捕鯨とクジラ保護
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
横からだけど
投稿者： y_masa_pru 投稿日時： 2008/02/12 23:06 投稿番号： [6386 / 63339]
なんか、レスがいっぱいついてて『なんで捕鯨がいけない事なのか？』と言う部分が全然探せない（笑）
なんで捕鯨がいけないのでしょうか？
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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相変わらず姑息なr13812
投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/02/12 23:03 投稿番号： [6385 / 63339]
＞余りにも嘘っぱちが多すぎるので、つい・・ね。
君が他者の嘘を客観的資料を元に指摘したことなど、ただの一度もないが？
逆は山のように指摘されているようだがね(笑)
これは メッセージ 6382 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 素人のお前が実名をあげて「嘘つき」と
投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/02/12 23:01 投稿番号： [6384 / 63339]
＞＞コレを「JARPA/JARPNでの実用が可能」と言ってる鯨類学者は居ますか？
＞「できない」と科学的に言っている学者もいない。
＞したがって『〜と言ってる鯨類学者は居ますか？』なる言い方は
＞「できない」っていうことの科学的根拠にはなり得ていない。
つまり「出来る」と言ってる鯨類学者は存在しない訳だ？w
いくら素人であるキミがグダグダ理屈捏ねても、JARPA/JARPNでの実用が
「出来る」と言ってる学者が存在しない限り「鯨糞犬」は実用できない、という事です。
＞さあそれは知らない。
＞そしてもしたとえ記述がなかったとしても
＞だからといってそれが「できない」っていうことの科学的根拠にはなり得ない。
「悪魔の証明」求めて時間稼ぎしてもムダだよw
「出来る」事を証明したければ、事実IWC科学委員会が「鯨糞犬」を実用可能と判断した事実だけをここに示せばいいんだからね？
もう5年？も反捕鯨やってるキミがIWC科学委員会で「非致死による食餌内容確定法」の採用可能性について知らないのであれば、「その様な事実は無い」という事ですなァ.....w
＞お前の素人としての「そんなことできるはずがない」という
＞たったその程度のことを根拠に「だから嘘つきだ」と
＞ネット上において実名をあげ「嘘つき」と言い放つ。
あれあれ？「俺たちは素人だからプロ同士の判断に任せればいいって訳なのです」ってのはキミのお得意の言い草なんだけどなァ.....w
＞「名誉毀損罪で訴えられるぞ」と忠告したにもかかわらず
＞まだ言うってことは相当、悪質と見なされるってことは覚えておくことだな。
心配してくれなくともダイジョブだよ？
事実「鯨糞犬」にしろ、それ以外の「糞採取による食餌内容確定法」にしろ
JARPA/JARPNでは「実用不可能」である事はハッキリしてるからw
粕谷氏はそれを知ってて非致死でも代替可能、と「嘘を吐いた」のは事実ですからね？
私を名誉毀損で訴えたいのなら「非致死での実用性」を証明できないかぎり
「不可能」ですので.....w
これは メッセージ 6351 (r13812 さん)への返信です．
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Re: r13812による印象操作にご用心
投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/12 23:01 投稿番号： [6383 / 63339]
プッ、すみません思わず笑ってしまった。
パソコンの前で無意味にニヤニヤしてしまいました…。
hennayatsuhakkenさんの独創的な「r13812さんは水産庁長官」説面白いです。
僕はr13812さん未来人説でも立てますかね…。
①『「税金を使うことを禁止」すると水産庁及び遠洋組が猛烈にお怒りになります。』
→遠い未来では税金を使う事が禁止され、水産庁などがお怒りに…。
②『遠洋商業捕鯨を行うなどといった採算無視の企業などもはやこの世には存在しておりませぬ』
→r13812さんのいる時代では捕鯨産業は消滅し、そういう企業は存在していない…。
③『遠洋商業捕鯨が再開されるなんてことはあり得ない』
→彼ははるか未来の人なので、この後ず〜っと商業捕鯨が再開されにことを知っている
④『現在においてはその既得権益維持自体が目的化している』
→r13812さんのいる時代ではそうなっているのだ!!
⑤『日本国が1982年の「鯨13種商業捕鯨一時中止決議」に国家として
同意した時点でもう鯨13種商業捕鯨というものは終わっているのだよ。』
→そうあの時の決定が全てだったと未来人は語るのだった!!
