捕鯨とクジラ保護
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
境問題と「環境保護団体」問題。
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2009/12/15 08:08 投稿番号： [62802 / 63339]
これは メッセージ 62801 (toripan1111 さん)への返信です．
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環境問題と「環境保護団体」問題。
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2009/12/15 07:52 投稿番号： [62801 / 63339]
これは メッセージ 62800 (lifesaiver007 さん)への返信です．
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Re: 環境問題と「環境保護団体」問題。
投稿者： lifesaiver007 投稿日時： 2009/12/15 04:04 投稿番号： [62800 / 63339]
>それまで畜産の問題として認識してたのは穀物を無駄に消費する、という事
その為に有限な地下化石水・農業用水の消費が本来の何倍もの速さで進んで
>しまう、という事ぐらいなものでした。
>畜産動物の屎尿・ホルモン剤・飼料用肥料・農薬等の畜産廃液が河川を通じ
て「海の生き物」を大量に殺してた、なんて思いもよらなかったんだけど。
>食品業界との利害ﾍﾞﾀﾍﾞﾀの官庁省でなく、規模が小さく、変人扱いされてる
菜食主義系の団体でもなく、ＧＰ等の「環境保護団体」以外にやれる団体は
存在しないでしょ？
>私の言ってる事がどこか間違ってるかねぇ・・・？
>極々真っ当な、アタリマエの感覚だと思うんだけど・・・？
>そこんとこどうなの、嘘吐き反捕鯨連合さん^^;;;
連合の皆さんには聞いてみないと判らないけど、オレには何も目新しい
ものはないけどね。
薬漬けや不健康な家畜の肉を食べたくないからベジになる人は居るし、
自然農法や有機農法の作物に拘る人も増えているだろうし、又そういう
消費者の為に健康な家畜や作物の生産を目指す農家が増えている訳で、
その場合は、薬や農薬や化学肥料等は不使用か出来るだけ使わないのが
アタリマエだしね。
農薬の怖さは農家の人が一番知っているというね。
使っている内に農薬にやられて怖さを知り、そんなものを食べ物に使う
ことが恐ろしくなって無農薬農法を目指した人だっているのです。
それに海に被害がでるより前に川魚が大量に死ぬとかの被害が出るはずだね。
外国の場合はスケールが大きいから日本とは違うのかもしれないけど。
でも農薬や家畜用薬品の使用量は日本の方がが多いというのが常識だと
思ったな。ブタさんなんかには成長促進効果をねらった過剰なホルモン剤
使用がアタリマエとも聞いた事があるよ。
し尿処理法には微生物資材が有効らしいね。
ブタの尿も臭いは減るし、発酵させて液肥として畑に蒔いたりするし。
山のように積んだ牛のフンにも希釈液を掛けて置けばいつの間にか発酵
して、野鳥等がフンを食べに来るようになるというよ。
発酵が終われば肥料になるだろうしね。
最近の近代設備を備えた牧畜ではフンの始末だけでなく肥料化プラント?
で肥料にして販売するところもあるし。
外国の大規模畜産では、し尿＝貴重な肥料という考え方はしないのかね?
