捕鯨とクジラ保護

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Re: yebisujp2003さん

投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/02/13 01:31 投稿番号: [6422 / 63339]
失礼しました。
あまりの品性の無さに少し腹が立ったもので…
自重します。

yebisujp2003さん

投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/13 01:29 投稿番号: [6420 / 63339]
やめましょうよその人を相手にするのは…。
言うだけ無駄ですから…。
ここのトピックが見にくくなるだけです。
無視すればいいんですよ…。
その人の意見は捕鯨反対派からも馬鹿にされてましたし、
相手にする必要はありません。
言わせたいだけ言って満足してもらえばいいんですよ…。

Re: 横からだけど

投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/13 01:26 投稿番号: [6419 / 63339]
ああ、無神経ですね僕も…
見ず知らずの人間に怪しげなURL…これは失礼しました…。

さて参考までに…。彼らの主張の要点を少しだけまとめます。
まず始めに、捕鯨に反対はしてない…らしいです…たぶん、おそらく、きっと。
代表例として、アラスカでは生存捕鯨として捕鯨が行われています。
彼らの捕鯨派あまり反発されてないようですね…。
アラスカの厳しい食糧事情では仕方ないということらしいです。

彼らは主に日本の調査捕鯨に反対してます。その理由は以下の4点です。
①南極海はクジラ保護区、そこでの捕鯨は言語道断
②南極海では地球温暖化が進み、生態系が壊れ始めてる。
その状況での捕鯨は絶滅につながりかねない
③クジラ類の調査は、非致死調査で十分行える
④日本は過去20年で多数のクジラを殺したのだから、もう十分データは取れている

ちなみに商業捕鯨に関してですが、反対する理由は
①実際に再開してもどうせやろうとする企業なんか出てこない…。
→なぜなら採算がとれない。費用ばかり掛かって"もうけ"がでない。
→ゆえにクジラの頭数が増えても商業捕鯨を再開する価値がない…。
②それでも商業捕鯨をした場合、捕鯨会社は"もうけ"が取れるようにするため乱獲をする恐れがある。
③文化というが、クジラを全国的に食べるようになったのは戦後の苦しい時期
→それまでは一部の沿岸だけでしか食べられていない。
→別に日本の文化とも言えないし、そこまで守らなくてもいい


まあ、さっきのpdfファイルをざっとまとめるとこんな感じです。
やや捕鯨賛成派ぎみの僕としてはいろいろ反論したいのですが、
それはy_masa_pruさんの質問の趣旨に反するので控えさせていただきます。
また質問や意見などありましたら答えられる範囲で答えていくつもりです。

Re: 無知無学を自慢する恥知らずの人格障害

投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/02/13 01:21 投稿番号: [6417 / 63339]
レイシストの方々は本当に差別用語がお好きですね

他人を納得させるための討論をなさった事がないのでしょうか?
相手に『バカ』だの『知的障害者』だの社会通念上好ましくない言葉を多用して
相手が納得してくれると思っているとしたら、
それこそ、クジラ所ではなく鼠にも劣る知性しかないと言うのを
自ら証明してるような物ですよ

はい?

投稿者: yebisujp2003 投稿日時: 2008/02/13 01:10 投稿番号: [6415 / 63339]
捕鯨国の内の一番の大国『アメリカ合衆国』は……嗚呼イヌイットの問題じゃありませんよ?
事もあろうか日本に散々『食うな!』と圧力をかけておきながら
軍用イルカなるイルカを調教した兵器を開発してるんですが?

おかしいですね…イルカやクジラは人類の友達ではないんですか?

その友達の承諾も得ずに兵器に仕立て上げる行為は残酷ではないんですか?

Re: 横からだけど

投稿者: y_masa_pru 投稿日時: 2008/02/13 01:05 投稿番号: [6414 / 63339]
有難うございます。
ただ、アクロバティックリーダーをインストールしていない事に今気がついた(笑)
それと、koukouschool_shoreさんがどうこうと言う事では無くこう言う場所でpdfファイルなどを開くのは少し怖かったり。

ただ、結局は理由は無いけど反対って事なのかな?なんなんでしょね〜〜

discover_300、なんで6410消しちゃったの?