う〜ん、未来人と語る掲示板…。これは映画化するか!?
これは メッセージ 6381 (hennayatsuhakken さん)への返信です．
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Re: 事実を事実と判断するためには
投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/12 22:55 投稿番号： [6382 / 63339]
＞だから、どちらの意見も参考程度にして、中立を保ちます。
うん、それがいいね。
あ、それからおれはべつに叩いているというわけじゃなく
余りにも嘘っぱちが多すぎるので、つい・・ね。
これは メッセージ 6379 (koukouschool_shore さん)への返信です．
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Re: r13812による印象操作にご用心
投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/12 22:49 投稿番号： [6381 / 63339]
全てが事実であると仮定して俺がr13812に代わって推論で答えてみよう。
＞①『「税金を使うことを禁止」すると水産庁及び遠洋組が猛烈にお怒りになります。』
＞…お怒りになったのを見たのですか?
＞税金を使う事を禁止した事実がないのに、どうして怒ったことが事実になりうるのでしょう…。
＞自分で”すると”と仰るようにこれは仮定の話。
＞あなたの予想であり事実ではありません。
＞貴方の予想、それはつまり主観と言えるのではないでしょうか?
r13812自身が水産庁長官である。
利権を貪っているのか？
＞②『遠洋商業捕鯨を行うなどといった採算無視の企業などもはやこの世には存在しておりませぬ。』
＞ええと、全ての企業を渡りあるいて聞いてきたのでしょうか?
＞まずしてないでしょうね…。
＞これも、大手捕鯨会社が撤退したと言う事実、多額の資金が必要いう事実、
＞この二つの事実から貴方が導き出した予想にすぎません。
＞事実は商業捕鯨を再開してはじめてわかるものです…。
＞これも予想であるのだから、貴方の考えにすぎないというわけです。
＞少なくとも事実ではありません。
水産庁長官であるr13812が睨みをきかしている為
大手水産会社は遠洋漁業に復帰できないのかも？
＞③『遠洋商業捕鯨が再開されるなんてことはあり得ない』
＞これは解説の必要もなく、あなたの意見でしょう…。
＞地球が崩壊するまでの未来を見てきたんでしょうか?
＞そうでもなきゃ、これが事実かどうかはわかりません。
＞これも貴方の予想…、主観です。
利権を貪っている水産庁長官のr13812が再開させないのかも？
＞④『現在においてはその既得権益維持自体が目的化している』
＞これを断言できる根拠はあるのでしょうか?
＞明確になる根拠があるか、当事者たちから聞かない限り事実かはわかりません。
＞そうと匂わす資料からあなたが立てた推測なんじゃないですか?
＞これが推測で立てたものならいかに事実に思えても、それは貴方の考え。
＞つまりは主観です。
既得権益を持っているのが他ならないr13812自身である。
＞⑤日本国が1982年の「鯨13種商業捕鯨一時中止決議」に国家として
同意した時点でもう鯨13種商業捕鯨というものは終わっているのだよ。
＞あの一時中止って書いてあるんですが…。
＞ということは再開の可能性は０ではない…。
＞ならば、鯨13種商業捕鯨が終わってるとは断言できない…。
＞いかに終わりかかってても、一時中止に同意しただけで、まだ終わっていない…。
＞ならば終わっているというのは事実ではありません。
水産庁長官であるr13812が既得権益維持の為再開させない。
こうやって考えてると事実である可能性が出てくる。
しかし当のr13812は意味不明な反捕鯨論を展開し、
商業捕鯨再開を主張する人を罵倒し続けている。
何故か・・・
・・・！！
水産庁長官であるr13812は自らの利権をもっと大きくする為に
商業捕鯨を再開させようとしているんだ！
反捕鯨派＝大バカというイメージを浸透させ、反捕鯨派を
縮小させて、商業捕鯨を再開させるつもりなんだ！
そして商業捕鯨再開時に参入する予定の企業の株を以前から取得しているんだ！
そしてその企業への天下りも決定しているんだ！
なんてことだったらちょっと面白い。
まぁ投稿内容を見る限りキャリア官僚になるどころか
中学もまともに卒業できていないんじゃないのか？
「事実」って言葉が理解出来ないんだからな。
これは メッセージ 6372 (koukouschool_shore さん)への返信です．
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Re: 事実を事実と判断するためには