これは メッセージ 62791 (toripan1111 さん)への返信です．
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Re: 人種･動物に序列付ける差別国家
投稿者： countersanbo 投稿日時： 2009/12/15 03:25 投稿番号： [62799 / 63339]
lifesaiverさん。僕らは全ての差別を否定している。人種差別。民族差別。
部落差別。そして障害者差別。
全ての差別の根本は障害者差別だと僕達は考えている。
ブログ・掲示板ともに安易に知的・精神障害の人を差別するよね。
僕達はサンボの数々の知的障害・精神障害の人に対する差別発言に怒りを感じ
て掲示板に乗り込んで来た。確かに、掲示板は驚くほどの差別語の飛び交う
場所だけれど、僕達は差別語は使ってはいない。決め付けはしていない。
アミーゴさんにしても職業がら【●●とするならばそれはパラノイア
ですよ、それならばあなたはパラノイアなのでしょうか？】とたしなめている
けれど、精神疾患そのものを差別していないよ。
常に背中合わせで生きていると言うのが僕らのバックボーンだから。
僕も、知的障害の家族がいる。
君はサンボを全肯定すると発言したけれど、サンボは差別発言をたくさんして
いる。
君はサンボとは他人だから、今後このトピで展開していくワトソン・デスカ
バ・サンボの過去ログでの差別発言の実際を一緒に検証して行こう。
捕鯨・反捕鯨に係わらずに協力して欲しい。
tawantynsuyuさんの言動の差別語を指摘したのも僕だと言うことを思い出すと
僕らが歴史的な日本の差別思想を等閑視する程の知的レベルのいい加減な人間
ではないことは理解できるよね。
【一体どんな価値観を持っているのやら心配になってしまう。
上っ面にしか興味の無い人は、全部他人の真似をして済ますことも平気
でするだろうね。】
と君は言うけど、僕らがどの様なグループなのかは他の人達のブログの記事を
読めば理解できるよね。
専門家・研究者・障害児・者の関係者が僕達のグループのメンバーなんだ。
軽い気持ちで行動をしているのではないんだよ。
君と遣り取りする度に本当は心が傷つき、滅入る事が多かったよ。
これは メッセージ 62796 (lifesaiver007 さん)への返信です．
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全ての差別を否定している
投稿者： countersanbo 投稿日時： 2009/12/15 01:59 投稿番号： [62797 / 63339]
僕らのｸﾞﾙｰﾌﾟのﾌﾞﾛｸﾞ記事を読んでご覧よ､全ての差別を否定している｡もともとが知的障害児･者支援ﾌﾞﾛｸﾞが専門のｸﾞﾙｰﾌﾟ一同だから差別語を決して使わないからね〜例え掲示板でもね｡君に朝鮮人差別を言われたり指摘されるのは心外だ｡誰よりも戦前の､いや戦後だって同じような民族差別があってそれを悲しい思いで憤り戦いをして来た誇りが僕らのｸﾞﾙｰﾌﾟのﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝなんだけどね〜差別を許せないからｻﾝﾎﾞ追及をして今日迄このﾄﾋﾟに居るんだ｡ｻﾝﾎﾞとは他人の君と一緒にﾜﾄｿﾝ･ﾃﾞｽｶﾊﾞ･ｻﾝﾎﾞの差別発言を糾弾しようよ｡それならば嬉しい♪
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 人種･動物に序列付ける差別国家
投稿者： lifesaiver007 投稿日時： 2009/12/15 01:08 投稿番号： [62796 / 63339]
>人種･動物に序列付ける差別国家がｵｰｽﾄﾗﾘｱですから〜
君達は他国の批判を盛大にやっているが、自分の国は大丈夫なのかよ。
日本での朝鮮民族に対する差別も結構酷かったんじゃないか?
強制連行から強制労働、散々差別待遇を与えて虐待しただろう。
関東大震災では、デマから多くの朝鮮人を一般市民がリンチ殺害したらしい。
今はどうか知らないが、２０年位前は普通の中高生でも「チョン公」という
朝鮮人に対する蔑称を平気で口走っていた。
子ども達は大人の真似をしただけだろうが、とても醜くみえた。
朝鮮人の立場で考えれば日本人は憎まれてアタリマエだと思う。
北朝鮮の拉致問題だって、先に大勢の朝鮮人を強制連行した日本の非が
語られないのは何故なんだろう? ?
人数で言えば日本が圧倒的に悪いはずなのに。
南米からの出稼ぎ外国人も多いが、日本人の評判は良くないようだ。
我々も、外から見れば問題だらけの変な民族なのかも知れないね。
>反捕鯨派､動物権の
>ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰは何処かお間抜けですがそのお間抜けさが没論理的になり自分流
の愛着の有る命だけの薄っﾍﾟﾗｲ命の尊厳ｷｬﾝﾍﾟｰﾝに結び付ける動物ｶﾙﾄの
跳梁跋扈の原点になっていますよね〜｡
捕鯨派に今日なったばかりの人が、もう「カルト」などと口走る。
一体どんな価値観を持っているのやら心配になってしまう。
上っ面にしか興味の無い人は、全部他人の真似をして済ますことも平気
でするだろうね。
「カルト」「ファシズム」、こんなことばかり口走る人間て怖いね。
これは メッセージ 62759 (countersanbo さん)への返信です．
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Re: lifesaiver007さんへ
投稿者： lifesaiver007 投稿日時： 2009/12/14 23:53 投稿番号： [62795 / 63339]
>君は【海賊船長はキライだけど、サンボさんは全肯定しちゃいます】の立場の
人で、springsanboは今現在は全ての活動はしていない、lifesaiver007さんは
>サンボを全肯定する立場の別人格だとの認識でカウンターも僕も対応して行き
ます。
何勝手な事言ってんだ? ? 別人格だって? ?
