鯨増えすぎで このままでは餌が不足して
>鯨も共食いなんてしませんかね
>その前に人類が食べる魚が無くなったら

5786   heiwanahito
>これ以上鯨が増えれば魚はいなくなるかも知れない。


875 fb19716055
> 増え過ぎてえさがなくなれば・・・
>鯨が何をえさにして生きているかを考えれば、鯨のえさがなくなるほど鯨が増えてしまった時に人間が食べる魚が無くなっていることは確実。

Re: さて、気を取り直して

投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/02/13 02:28 投稿番号: [6442 / 63339]
追記
>ただクジラを鈍器で殴り続ける映像を見せられたら、たぶん精神的にダメージがありますね。

鈍器云々はオーストラリアを含めたエセ環境保護団体の言う嘘ですのでご安心をw
実際には長い歴史の中で見つけたクジラの弱点に銛を打ち込み、
その後強烈な電流を流して絶命させています。

Re: さて、気を取り直して

投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/02/13 02:14 投稿番号: [6437 / 63339]
いえいえ、私も飛び込みで来たもので
変なのに突っかかってしまった事へのご指摘は感謝しております

さて、再び話題を本筋に戻すと、殺し方がどうであれ生きている物を殺して
その命を戴くのだから殺し方に上品も下品もありません
先ほど申し上げた日本のクジラの殺し方も「早く殺してるから上品だ」等とは無論言えません

それを踏まえた上で何故、上品下品をグリーンピース等が持ち出すのかと言えば
新たなる…言い方下品ですが金ヅルの確保の為に他なりません
私もそうではないと否定できませんが、人間はセンセーショナルな事象に流され易い物です

TVの討論なんかがその良い例ですよね
自分のやってる事が善だ悪だなんて事は関係なく取りあえずセンセーショナルな事を言った方に
大衆の心は動きます。

だからこそグリーンピースのようなウソツキ集団がのうのうと生き残っていられるんです

Re: 無知無学を自慢する恥知らずの人格障害

投稿者: ahochaukaaaaa 投稿日時: 2008/02/13 02:02 投稿番号: [6436 / 63339]
discover_300、完全にイッちゃいましたね。
こちらで相手をしなければしないで、その分自分で投稿数増やして不都合な部分を目立たなくするのに必死なようです。

Re: 無知無学を自慢する恥知らずの人格障害

投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/13 02:00 投稿番号: [6435 / 63339]
まあ、しょうがないです…。
世の中いろんな人がいますし、何か辛い出来事でもあって憂さ晴らししてるのかもしれない。
そっとしといてあげましょう…。

外の世界で暴力を振るったり、事件を起こすのに比べれば100倍マシです。
こんなことでストレスが発散できるならまだ安いもんですよ…。

エビで鯛を釣り鯨で国を釣る

投稿者: jak_the_lippa 投稿日時: 2008/02/13 01:59 投稿番号: [6434 / 63339]
いろんな国の人が釣れるみたいですね(笑)
IWCの会議もこんな感じなのでしょうか?

大変だこりゃ

Re: さて、気を取り直して

投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/13 01:58 投稿番号: [6433 / 63339]
こんばんは…。見事な話題転換です。
と言うか、さっきは偉そうなこと言ってすみませんでした。
それだけ言っておきたかった…。

殺し方の問題ですか…、それを言い始めると大きい生き物は基本的に食べられなくなりますね…。
日本での活け作りとか、踊り食いは海外ではどういう風に移ってるのかなぁ…。
これに関しても難しい問題と言えますね…。

yebisujp2003さんの意見は正論だと思います。
ただクジラを鈍器で殴り続ける映像を見せられたら、たぶん精神的にダメージがありますね。
野蛮とか残酷とか…そういう印象を抱くのは人として自然なのかもしれません…。
こういう考え方の隔たりをなくしていくのが難しい…。
されどそれが捕鯨再開への第1歩なんですよね…。