投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/12 22:41 投稿番号： [6379 / 63339]
そうですね…。
日本政府及び捕鯨協会、環境保護団体及び捕鯨反対国。
いずれも都合の悪い所は隠してます。
これを取り去らない限り、ちゃんとした答えは見つかりません。
だから、どちらの意見も参考程度にして、中立を保ちます。
どちらかの意見ばかり支持し、もう片方を徹底的に叩いてる姿勢では真実は見えないと思います。
これは メッセージ 6370 (r13812 さん)への返信です．
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Re: “増えている”
投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/12 22:38 投稿番号： [6378 / 63339]
う〜ん、捕鯨協会やらIWCやらのページにも具体的な名前は載ってませんね…。
でもまあ、言ってる人はいるんでしょうね…。
そういう意見がホームページに載ってるんですから…。
勘違いされないように言っておきますが、僕も安易に増えてると判断するのは危険だと思ってます。
ただあなたが「鯨が増えてるって言ってる人なんてふ何処のいるの?」と言ったからその質問に答えただけですからね…。
提灯学者ってまたもろに名誉毀損になりそうなことを…。
水産学のわからない人に提灯学者なんていう資格はないように思いますがね…。
たしかに頷けない点が多いですが、彼らの学説や論文を全部読んだわけじゃなく、あくまで少量の資料から判断して納得できないだけです。
彼らの論文をちゃんと読んでないなら、提灯学者なんていう資格はないと思います。
そういうなめた発言は控えたほうが良いですよ…。
あなたの人間性が疑われますから…。
これは メッセージ 6371 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 事実を事実と判断するためには
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/12 22:29 投稿番号： [6373 / 63339]
＞事実を事実と判断するためには
＞まずは連中の隠蔽体質を取っ払ってもらわないとね。
おまえ検索能力０のようだな＾＾
捕鯨賛成者には隠蔽する物は何にもない。
これは メッセージ 6370 (r13812 さん)への返信です．
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Re: r13812による印象操作にご用心
投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/12 22:24 投稿番号： [6372 / 63339]
…科学的討論を好むr13812さんにしては、おかしなことを言いますね…。
OK…、わかりました。疲れてるのでしょう…。
落ち着いて一つずつ見ていきましょう…。
まず事実を辞書で引きます。（yahooの大辞泉）
『実際に起こった事柄。現実に存在する事柄』
さてこれをふまえて貴方の投稿を確認してみましょう…。
①『「税金を使うことを禁止」すると水産庁及び遠洋組が猛烈にお怒りになります。』
…お怒りになったのを見たのですか?
税金を使う事を禁止した事実がないのに、どうして怒ったことが事実になりうるのでしょう…。
自分で”すると”と仰るようにこれは仮定の話。
あなたの予想であり事実ではありません。
貴方の予想、それはつまり主観と言えるのではないでしょうか?
②『遠洋商業捕鯨を行うなどといった採算無視の企業などもはやこの世には存在しておりませぬ。』
ええと、全ての企業を渡りあるいて聞いてきたのでしょうか?
まずしてないでしょうね…。
これも、大手捕鯨会社が撤退したと言う事実、多額の資金が必要いう事実、
この二つの事実から貴方が導き出した予想にすぎません。
事実は商業捕鯨を再開してはじめてわかるものです…。
これも予想であるのだから、貴方の考えにすぎないというわけです。
少なくとも事実ではありません。
③『遠洋商業捕鯨が再開されるなんてことはあり得ない』
これは解説の必要もなく、あなたの意見でしょう…。
地球が崩壊するまでの未来を見てきたんでしょうか?
そうでもなきゃ、これが事実かどうかはわかりません。
これも貴方の予想…、主観です。
④『現在においてはその既得権益維持自体が目的化している』
これを断言できる根拠はあるのでしょうか?
明確になる根拠があるか、当事者たちから聞かない限り事実かはわかりません。
そうと匂わす資料からあなたが立てた推測なんじゃないですか?