アホかいなオレは別人格じゃなくて別人だよ。
>従ってcapt_paul_watson
の差別発言も、discover_300の差別発言も自分には
>無関係で、彼らが以前その様な発言をしたとしても他意のない冗談まじりの発
言だと言うことですね。
冗談まじりの発言? ? 言っている意味が判らないね。
他人の発言は全部無関係に決まっているだろうに。
>僕達も【疑惑が晴れちゃったら君達は行っちゃうし、それでは暇で困るんで
>す。】の君の心情を尊重して今後は君が別人格であるとの前提でこのトピに
>もう少し居る事にしました。
ウソは言わなくていいから。
全ては今までどおりで、ただ口実と態度を少し変えただけだね。
はい了解。
>サンボと君の同一人格の話題は今後は凍結します。
>疑惑は晴れぬままの凍結です。
勝手に探偵ゴッコを続ければいいんじゃないの?
君達の大事な趣味なんだろ? ?
偉そうな事言う勘違い君だね、相変わらず。
>但し、消滅・削除HNのlifesaiver0077の復活バージョンと思しlifesaiver007
等、など、発言の責任上もう一度出来るだけ、過去の使用HNを自己申告して下
さいね。
>今後はlifesaiver007さんで一貫する心構えでお願いします。
主な過去使用ハンは殆ど知られている。
後は チョイ役で使ったもの位だ。
なので自己申告は終わり。
今後もハン使いは勝手気ままにやっていくさ。
>僕達も君とサンボを別人格との前提を一貫して行く積りです
>不毛な実りのない議論は回避しましょうね。
あのね、別人格じゃなくて他人なんだよ。
バカ達を相手にして、実りあるやり取りになる訳ないだろ。
不毛でも仕方ないね。(^^♪
これは メッセージ 62762 (samba_de_amigo3 さん)への返信です．
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ﾊﾝ補芸人さん＾＾♪
投稿者： countersanbo 投稿日時： 2009/12/14 23:17 投稿番号： [62794 / 63339]
haksonhとかのHNはやめて潔くlifesaiver007HN一本で行きましょう＾＾♪
どの道、反捕鯨はハン補芸、つまりHNを補うしか能のない孤独な一人芝居と
ばれているのですよ＾＾♪
素直に認めたら同情してお仲間が集まると思うけどね〜＾＾♪
それじゃ、今夜はお休みなさい＾＾♪
これは メッセージ 62793 (countersanbo さん)への返信です．
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このﾄﾋﾟに唯一棲息しているﾊﾝ補芸人
投稿者： countersanbo 投稿日時： 2009/12/14 22:05 投稿番号： [62793 / 63339]
このﾄﾋﾟに唯一棲息している絶滅危惧種のﾊﾝ補芸人さんが一人芝居の多数HNで数を水増ししています^♪^
一人芝居･孤立しているのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのにねｪ〜更に今日は新たに鯨問題には無関心･無関係のｻﾝﾎﾞ追及派を捕鯨派陣営に参加させるお手柄だったよね…^♪
ご苦労様ぁ､お疲れ様でしたｧね〜( ~っ~)/
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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畜産の海洋汚染を全く紹介してない証拠♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2009/12/14 22:02 投稿番号： [62792 / 63339]
これは メッセージ 62786 (lifesaiver007 さん)への返信です．
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環境問題と「環境保護団体」問題。
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2009/12/14 21:40 投稿番号： [62791 / 63339]
件の『FAO報告書』の一体ナニが、捕鯨反対を看板商品にしてる「環境保護」団体にとって不都合なのか、をよ〜〜〜く考えましょうね♪
紹介してる「牛が環境への最大の脅威
ＦＡＯ報告書」の原文の、
Livestock’s long shadow,06.11.29
ttp://www.virtualcentre.org/en/library/key_pub/longshad/A0701E00.pdf ↑は前の分のリンクは此間まで大丈夫だったんだけど、現在ＵＲＬ無効になってるから総合的なリンクを貼っておきます。
LIVESTOCK'S LONG SHADOW
environmental issues and options