投稿者: ahochaukaaaaa 投稿日時: 2008/02/13 01:02 投稿番号: [6413 / 63339]
以下、discover_300が恥ずかしさの余り消した6410の全文(大爆笑)
---------------------------------------------------------------- -
>反捕鯨の方々が、それをまともに答えられないのが、この問題の最も厄介な点です(笑)

問題が何か分からないのが、低能の厄介な所です(爆


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=4942

捕鯨禁止の緊急な理由(口実)は絶滅危惧種であるということだったが、
真の理由は類人猿以上に知能が高い存在であるということである。
未だに自分達より知性も感性も高くないと言い張ってるのは、
マスゴミに隠蔽された日本人を含む未開の人食い人種だけに限られる。
捕鯨禁止は良識ある知識人が食人や生贄、奴隷文化、人種差別など
を止めさせようとしたのと同じ文明の流れである。
「知性が高い生き物を食べることは人食いと等価である」という事実は
動物の観察が好きなら直ぐに理解できるが、動物の食事が好きなら納得したくないのである。
その科学的証拠としてはミラーテスト(自己認識)だけで十分であろう。
ヒトでこのテストにパスできるのは3〜4歳児以上である。

「賢い動物を食べてはいけないというのはヒトラーの知的障害者に対する差別と同じである」
と公然と嘯いたのは大隈というクジラ殺してナンボの旗振りだが、
これは災害時に子供や老人から救い出すのを見た自己中が「差別だ!」と喚いてるに等しい。
それを受け売りする低能は思考力が全く無いことを示している。
命題の裏が元の命題と等価でないことは論理の基本であって
「賢い動物を食べてはいけない」というのは「馬鹿な動物を食べていい」ということを意味しない。
逆に、無差別殺戮の容認となり、ヒトラーよりも遥かに極悪非道の狂気なのである。

Re: 低能自慢

投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/13 00:59 投稿番号: [6412 / 63339]
この方は無視の方向性で行きましょうね…。
捕鯨賛成派、反対派ともに議論の邪魔にしかならないですから…。
貴方みたいな人がいるから捕鯨反対派がみんな変人みたいに思われちゃうんですよ…。

低能の自覚が無い自慢

投稿者: ahochaukaaaaa 投稿日時: 2008/02/13 00:56 投稿番号: [6411 / 63339]
追い詰められて、慌てて出てくるとこんなものです。
とっくの昔に破綻している「知能が高いから」なんておバカな理由を、堂々と筆頭に掲げて、それで得意満面らしいです(爆笑)
改行以下の駄文を見れば、精神がまともでないのは一目瞭然。
自分で気づけないところが本当に痛々しいです。

Re: 横からだけど

投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/13 00:36 投稿番号: [6406 / 63339]
横から失礼します。
そのページはわかりにくいです。
たんに日本を叩いてるだけのページなんで…。

彼らの見解がよりまとまってるページを別の方があげてくれてるので紹介します。
http://www.whalelove.org/raw/content/fun/1653364.pdf

つまるところを言えば理由はありません。
調査捕鯨は意味がない…。商業捕鯨は現実的に無理だそうです。
何かよくわからない主張だよなぁ…。

まぁこのように

投稿者: ahochaukaaaaa 投稿日時: 2008/02/13 00:26 投稿番号: [6404 / 63339]
作りたてのニックネームで、しかも自分の言葉では語れない哀れな生き物しか出て来ないのですよ(笑)

Re: 横からだけど

投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/13 00:26 投稿番号: [6403 / 63339]
>なぜ反対してるか知りたいなら、まず反捕鯨団体のサイトに行けばいいかと。

同感です…。
まずは反対する人たちの意見を見ます。
ここで注意して欲しいのは、環境保護団体もやっぱり都合の悪い事は隠してる恐れがあるということです。
なので、環境保護団体のページを見た後、捕鯨賛成派のページを見る事をオススメします。
その二つのページを見て、思った事をこの掲示板に書いてみてはいかがでしょう?

Re: 横からだけど

投稿者: y_masa_pru 投稿日時: 2008/02/13 00:25 投稿番号: [6402 / 63339]
読んだんだけど、私の読解力が無いからなのか『捕鯨したらいけない理由』ってのは書いて無いんだけど・・・

隅まで読みますので何行目のどの文章部分が『捕鯨をしたらいけない理由』を説明している文章になりますか?
教えて頂けると幸いです。

Re: 横からだけど

投稿者: lefile1 投稿日時: 2008/02/13 00:10 投稿番号: [6401 / 63339]
なぜ反対してるか知りたいなら、まず反捕鯨団体のサイトに行けばいいかと。http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/southern_ocean

syogeyよ糞レスするヒマがあったら

投稿者: ahochaukaaaaa 投稿日時: 2008/02/13 00:02 投稿番号: [6400 / 63339]
これに答えてあげたら?(笑)

No.6386
なんか、レスがいっぱいついてて『なんで捕鯨がいけない事なのか?』と言う部分が全然探せない(笑)

なんで捕鯨がいけないのでしょうか?