これが推測で立てたものならいかに事実に思えても、それは貴方の考え。
つまりは主観です。
⑤日本国が1982年の「鯨13種商業捕鯨一時中止決議」に国家として
同意した時点でもう鯨13種商業捕鯨というものは終わっているのだよ。
あの一時中止って書いてあるんですが…。
ということは再開の可能性は０ではない…。
ならば、鯨13種商業捕鯨が終わってるとは断言できない…。
いかに終わりかかってても、一時中止に同意しただけで、まだ終わっていない…。
ならば終わっているというのは事実ではありません。
いかがでしょうか?
ざっとあげてみましたが、どれも貴方の予想に過ぎないうえに資料の提示もありません。
これでは洗脳してると言われても文句を言えないと思います。
貴方の発言、全部語尾に「〜だと思う」を付ければ意見としては議論の余地がいろいろあっていいと思うのですが…。
いい問題提起もしてますし、着眼点も悪くない…。
なんで自分の意見が絶対だと思うのですか?
あなたの持ってる情報が正しいという保証だってない…。
何が正しいかを見極めるために掲示板で討論するんですよ…。
自分の意見だけが正しいと思ってる人はいつまで経ってもそれ以上先には進めない。
それ以上の進歩はない…。僕はそう思います。
これは メッセージ 6364 (r13812 さん)への返信です．
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Re: “増えている”
投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/12 22:15 投稿番号： [6371 / 63339]
＞少なくとも日本の科学者は言ってるんじゃないですか?
誰？
具体的に？
そうね、確かにクジラに関係ない提灯学者さん（つまり素人さん）なら
そういうこと言ってるかもね。ｗ
これは メッセージ 6360 (koukouschool_shore さん)への返信です．
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事実を事実と判断するためには
投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/12 22:15 投稿番号： [6370 / 63339]
＞冷静な討論をするためには事実を事実として判断する能力が必要だと思います。
事実を事実と判断するためには
まずは連中の隠蔽体質を取っ払ってもらわないとね。
これは メッセージ 6340 (koukouschool_shore さん)への返信です．
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え？（笑）
投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/02/12 22:05 投稿番号： [6367 / 63339]
広報の方が混乱しているみたいです
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Re: r13812による印象操作にご用心
投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/12 22:00 投稿番号： [6364 / 63339]
＞本当に主観を事実のように書いてる。
事実だよ。
これは メッセージ 6339 (koukouschool_shore さん)への返信です．
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Re: 鯨害獣論、恐るべし
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/12 21:58 投稿番号： [6363 / 63339]
おまえじぶんが素人と自覚しているのなら言動を慎め！
これは メッセージ 6361 (r13812 さん)への返信です．
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Re: “増えている”
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/12 21:55 投稿番号： [6362 / 63339]
御前自分で調べてみろ！
それで解らなければ教えてやる＾＾
これは メッセージ 6358 (r13812 さん)への返信です．
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鯨害獣論、恐るべし
投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/12 21:55 投稿番号： [6361 / 63339]
素人をこうまでだますこの「鯨害獣論」なる
水産庁プロパガンダ仮説、いやあ非常に恐るべしなのである。ｗ
これは メッセージ 6319 (sendai_miyoko さん)への返信です．
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Re: “増えている”
投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/12 21:55 投稿番号： [6360 / 63339]
少なくとも日本の科学者は言ってるんじゃないですか?
そんなことも知らないんだとしたら、たいした情報量ではないですね…。
尤もそれが正しいのか間違ってるのかは現在検討中ですが…。
増えてるって言ってる人など検索すればいくらでも出てくると思いますが…。
これは メッセージ 6358 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 遠洋商業捕鯨は「操業貧乏」になる
投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/12 21:53 投稿番号： [6359 / 63339]
＞商業捕鯨が再開されれば投資をしたがる資本は幾らでも現れるだろうな。
たくさん捕って安くしようにも捕獲数が限られているからそれもできない。
高騰する燃料代、莫大な人件費。
そもそも建造するのに120億から200億くらいかかると言われている
母船はどうする？
あのなあ、昨今の遠洋マグロを見れば分かるだろ？
赤字経営が多いぞ。撤退する水産会社も多い。
マグロでさえこれだ。
イメージで語るなって。
いや、商業捕鯨が再開されてないんだからイメージで語るしかないと思います…。
あなたの、商業捕鯨は操業貧乏になるっていうのもイメージでは…?