ttp://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm 私が本文コピペしてる邦訳文はほんの数ページに纏めてあるけど、
元の報告書はざっと数えても計700ページ以上はある膨大な文書です。
詐欺師のＮっちが「他でも研究やってる、ＧＰなんかもちょこっとやってる」なんてｺｽぃ嘘を吐いてますが、こんなに大掛かりな、全世界規模での
畜産の環境影響を網羅した報告書が出たんだから、素直にこれを紹介するだけで世間一般の人達にその重大さを知らしめる事が出来るのに、何故かそれをしない・・・
わたくしごとを言うと、前にも書きましたが
2006年夏頃に捕鯨問題に興味を持って、ＧＰ・ＷＷＦ・ＩＦＡＷ・ＳＳ・・・等々の捕鯨反対活動をしている「環境保護」団体のサイトを
週に何度も覗いていたのに、2006年11月に出されたこのＦＡＯ報告書の
存在を知ったのは2008年1月、それも２ちゃんの捕鯨スレで、です・・・
「環境保護」団体のwebサイトを頻繁に閲覧してて、
「
国
際
機
関
」
が
「
環
境
へ
の
最
大
の
脅
威
」
として警告した報告書を1年以上も知らないで過ごしてしまう、って
一体何なんでしょうか？明らかな異常事態でしょ？コレw
それまで畜産の問題として認識してたのは穀物を無駄に消費する、という事
その為に有限な地下化石水・農業用水の消費が本来の何倍もの速さで進んでしまう、という事ぐらいなものでした。
畜産動物の屎尿・ホルモン剤・飼料用肥料・農薬等の畜産廃液が河川を通じて「海の生き物」を大量に殺してた、なんて思いもよらなかったんだけど。
反捕鯨の一般市民でＧＰ等のサポーターやってたり、サイト見て寄付金を
払ったりしてるような人達の何%がこの報告書にあるような事実を知ってると思う？(私が色んな所にコピペしてるから最近の認知は広まってるかも^^;w)
何度でも言うけど、何十万頭のｸｼﾞﾗに対して高々1000頭程度に銛撃つ捕鯨を
「直ちに解決すべき重大な環境問題です!!」
みたいに大騒ぎして反対する団体さんが、地球規模の巨大な環境破壊事実へ
の国際機関からの警告を一行も紹介しない、ってオカシイでしょ？
「このPDFの巻末に参考文献としてタイトル出てるし」
「NYタイムズがこの件を記事にしてるのをブログに転載してるし」
「ホントはGPも畜産の海洋環境影響への対策してるし(Ｎっち。証拠無しw)」
こんな言い訳・言い草は何にもナリマセン♪
畜産・食品業界からの圧力を恐れずにこの報告書の内容を大きく取り上げて一般市民を啓蒙し、その改善への機運を盛り立てていくのはＧＰ等の
「世界中に支部を持ち」且つ「地球規模で活動できる環境保護団体」
の役目でしょ？
食品業界との利害ﾍﾞﾀﾍﾞﾀの官庁省でなく、規模が小さく、変人扱いされてる
菜食主義系の団体でもなく、ＧＰ等の「環境保護団体」以外にやれる団体は
存在しないでしょ？
私の言ってる事がどこか間違ってるかねぇ・・・？
極々真っ当な、アタリマエの感覚だと思うんだけど・・・？
そこんとこどうなの、嘘吐き反捕鯨連合さん^^;;;
これは メッセージ 62788 (toripan1111 さん)への返信です．
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アラシ
投稿者： haksonh 投稿日時： 2009/12/14 21:04 投稿番号： [62790 / 63339]
の様にエサをばら撒いていったな。
これじゃ食べるのに正月までかかる。
しかし捕鯨派にはアラシが多いね。
今じゃ反捕にはアラシなど一人もいないのに。
反捕のレベルの高さが益々目立ってしまうな。
隠すのがチョット大変だな
(-人-)
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Re: toripanさん自然は繋がっているわけで
投稿者： countersanbo 投稿日時： 2009/12/14 20:58 投稿番号： [62789 / 63339]
全く、海洋環境破壊を【「海洋生態系の問題」の解決に漁業資源への過剰搾取やイメージし易い工業化学物質廃液だけをクローズアップしてしまい、最も重大な畜産による悪影響を全くアナウンスしない・・・】旧来の固定観念・思い込みにしがみ付き、発想を変えられない反捕鯨派は食料メジャーのお先棒をかつぐ死神の手先ですよね＾＾
銭勘定しか頭にない奴ほど、単純な情に訴えますよね。
金儲けカルトほど命の尊厳を残酷性にリンクさせてまともなロジック・論理性を鈍磨させようとしますよね。
インチキ宗教団体の目的は金儲けなのに壮大な嘘のキャンペーンでおためごかしにシンボルを作る。それが、鯨・イルカなのですとね。
僕のように余り知識のない未熟な若者だって論理性を見失わずに・思い込みを
排除すれば僅かの知識をロジカルに辿って行けば色々な事が見えてきます。
反捕鯨さんが拘ることの滑稽さ・お間抜けさ・厚顔無恥さ・往生際の悪さの基は頑迷な思い込み、つまり思想操作によるイデオロギー注入の固定観念の刷り込みだと思います。