Re: テキサスのステーキ屋のおやじ

投稿者: syogey 投稿日時: 2008/02/12 23:57 投稿番号: [6399 / 63339]
こういうマイナーな意見が、
欧米で一定の支持を得ていると勘違いするなよ。

あくまで、「理解できない日本」に対する、
一人の変わり者の意見だ。

世界の爪弾きにならないように。

Re: r13812による印象操作にご用心

投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/02/12 23:57 投稿番号: [6398 / 63339]
r13812がもし未来人なら・・・、







捕鯨トピで過去の結果を語っているよりも・・・、










教育カテに行って小学校教育の見直しを訴えるべきだ!


「『事実』という言葉の意味をちゃんと教えろ!」と・・・。

何か…。

投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/12 23:55 投稿番号: [6397 / 63339]
時間を置いてきてみたけど、r13812さんの返信がなくてちょっと寂しいです…。

Re: 横からだけど

投稿者: y_masa_pru 投稿日時: 2008/02/12 23:54 投稿番号: [6396 / 63339]
はい〜〜?(笑)
何で悪いのかを答えられない方々なの!?

そんなのお話合いにならないじゃん!!
理由は無いけど捕鯨はダメ!って言ってるのか。。確かに厄介な問題だね^^;

テキサスのステーキ屋のおやじが日本擁護

投稿者: momonyan_go 投稿日時: 2008/02/12 23:42 投稿番号: [6394 / 63339]
「テキサスのステーキ屋に来て抗議してみやがれ!へっへっへっ」 テキサスのオヤジが反捕鯨団体に宣戦布告&日本を徹底擁護

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1091776.html

Re: 横からだけど

投稿者: kogaamp 投稿日時: 2008/02/12 23:26 投稿番号: [6391 / 63339]
捕鯨悪いとは俺自身思わないです。
鯨だけ保護したら、バランスが崩れると思う。反捕鯨の妨害行動は、幼児のような行動に見えます。

Re: 横からだけど

投稿者: ahochaukaaaaa 投稿日時: 2008/02/12 23:08 投稿番号: [6388 / 63339]
反捕鯨の方々が、それをまともに答えられないのが、この問題の最も厄介な点です(笑)

Re: 素人のお前が実名をあげて「嘘つき」と

投稿者: yukakedaisuki 投稿日時: 2008/02/12 23:06 投稿番号: [6387 / 63339]
ああ、それからね、

>まだ言うってことは相当、悪質と見なされるってことは覚えておくことだな。

年がら年中元鯨研の小松さんや森下さんを「実名で」誹謗しまくってる
キミにそんな風に判断されるとはオドロキですw

私がホントに起訴されるんならキミなんかはとうの昔にそれらの人達から名誉毀損で慰謝料取られまくってる筈なんだけどねェ.....?w

横からだけど

投稿者: y_masa_pru 投稿日時: 2008/02/12 23:06 投稿番号: [6386 / 63339]
なんか、レスがいっぱいついてて『なんで捕鯨がいけない事なのか?』と言う部分が全然探せない(笑)

なんで捕鯨がいけないのでしょうか?

相変わらず姑息なr13812

投稿者: ahochaukaaaaa 投稿日時: 2008/02/12 23:03 投稿番号: [6385 / 63339]
>余りにも嘘っぱちが多すぎるので、つい・・ね。

君が他者の嘘を客観的資料を元に指摘したことなど、ただの一度もないが?
逆は山のように指摘されているようだがね(笑)

Re: 素人のお前が実名をあげて「嘘つき」と

投稿者: yukakedaisuki 投稿日時: 2008/02/12 23:01 投稿番号: [6384 / 63339]
>>コレを「JARPA/JARPNでの実用が可能」と言ってる鯨類学者は居ますか?

>「できない」と科学的に言っている学者もいない。
>したがって『〜と言ってる鯨類学者は居ますか?』なる言い方は
>「できない」っていうことの科学的根拠にはなり得ていない。

つまり「出来る」と言ってる鯨類学者は存在しない訳だ?w
いくら素人であるキミがグダグダ理屈捏ねても、JARPA/JARPNでの実用が
「出来る」と言ってる学者が存在しない限り「鯨糞犬」は実用できない、という事です。

>さあそれは知らない。
>そしてもしたとえ記述がなかったとしても
>だからといってそれが「できない」っていうことの科学的根拠にはなり得ない。

「悪魔の証明」求めて時間稼ぎしてもムダだよw
「出来る」事を証明したければ、事実IWC科学委員会が「鯨糞犬」を実用可能と判断した事実だけをここに示せばいいんだからね?