それは事実なんですか?
あなたの知識や考え方から作ったイメージではないのですか?
これは メッセージ 6353 (r13812 さん)への返信です．
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“増えている”
投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/12 21:51 投稿番号： [6358 / 63339]
＞現在可也増えていると言っている人も居る。
だれがそんなこと言ってるのぉ？
これは メッセージ 6318 (gondawara_yuji さん)への返信です．
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遠洋商業捕鯨は「操業貧乏」になるのだよ
投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/12 21:42 投稿番号： [6353 / 63339]
＞商業捕鯨が再開されれば投資をしたがる資本は幾らでも現れるだろうな。
たくさん捕って安くしようにも捕獲数が限られているからそれもできない。
高騰する燃料代、莫大な人件費。
そもそも建造するのに120億から200億くらいかかると言われている
母船はどうする？
あのなあ、昨今の遠洋マグロを見れば分かるだろ？
赤字経営が多いぞ。撤退する水産会社も多い。
マグロでさえこれだ。
イメージで語るなって。
これは メッセージ 6309 (humburg_300g さん)への返信です．
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Re: 素人のお前が実名をあげて「嘘つき」と
投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/12 21:41 投稿番号： [6352 / 63339]
たしかに実名をあげて批判するのはよくないと思います。
でも"嘘つき"でそんなに社会的地位が落ちるかな…。
名誉毀損になるかは微妙だと思いますが…。
それと、あなたも主観だけで水産庁や漁師を悪く言ってる上にそれを事実のように主張してるように僕には見えますが…。
こっちのほうが"犯罪"ではないですが"悪質"だと思いますよ。
特定の個人ではないから名誉毀損ではないですが…。
なんかなぁ、資料があればそれを提示すれば納得できるんですが…。
これは メッセージ 6351 (r13812 さん)への返信です．
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素人のお前が実名をあげて「嘘つき」と言い
投稿者： r13812 投稿日時： 2008/02/12 21:29 投稿番号： [6351 / 63339]
放つ。
＞コレを「JARPA/JARPNでの実用が可能」と言ってる鯨類学者は居ますか？
「できない」と科学的に言っている学者もいない。
したがって『〜と言ってる鯨類学者は居ますか？』なる言い方は
「できない」っていうことの科学的根拠にはなり得ていない。
＞IWC科学委員会で検討した結果、「食餌内容確定法」として採用可能
＞とした記述は有りますか？
さあそれは知らない。
そしてもしたとえ記述がなかったとしても
だからといってそれが「できない」っていうことの科学的根拠にはなり得ない。
お前の素人としての「そんなことできるはずがない」という
たったその程度のことを根拠に「だから嘘つきだ」と
ネット上において実名をあげ「嘘つき」と言い放つ。
そしておれが老婆心ながらも
「名誉毀損罪で訴えられるぞ」と忠告したにもかかわらず
まだ言うってことは相当、悪質と見なされるってことは覚えておくことだな。
これは メッセージ 6306 (yukakedaisuki さん)への返信です．
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Re: 哺乳類のペットを飼った経験ある？
投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/12 21:28 投稿番号： [6350 / 63339]
>哺乳類を飼ったことがあれば、隣国で犬を食べることに憤りを感じたりするものだ。
クジラを食べて平気な者は、金魚くらいしか飼ったことがないのか。
>捕鯨賛成論者を反捕鯨に転向させることが難しいことは
よく判りました。
けっきょく、何が言いたいのかよくわらないんですが…。
urutorariaさんは牛肉を美味しく食べれないんでしょうか?