Re: 無知無学を自慢する恥知らずの人格障害

投稿者: plaza_town 投稿日時: 2008/02/13 01:53 投稿番号: [6432 / 63339]
discover_300>

この人って、こんだけ差別用語引っ張り出してきて楽しいんだか(?)
もしこの人が日本人だったら私は凄く悲しく感じますね。今時こんな事を平気で公共の場でわめき散らす馬鹿がいるんですから・・・。

さて、気を取り直して

投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/02/13 01:49 投稿番号: [6431 / 63339]
良く反捕鯨の方々から聞く嘘にこんな物があります。

『牛や豚等の家畜は一瞬にして殺されるが、クジラはジワジワとなぶり殺しにされる』

私から言わせれば、配役を入れ替えた虚偽と言わざるを得ません
ウシも豚も精肉の能率向上の為に生きながらにして解体されています。
嘘だと思うならCOW(もしくはpig)   SlaughterでYou Tubeで検索してみると良いでしょう
但し、かなり残酷な映像なので、見る見ないは自己責任でお願いします。

一方、クジラですが一瞬で殺すのには3つの理由があります。
第一には日本人らしく当然、クジラへの情け
第二に船舶の安全確保の為、地上と違って水の上では踏ん張る事ができませんから
クジラのような大型生物をいつまでも生かしておくのは危険です。

そして第三に船員の安全確保です。

曰くオーストラリア政府やグリーンピースに言わせると引き上げたクジラを甲板上で
鈍器で殴り続け絶命させてるそうですが…

考えても見てください、人間より何倍も大きい彼らがヒレを動かしたり
転がったりするだけで怪我人や死者が何人出るのかをw
コレを1000頭分続けたら1年で後継者が居なくなりますw

捕鯨問題の本質

投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/02/13 01:49 投稿番号: [6430 / 63339]
<クジラ殺しの分類GIDK表>

クジラ食いを容認するバカは次の4タイプに分類できる。
勿論、これらは少なからず混合している。

餓鬼(G):自己中で倫理観が無い我利我利亡者。人食いを(容認)する人格障害。
無知(I):大多数。MSR、チンパンジーのアイ、ボノボのカンジやゴリラのココを知らない。
痴呆(D):精神病、人格崩壊。最早、イルカの知能の高さ(三歳児以上)が理解できない。
生業(K):クジラ殺しを生業とする殺し屋。マフィアの組員。毒を食らわば皿までの確信犯。


捕鯨を容認する大多数は無知(I)によるのだが、それに餓鬼(G)が絡みついている。
△違い度や餓鬼性で右翼とクジラ殺しとは極めて相関が高くなる。
捕鯨派と称している投稿常習者は悉くバランス感覚が欠けた既知の△違いである。
そればかりか、日本語すら満足に読み書きできない知能が著しく劣る低能である。
こんなバカは誰も使ってくれない。駅前大学に収容されるかプー太郎、引きこもり。
これらの連中が一様に仕事についていないのはそのせいである。
役立たずどころか組織には邪魔で害だからである。金を払っても捨てたい屑であり汚物。
こういう屑を生み出さないようにどうすればいいかが、捕鯨問題の本質である。
アホ以外、誰も商業捕鯨が再開されるなどと思ってはいないのだから。
悪党にやりたい放題にさせている政治に無関心な日本人が
これらの屑を排出する背景であることは言うまでもない。
甘い汁に群がる悪の巣窟「下類研究所」を拠点とした捕鯨をネタに利益を貪るたかりの構造がある。
一事が万事、”調査捕鯨”などと子供も騙せないような真っ赤な嘘で盗人、
殺戮をして恥じない日本人が他国の良識ある人々に信頼されることは決して有り得ない。

Re: yebisujp2003さん

投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/02/13 01:31 投稿番号: [6422 / 63339]
失礼しました。
あまりの品性の無さに少し腹が立ったもので…
自重します。

yebisujp2003さん

投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/13 01:29 投稿番号: [6420 / 63339]
やめましょうよその人を相手にするのは…。
言うだけ無駄ですから…。
ここのトピックが見にくくなるだけです。
無視すればいいんですよ…。
その人の意見は捕鯨反対派からも馬鹿にされてましたし、
相手にする必要はありません。
言わせたいだけ言って満足してもらえばいいんですよ…。