もう5年?も反捕鯨やってるキミがIWC科学委員会で「非致死による食餌内容確定法」の採用可能性について知らないのであれば、「その様な事実は無い」という事ですなァ.....w

>お前の素人としての「そんなことできるはずがない」という
>たったその程度のことを根拠に「だから嘘つきだ」と
>ネット上において実名をあげ「嘘つき」と言い放つ。

あれあれ?「俺たちは素人だからプロ同士の判断に任せればいいって訳なのです」ってのはキミのお得意の言い草なんだけどなァ.....w

>「名誉毀損罪で訴えられるぞ」と忠告したにもかかわらず
>まだ言うってことは相当、悪質と見なされるってことは覚えておくことだな。

心配してくれなくともダイジョブだよ?
事実「鯨糞犬」にしろ、それ以外の「糞採取による食餌内容確定法」にしろ
JARPA/JARPNでは「実用不可能」である事はハッキリしてるからw

粕谷氏はそれを知ってて非致死でも代替可能、と「嘘を吐いた」のは事実ですからね?

私を名誉毀損で訴えたいのなら「非致死での実用性」を証明できないかぎり
「不可能」ですので.....w

Re: r13812による印象操作にご用心

投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/12 23:01 投稿番号: [6383 / 63339]
プッ、すみません思わず笑ってしまった。
パソコンの前で無意味にニヤニヤしてしまいました…。
hennayatsuhakkenさんの独創的な「r13812さんは水産庁長官」説面白いです。


僕はr13812さん未来人説でも立てますかね…。

①『「税金を使うことを禁止」すると水産庁及び遠洋組が猛烈にお怒りになります。』
→遠い未来では税金を使う事が禁止され、水産庁などがお怒りに…。

②『遠洋商業捕鯨を行うなどといった採算無視の企業などもはやこの世には存在しておりませぬ』
→r13812さんのいる時代では捕鯨産業は消滅し、そういう企業は存在していない…。

③『遠洋商業捕鯨が再開されるなんてことはあり得ない』
→彼ははるか未来の人なので、この後ず〜っと商業捕鯨が再開されにことを知っている

④『現在においてはその既得権益維持自体が目的化している』
→r13812さんのいる時代ではそうなっているのだ!!

⑤『日本国が1982年の「鯨13種商業捕鯨一時中止決議」に国家として
  同意した時点でもう鯨13種商業捕鯨というものは終わっているのだよ。』
→そうあの時の決定が全てだったと未来人は語るのだった!!


う〜ん、未来人と語る掲示板…。これは映画化するか!?

Re: 事実を事実と判断するためには

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/12 22:55 投稿番号: [6382 / 63339]
>だから、どちらの意見も参考程度にして、中立を保ちます。

うん、それがいいね。


あ、それからおれはべつに叩いているというわけじゃなく

余りにも嘘っぱちが多すぎるので、つい・・ね。

Re: r13812による印象操作にご用心

投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/02/12 22:49 投稿番号: [6381 / 63339]
全てが事実であると仮定して俺がr13812に代わって推論で答えてみよう。


>①『「税金を使うことを禁止」すると水産庁及び遠洋組が猛烈にお怒りになります。』

>…お怒りになったのを見たのですか?
>税金を使う事を禁止した事実がないのに、どうして怒ったことが事実になりうるのでしょう…。
>自分で”すると”と仰るようにこれは仮定の話。
>あなたの予想であり事実ではありません。
>貴方の予想、それはつまり主観と言えるのではないでしょうか?

r13812自身が水産庁長官である。
利権を貪っているのか?

>②『遠洋商業捕鯨を行うなどといった採算無視の企業などもはやこの世には存在しておりませぬ。』

>ええと、全ての企業を渡りあるいて聞いてきたのでしょうか?
>まずしてないでしょうね…。
>これも、大手捕鯨会社が撤退したと言う事実、多額の資金が必要いう事実、
>この二つの事実から貴方が導き出した予想にすぎません。
>事実は商業捕鯨を再開してはじめてわかるものです…。
>これも予想であるのだから、貴方の考えにすぎないというわけです。
>少なくとも事実ではありません。

水産庁長官であるr13812が睨みをきかしている為
大手水産会社は遠洋漁業に復帰できないのかも?