僕の周りの人は犬を飼おうが、猫を飼おうが、学校の飼育委員だろうが、
動物を飼う事は動物を飼う事、食べる事は食べる事と分けてます。
だってそうじゃなきゃ生きていけないじゃないですか…。
突然ですが、植物が育っていくのを見るのは楽しいです。
かわいい芽が出て、ぐんぐん成長して、きれいな花が咲いて…。
僕にとって小学生の時から毎年育ててるサボテンはとても大事だし、
成長してくのは見るのは楽しく、うれしい。
牧場に泊まったときに羊との触れ合いは本当に楽しかったし、
羊たちはかわいかった（と言うか持ち帰りたかった…。）
だからと言って、野菜を食べてる人を見て、羊肉を食べてる人を見て、憤りを感じる事もありません。
それがこの世界なんです。食べなくては生きていけない…。
その最低限のことを理解してるから、だから犠牲になった動物や植物のためにも出来る限り美味しく食べたい…。
そう思って一生懸命料理してるつもりです。
あなたが犬が食べられるのを見て憤りを感じるのはしょうがない…。
鯨肉を食べるのに憤りを感じるのはしょうがない…。
ですが、それは優しすぎると思いますよ…。
動物が食べられる事に憤りを感じるのは、
この世界では何かを食べなければ生きていけないという最低限の常識を忘れてるのかもしれません・・・。
それから金魚には犬のような可愛さがないみたいな言い方は撤回してください。
金魚飼った事ないんじゃないですか?
あるにしてもちゃんと面倒見てたんでしょうか?
ちゃんと世話をしてると金魚とかカメとかもすごく可愛いんですけどね…。
むろん、魚を食べる事に憤りは感じません…。
これは メッセージ 6312 (urutoraria さん)への返信です．
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好勝負 asuno2pon vs menfis428
投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/12 21:28 投稿番号： [6349 / 63339]
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Re: 法が許せば人間でも食うんだろな
投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/02/12 21:28 投稿番号： [6348 / 63339]
食人は最高の愛情表現、なんて高尚な精神世界は貴方には理解不能でしょうね(笑)
せめて筒井康隆の「血と肉の愛情」や「定年食」くらいを一読されることをお薦めします。
これは メッセージ 6331 (asuno2pon さん)への返信です．
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Re: 法が許せば人..
投稿者： kyusyokubukuro 投稿日時： 2008/02/12 21:26 投稿番号： [6347 / 63339]
解ってないの誤りでした。訂正
これは メッセージ 6346 (kyusyokubukuro さん)への返信です．
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Re: 法が許せば人..
投稿者： kyusyokubukuro 投稿日時： 2008/02/12 21:24 投稿番号： [6346 / 63339]
たぶん己でも解らないと思いますね。
現実を理解する。誤った考えをただす受け入れようとする姿勢が欠けているんでしょう。
これは メッセージ 6345 (mc15rider さん)への返信です．
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Re: 法が許せば人..
投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/02/12 21:15 投稿番号： [6345 / 63339]
法がどうこうって問題じゃないでしょ。
捕鯨反対の奴の思考回路ってどうなってるんだ？
これは メッセージ 6331 (asuno2pon さん)への返信です．
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asuno2ponって・・・
投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/12 21:08 投稿番号： [6344 / 63339]
36才にもなって痛過ぎる・・・。
これは メッセージ 6331 (asuno2pon さん)への返信です．
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hogeisuisinha_tahineさんへ
投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/12 21:05 投稿番号： [6343 / 63339]
やり取りを数回してみて、現状このトピに出入りしている
いわゆる反捕鯨派の中で、あなたが唯一まともな議論が出来る人だと思った。
だからレスが遅くなっても構わないからぜひとも質問に答えてほしいと思う。
そもそも一日中投稿し続けられる人間の方が不思議だから
あなたのペースで回答してくれればこちらは結構です。
俺は自身のキャラ設定もあって言葉遣いが乱暴なんだがその点はご容赦願いたい。
まず最初にあなたが貼った資料に関してではないのだが、
あなたの反捕鯨のスタンスを理解しておきたいので
そういった点に関していくつか質問を。
・ここへの最初の投稿で家畜と鯨を比較していたが、それは生息数と
管理のし易さが問題で、動物愛護の精神等は一切関係の無いものか？
・現状では反対してる商業捕鯨について、鯨が一定数に達した時点で
頭数管理とした上で再開することには反対しないのか？
・鯨の生息数が絶滅しない程度まで回復したとしても、商業捕鯨
再開に反対するような国や団体はおかしいと思うか？
・あなたは日本が鯨文化を積極的に推進したわけでもなければ
保護もしてこなかったと言っているが、それは対外国のことだと
考えても良いのか？（Yahooのアンケート等を見ても国内で