Re: 横からだけど

投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/13 01:26 投稿番号: [6419 / 63339]
ああ、無神経ですね僕も…
見ず知らずの人間に怪しげなURL…これは失礼しました…。

さて参考までに…。彼らの主張の要点を少しだけまとめます。
まず始めに、捕鯨に反対はしてない…らしいです…たぶん、おそらく、きっと。
代表例として、アラスカでは生存捕鯨として捕鯨が行われています。
彼らの捕鯨派あまり反発されてないようですね…。
アラスカの厳しい食糧事情では仕方ないということらしいです。

彼らは主に日本の調査捕鯨に反対してます。その理由は以下の4点です。
①南極海はクジラ保護区、そこでの捕鯨は言語道断
②南極海では地球温暖化が進み、生態系が壊れ始めてる。
その状況での捕鯨は絶滅につながりかねない
③クジラ類の調査は、非致死調査で十分行える
④日本は過去20年で多数のクジラを殺したのだから、もう十分データは取れている

ちなみに商業捕鯨に関してですが、反対する理由は
①実際に再開してもどうせやろうとする企業なんか出てこない…。
→なぜなら採算がとれない。費用ばかり掛かって"もうけ"がでない。
→ゆえにクジラの頭数が増えても商業捕鯨を再開する価値がない…。
②それでも商業捕鯨をした場合、捕鯨会社は"もうけ"が取れるようにするため乱獲をする恐れがある。
③文化というが、クジラを全国的に食べるようになったのは戦後の苦しい時期
→それまでは一部の沿岸だけでしか食べられていない。
→別に日本の文化とも言えないし、そこまで守らなくてもいい


まあ、さっきのpdfファイルをざっとまとめるとこんな感じです。
やや捕鯨賛成派ぎみの僕としてはいろいろ反論したいのですが、
それはy_masa_pruさんの質問の趣旨に反するので控えさせていただきます。
また質問や意見などありましたら答えられる範囲で答えていくつもりです。

Re: 無知無学を自慢する恥知らずの人格障害

投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/02/13 01:21 投稿番号: [6417 / 63339]
レイシストの方々は本当に差別用語がお好きですね

他人を納得させるための討論をなさった事がないのでしょうか?
相手に『バカ』だの『知的障害者』だの社会通念上好ましくない言葉を多用して
相手が納得してくれると思っているとしたら、
それこそ、クジラ所ではなく鼠にも劣る知性しかないと言うのを
自ら証明してるような物ですよ

はい?

投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/02/13 01:10 投稿番号: [6415 / 63339]
捕鯨国の内の一番の大国『アメリカ合衆国』は……嗚呼イヌイットの問題じゃありませんよ?
事もあろうか日本に散々『食うな!』と圧力をかけておきながら
軍用イルカなるイルカを調教した兵器を開発してるんですが?

おかしいですね…イルカやクジラは人類の友達ではないんですか?

その友達の承諾も得ずに兵器に仕立て上げる行為は残酷ではないんですか?

Re: 横からだけど

投稿者: y_masa_pru 投稿日時: 2008/02/13 01:05 投稿番号: [6414 / 63339]
有難うございます。
ただ、アクロバティックリーダーをインストールしていない事に今気がついた(笑)
それと、koukouschool_shoreさんがどうこうと言う事では無くこう言う場所でpdfファイルなどを開くのは少し怖かったり。

ただ、結局は理由は無いけど反対って事なのかな?なんなんでしょね〜〜

discover_300、なんで6410消しちゃったの?