>③『遠洋商業捕鯨が再開されるなんてことはあり得ない』

>これは解説の必要もなく、あなたの意見でしょう…。
>地球が崩壊するまでの未来を見てきたんでしょうか?
>そうでもなきゃ、これが事実かどうかはわかりません。
>これも貴方の予想…、主観です。

利権を貪っている水産庁長官のr13812が再開させないのかも?

>④『現在においてはその既得権益維持自体が目的化している』
>これを断言できる根拠はあるのでしょうか?
>明確になる根拠があるか、当事者たちから聞かない限り事実かはわかりません。
>そうと匂わす資料からあなたが立てた推測なんじゃないですか?
>これが推測で立てたものならいかに事実に思えても、それは貴方の考え。
>つまりは主観です。

既得権益を持っているのが他ならないr13812自身である。

>⑤日本国が1982年の「鯨13種商業捕鯨一時中止決議」に国家として
  同意した時点でもう鯨13種商業捕鯨というものは終わっているのだよ。

>あの一時中止って書いてあるんですが…。
>ということは再開の可能性は0ではない…。
>ならば、鯨13種商業捕鯨が終わってるとは断言できない…。
>いかに終わりかかってても、一時中止に同意しただけで、まだ終わっていない…。
>ならば終わっているというのは事実ではありません。

水産庁長官であるr13812が既得権益維持の為再開させない。


こうやって考えてると事実である可能性が出てくる。
しかし当のr13812は意味不明な反捕鯨論を展開し、
商業捕鯨再開を主張する人を罵倒し続けている。

何故か・・・



・・・!!

水産庁長官であるr13812は自らの利権をもっと大きくする為に
商業捕鯨を再開させようとしているんだ!
反捕鯨派=大バカというイメージを浸透させ、反捕鯨派を
縮小させて、商業捕鯨を再開させるつもりなんだ!
そして商業捕鯨再開時に参入する予定の企業の株を以前から取得しているんだ!
そしてその企業への天下りも決定しているんだ!


なんてことだったらちょっと面白い。
まぁ投稿内容を見る限りキャリア官僚になるどころか
中学もまともに卒業できていないんじゃないのか?
「事実」って言葉が理解出来ないんだからな。

Re: 事実を事実と判断するためには

投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/12 22:41 投稿番号: [6379 / 63339]
そうですね…。
日本政府及び捕鯨協会、環境保護団体及び捕鯨反対国。
いずれも都合の悪い所は隠してます。
これを取り去らない限り、ちゃんとした答えは見つかりません。
だから、どちらの意見も参考程度にして、中立を保ちます。
どちらかの意見ばかり支持し、もう片方を徹底的に叩いてる姿勢では真実は見えないと思います。

Re: “増えている”

投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/12 22:38 投稿番号: [6378 / 63339]
う〜ん、捕鯨協会やらIWCやらのページにも具体的な名前は載ってませんね…。

でもまあ、言ってる人はいるんでしょうね…。
そういう意見がホームページに載ってるんですから…。
勘違いされないように言っておきますが、僕も安易に増えてると判断するのは危険だと思ってます。
ただあなたが「鯨が増えてるって言ってる人なんてふ何処のいるの?」と言ったからその質問に答えただけですからね…。

提灯学者ってまたもろに名誉毀損になりそうなことを…。
水産学のわからない人に提灯学者なんていう資格はないように思いますがね…。
たしかに頷けない点が多いですが、彼らの学説や論文を全部読んだわけじゃなく、あくまで少量の資料から判断して納得できないだけです。
彼らの論文をちゃんと読んでないなら、提灯学者なんていう資格はないと思います。

そういうなめた発言は控えたほうが良いですよ…。
あなたの人間性が疑われますから…。

Re: 事実を事実と判断するためには

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/12 22:29 投稿番号: [6373 / 63339]
>事実を事実と判断するためには
>まずは連中の隠蔽体質を取っ払ってもらわないとね。

おまえ検索能力0のようだな^^
捕鯨賛成者には隠蔽する物は何にもない。

Re: r13812による印象操作にご用心

投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/02/12 22:24 投稿番号: [6372 / 63339]
…科学的討論を好むr13812さんにしては、おかしなことを言いますね…。
OK…、わかりました。疲れてるのでしょう…。
落ち着いて一つずつ見ていきましょう…。

まず事実を辞書で引きます。(yahooの大辞泉)
『実際に起こった事柄。現実に存在する事柄』
さてこれをふまえて貴方の投稿を確認してみましょう…。


①『「税金を使うことを禁止」すると水産庁及び遠洋組が猛烈にお怒りになります。』

…お怒りになったのを見たのですか?
税金を使う事を禁止した事実がないのに、どうして怒ったことが事実になりうるのでしょう…。
自分で”すると”と仰るようにこれは仮定の話。
あなたの予想であり事実ではありません。
貴方の予想、それはつまり主観と言えるのではないでしょうか?