鯨肉を食すことを文化と捉えている人の方が多いように見えるから）
・上記質問に対して、俺は日本が積極的でなかったり保護していなかった
訳ではなく、単に日本の外交折衝能力が低かっただけだと考えているが
そうは思わないのか？（実際弱腰外交が目立つ日本が捕鯨に関しては
多くの大国が反対する中で最後の一線を越えずに堪えている点から）
あまり質問が多くても回答に困りそうだから取りあえずこの程度で。
最後に付けたしだけど、俺はグリーン・ピースを環境ゴロだと
考えているが、組織の末端の人まで腐っているとは思わない。
もしかしたら騙されているだけではないのかとも思っている。
ただ、あの団体が集金の為に「危険」や「迷惑」では済まされない
【違法行為】をしていることは紛れもない事実。
だからあの団体を「問題無い」などと考えられる人間は一切信用できない。
平気でテロ行為を続けているシー・シェパードなどは言語道断。
あなたは両団体に対して否定的な立場にいると判断したので
出来る限り冷静にやり取りとしたいと思っている。
俺には反捕鯨を訴える人があの２団体の活動を邪魔だとは思わないのが不思議でならない。
あの２団体が捕鯨に絡んでいる限り捕鯨に賛成する人は増え続けると思う。
日本が捕鯨から撤退すればあの２団体は収入減を断たれると書いていた人がいたが
もしそうなったらあの２団体は「鯨」に替わる「何か」を見つけ出すだろう。
所詮奴等にとって「鯨」は集金の手段でしかないのだから・・・。
これは メッセージ 6225 (hogeisuisinha_tahine さん)への返信です．
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Re: 法が許せば人間でも食うんだろな
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/12 20:48 投稿番号： [6341 / 63339]
＞クジラ食いって奴は。
オマエ自分が狂ってること解っていないのか？
明日家族と一緒に精神科に行きなさい、必ず行きなさい。
きっと行きなさい、それが世間に対する最低限のお前の責任だ！！
これは メッセージ 6331 (asuno2pon さん)への返信です．
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Re: 法が許せば人間でも食うんだろな
投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/12 20:48 投稿番号： [6340 / 63339]
そうやって極端に誤った方向に解釈するのはいけませんね…。
冷静な討論をするためには事実を事実として判断する能力が必要だと思います。
これは メッセージ 6331 (asuno2pon さん)への返信です．
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Re: r13812による印象操作にご用心
投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/12 20:47 投稿番号： [6339 / 63339]
>５回も己の【主観】による事実であるかのように書いている。
すごいですね…。これ…。本当に主観を事実のように書いてる。
これでこっちが意見を書くと…、
「それは君の主観だろ?」「その根拠は?」「それは科学的ではない」
みたいなこと言ってこられるので返信するのが嫌になります。
っていうかr13812さんは一度でもURL貼り付けたことがあったのでしょうか?
これは メッセージ 6325 (hennayatsuhakken さん)への返信です．
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Re: 法が許せば人間でも食うんだろな
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/12 20:43 投稿番号： [6338 / 63339]
＞クジラ食いって奴は。
クジラ食いって奴は？
オマエ法が許せば親でも食いそうだな＾＾
これは メッセージ 6331 (asuno2pon さん)への返信です．
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Re: kt211013さんの疑問
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/02/12 20:40 投稿番号： [6336 / 63339]
オマエこんなレスして楽しいのかい？
俺から見れが幼稚な嫌がらせにしか見えないよ！
これは メッセージ 6330 (hennayatsuhakken さん)への返信です．
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Re: 法が許せば人間でも食うんだろな
投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/02/12 20:30 投稿番号： [6333 / 63339]
まあ向こうは早朝みたいだしね（笑）
これは メッセージ 6332 (kyusyokubukuro さん)への返信です．
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Re: 法が許せば人間でも食うんだろな
投稿者： kyusyokubukuro 投稿日時： 2008/02/12 20:29 投稿番号： [6332 / 63339]
思考回路が低下のようです。
休みを取りましょう。
これは メッセージ 6331 (asuno2pon さん)への返信です．
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法が許せば人間でも食うんだろな
投稿者： asuno2pon 投稿日時： 2008/02/12 20:23 投稿番号： [6331 / 63339]
クジラ食いって奴は。
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