投稿者: ahochaukaaaaa 投稿日時: 2008/02/13 01:02 投稿番号: [6413 / 63339]
以下、discover_300が恥ずかしさの余り消した6410の全文(大爆笑)
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>反捕鯨の方々が、それをまともに答えられないのが、この問題の最も厄介な点です(笑)

問題が何か分からないのが、低能の厄介な所です(爆


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=4942

捕鯨禁止の緊急な理由(口実)は絶滅危惧種であるということだったが、
真の理由は類人猿以上に知能が高い存在であるということである。
未だに自分達より知性も感性も高くないと言い張ってるのは、
マスゴミに隠蔽された日本人を含む未開の人食い人種だけに限られる。
捕鯨禁止は良識ある知識人が食人や生贄、奴隷文化、人種差別など
を止めさせようとしたのと同じ文明の流れである。
「知性が高い生き物を食べることは人食いと等価である」という事実は
動物の観察が好きなら直ぐに理解できるが、動物の食事が好きなら納得したくないのである。
その科学的証拠としてはミラーテスト(自己認識)だけで十分であろう。
ヒトでこのテストにパスできるのは3〜4歳児以上である。

「賢い動物を食べてはいけないというのはヒトラーの知的障害者に対する差別と同じである」
と公然と嘯いたのは大隈というクジラ殺してナンボの旗振りだが、
これは災害時に子供や老人から救い出すのを見た自己中が「差別だ!」と喚いてるに等しい。
それを受け売りする低能は思考力が全く無いことを示している。
命題の裏が元の命題と等価でないことは論理の基本であって
「賢い動物を食べてはいけない」というのは「馬鹿な動物を食べていい」ということを意味しない。
逆に、無差別殺戮の容認となり、ヒトラーよりも遥かに極悪非道の狂気なのである。

Re: 低能自慢

投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/13 00:59 投稿番号: [6412 / 63339]
この方は無視の方向性で行きましょうね…。
捕鯨賛成派、反対派ともに議論の邪魔にしかならないですから…。
貴方みたいな人がいるから捕鯨反対派がみんな変人みたいに思われちゃうんですよ…。

低能の自覚が無い自慢

投稿者: ahochaukaaaaa 投稿日時: 2008/02/13 00:56 投稿番号: [6411 / 63339]
追い詰められて、慌てて出てくるとこんなものです。
とっくの昔に破綻している「知能が高いから」なんておバカな理由を、堂々と筆頭に掲げて、それで得意満面らしいです(爆笑)
改行以下の駄文を見れば、精神がまともでないのは一目瞭然。
自分で気づけないところが本当に痛々しいです。

Re: 横からだけど

投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/13 00:36 投稿番号: [6406 / 63339]
横から失礼します。
そのページはわかりにくいです。
たんに日本を叩いてるだけのページなんで…。

彼らの見解がよりまとまってるページを別の方があげてくれてるので紹介します。
http://www.whalelove.org/raw/content/fun/1653364.pdf

つまるところを言えば理由はありません。
調査捕鯨は意味がない…。商業捕鯨は現実的に無理だそうです。
何かよくわからない主張だよなぁ…。

まぁこのように

投稿者: ahochaukaaaaa 投稿日時: 2008/02/13 00:26 投稿番号: [6404 / 63339]
作りたてのニックネームで、しかも自分の言葉では語れない哀れな生き物しか出て来ないのですよ(笑)

Re: 横からだけど

投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/13 00:26 投稿番号: [6403 / 63339]
>なぜ反対してるか知りたいなら、まず反捕鯨団体のサイトに行けばいいかと。

同感です…。
まずは反対する人たちの意見を見ます。
ここで注意して欲しいのは、環境保護団体もやっぱり都合の悪い事は隠してる恐れがあるということです。
なので、環境保護団体のページを見た後、捕鯨賛成派のページを見る事をオススメします。
その二つのページを見て、思った事をこの掲示板に書いてみてはいかがでしょう?

Re: 横からだけど

投稿者: y_masa_pru 投稿日時: 2008/02/13 00:25 投稿番号: [6402 / 63339]
読んだんだけど、私の読解力が無いからなのか『捕鯨したらいけない理由』ってのは書いて無いんだけど・・・

隅まで読みますので何行目のどの文章部分が『捕鯨をしたらいけない理由』を説明している文章になりますか?
教えて頂けると幸いです。

Re: 横からだけど

投稿者: lefile1 投稿日時: 2008/02/13 00:10 投稿番号: [6401 / 63339]
なぜ反対してるか知りたいなら、まず反捕鯨団体のサイトに行けばいいかと。http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/southern_ocean
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