②『遠洋商業捕鯨を行うなどといった採算無視の企業などもはやこの世には存在しておりませぬ。』

ええと、全ての企業を渡りあるいて聞いてきたのでしょうか?
まずしてないでしょうね…。
これも、大手捕鯨会社が撤退したと言う事実、多額の資金が必要いう事実、
この二つの事実から貴方が導き出した予想にすぎません。
事実は商業捕鯨を再開してはじめてわかるものです…。
これも予想であるのだから、貴方の考えにすぎないというわけです。
少なくとも事実ではありません。


③『遠洋商業捕鯨が再開されるなんてことはあり得ない』

これは解説の必要もなく、あなたの意見でしょう…。
地球が崩壊するまでの未来を見てきたんでしょうか?
そうでもなきゃ、これが事実かどうかはわかりません。
これも貴方の予想…、主観です。


④『現在においてはその既得権益維持自体が目的化している』
これを断言できる根拠はあるのでしょうか?
明確になる根拠があるか、当事者たちから聞かない限り事実かはわかりません。
そうと匂わす資料からあなたが立てた推測なんじゃないですか?
これが推測で立てたものならいかに事実に思えても、それは貴方の考え。
つまりは主観です。


⑤日本国が1982年の「鯨13種商業捕鯨一時中止決議」に国家として
  同意した時点でもう鯨13種商業捕鯨というものは終わっているのだよ。

あの一時中止って書いてあるんですが…。
ということは再開の可能性は0ではない…。
ならば、鯨13種商業捕鯨が終わってるとは断言できない…。
いかに終わりかかってても、一時中止に同意しただけで、まだ終わっていない…。
ならば終わっているというのは事実ではありません。



いかがでしょうか?
ざっとあげてみましたが、どれも貴方の予想に過ぎないうえに資料の提示もありません。
これでは洗脳してると言われても文句を言えないと思います。
貴方の発言、全部語尾に「〜だと思う」を付ければ意見としては議論の余地がいろいろあっていいと思うのですが…。
いい問題提起もしてますし、着眼点も悪くない…。

なんで自分の意見が絶対だと思うのですか?
あなたの持ってる情報が正しいという保証だってない…。
何が正しいかを見極めるために掲示板で討論するんですよ…。
自分の意見だけが正しいと思ってる人はいつまで経ってもそれ以上先には進めない。
それ以上の進歩はない…。僕はそう思います。

Re: “増えている”

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/12 22:15 投稿番号: [6371 / 63339]
>少なくとも日本の科学者は言ってるんじゃないですか?

誰?   具体的に?



そうね、確かにクジラに関係ない提灯学者さん(つまり素人さん)なら

そういうこと言ってるかもね。w

事実を事実と判断するためには

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/12 22:15 投稿番号: [6370 / 63339]
>冷静な討論をするためには事実を事実として判断する能力が必要だと思います。

事実を事実と判断するためには

まずは連中の隠蔽体質を取っ払ってもらわないとね。

え?(笑)

投稿者: jak_the_lippa 投稿日時: 2008/02/12 22:05 投稿番号: [6367 / 63339]
広報の方が混乱しているみたいです

Re: r13812による印象操作にご用心

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/12 22:00 投稿番号: [6364 / 63339]
>本当に主観を事実のように書いてる。

事実だよ。

Re: 鯨害獣論、恐るべし

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/12 21:58 投稿番号: [6363 / 63339]
おまえじぶんが素人と自覚しているのなら言動を慎め!

Re: “増えている”

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2008/02/12 21:55 投稿番号: [6362 / 63339]
御前自分で調べてみろ!
それで解らなければ教えてやる^^

鯨害獣論、恐るべし

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/02/12 21:55 投稿番号: [6361 / 63339]
素人をこうまでだますこの「鯨害獣論」なる

水産庁プロパガンダ仮説、いやあ非常に恐るべしなのである。w
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