これは メッセージ 62785 (countersanbo さん)への返信です．
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環境問題と「環境保護団体」問題。
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2009/12/14 20:28 投稿番号： [62788 / 63339]
＞メタンだけでしょ?新たに加わった問題は。
案の定、コレだけ書いてあげても未だにこの御莫迦さんには全く伝わってないわけです（^ω^；;;;
「畜産による海洋生態系への悪影響」を「環境保護」団体が全く取り扱わないし、その件を警告してるFAO報告書も紹介しない、というハナシなのが解っておられません♪↓
このＦＡＯ報告書にある、「家畜の温暖化ガス問題」以外の部分はこれだけ
あります↓が、これを丸ごと紹介すれば地球環境への畜産の影響が複合的で如何に重要重大な問題であるかが一度に把握できるのに、そうしない理由って一体何なんでしょうか・・・？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
しかし、報告は、家畜、特に牛部門のこのような急速な成長は、気候変動、森林、野生動物にとっての最大の脅威となっており、さらに酸性雨から外来種の導入、砂漠化から海洋におけるデッドゾーンの創出、河川や飲料水の汚染から珊瑚礁破壊など、現在も最も深刻な環境問題の最大の元凶の一つになっていると言う。
この調査は、牛だけでなく、羊、鶏、豚、山羊が引き起こす環境問題も調査している。しかし、ほとんどすべての環境問題への最大の寄与者は、世界で15億頭を数える牛だという。
家畜は、酸性雨の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の3分の2を占める。
牧畜は世界中で森林破壊の主要な張本人となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の5分の1を砂漠に変えた。
家畜は今や地表全面積の30％を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33％も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の70％が放牧地に変わった（2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11）。
同時に、牛は世界規模の土地の劣化も引き起こしている。およそ20％の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、砂漠化の進展の原因ともなっている。
家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者でもある。フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は水を富栄養化させ、あらゆる生き物の命を脅かしたいる。家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶となっている。主要な汚染物質は動物排泄物、家畜の保護と成長促進のために使われる抗生物質とホルモン、製革所からの化学物質、肥料、飼料作物に散布される農薬だ。広範に広がった過放牧が水循環を撹乱、地表水・地下水に戻る淡水の量を減らしている。その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。
家畜は、南シナ海の主要な燐・窒素汚染源と推定され、海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。
食肉・乳生産動物は、今やすべての陸棲動物バイオマスの20％を占める。広大な土地での家畜の存在と飼料作物需要は生物多様性の損失の原因ともなっている。調査された24の重要な生態系のサービスのうちの15が退化しており、家畜がその一つの元凶と認められた。
報告は、劇的な変化がないかぎり、家畜部門による環境損害は、肉需要の増大により、2050年までに倍以上に増大すと結論し、改善のための様々な手段を提案する。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「この報告書を丸ごと紹介しない理由」は畜産に温暖化ガス以外にもこの様に多岐に亘る甚大な環境影響がある、という事実が一般人に広く知れ渡ると
「捕鯨問題なんて環境影響も無いどうでもいい問題で大騒ぎしてんじゃねぇ!!」
と突っ込まれ、看板商品である「捕鯨問題」がその商品価値を失うから、です♪
唯一、畜産の温暖効果について「だけ」僅かに紹介してるのは、既に同内容をゴアさんが2006年に映画で紹介してしまってるので隠す意味が無いから、ですねw
これは メッセージ 62786 (lifesaiver007 さん)への返信です．
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Re: toripanさん自然は繋がっているわけで
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2009/12/14 20:22 投稿番号： [62787 / 63339]
全くその通りですね。
「海洋生態系の問題」の解決に漁業資源への過剰搾取やイメージし易い工業化学物質廃液だけをクローズアップしてしまい、最も重大な畜産による悪影響を全くアナウンスしない・・・
「ｸｼﾞﾗも魚も野生動物。だからいくら食っても減らない家畜を食えばいい」
みたいなアホゥは流石に最近少なくなりましたが、未だ「畜産の影響で海洋生態系が破壊されている」という事実から目を逸らそうとする反捕鯨ちゃん達、件のFAO報告書の存在を広く一般に知らしめるどころか隠そう隠そうとする「環境保護」団体さん達・・・
また、陸地と海洋資源の循環については「栄養塩」を軸に考えるのも重要です。
「オーストラリア人は鯨肉を食べろ」
ttp://www.nagaitosiya.com/a/whaling.htmlこれだけ人口が増え、大規模な「農業（あくまで工場畜産でなく）」無しでは糊口をしのげない時代に海洋生物資源利用を制限するなど本末転倒、陸上資源の減衰を加速するだけ、です。
アタマのつくりが簡単な反捕鯨ちゃん達にはそれが理解出来ないようですが・・・（^ω^；;;;w
これは メッセージ 62783 (countersanbo さん)への返信です．
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者： lifesaiver007 投稿日時： 2009/12/14 20:11 投稿番号： [62786 / 63339]
>「この報告書を丸ごと紹介しない理由」は畜産に温暖化ガス以外にもこの様
に多岐に亘る甚大な環境影響がある、という事実が一般人に広く知れ渡ると
>「捕鯨問題なんて環境影響も無いどうでもいい問題で大騒ぎしてんじゃねぇ!!」
>と突っ込まれ、看板商品である「捕鯨問題」がその商品価値を失うから、です♪
唯一、畜産の温暖効果について「だけ」僅かに紹介してるのは、既に同内容を
>ゴアさんが2006年に映画で紹介してしまってるので隠す意味が無いから、ですねw
メタンだけでしょ?新たに加わった問題は。
他のは前から言われていたが、それを世界レベルで調査して問題をハッキリ
させたのは始めてと言う事だと思います。
その中で一番注目されたのが目新しい「家畜由来のメタン」と言う事ですよ。
別に隠している訳じゃないでしょうよ。
メタン以外についても、日本の牧畜みたいに規模が小さければ対策も出来そうな
気がして来るが、世界規模の話だと、お先真っ暗かな。
もうこれは肉を食べる人達に意識変化を求めるしか無いのかもね。
温暖化問題の様に、生産国や消費国の事情などを超えた取り組みが必要かも。
改善するのに年月が掛かれば、環境悪化も進む訳で無関心では居られなく
なるだろうし、結局何時かは肉を減らすしか無くなりそうだね。
其の頃には、温暖化対策で気候変動の影響が減っていればいいですが。
>「捕鯨問題なんて環境影響も無いどうでもいい問題で大騒ぎしてんじゃねぇ!!」
確かに微々たるクジラで騒いでいるのがバカバカしくなります。
でもクジラでは食糧問題がどうにも成らないのも事実ですね。
日本が南極捕鯨を独占出来ても日本の肉が少々増えるだけであり、世界には
殆ど影響がありません。
環境に対する世界の目は牧畜にも南極にも向いているのが実際でしょうし。
南極が地球最後の楽園等といわれたのは昔のことで、最近は変わりつつある
姿が日常的に報道されるまでになっています。
温暖化等の影響は極地に最も強く現れるとも言われており、そういう意味
でも注目されるのでしょう。
南極の自然を守りたいという世界の願いの様なものがあるのかも知れませんし。
捕鯨派が南極クジラ位と言っても、放ってはおけないのでしょうね。
日本にとっては僅かな肉であり、一部の金儲けしたい人達の為の捕鯨と
なれば拒絶されるのがアタリマエとも思えてきます。
「ミンクが少々増えて日本が獲らせろと騒いでいるが、冗談じゃねぇぞ! !
ヾ(｡｀Д´｡)ﾉ彡 」
てなもんでしょ。
これは メッセージ 62773 (toripan1111 さん)への返信です．
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Re: toripanさん自然は繋がっているわけで
投稿者： countersanbo 投稿日時： 2009/12/14 20:11 投稿番号： [62785 / 63339]
忘れていました、海水は空へと繋がりますよね。降雨の形で陸地に再び降り注
ぎ更に環境を悪化させる訳ですね。
反捕鯨問題が国際政治の舞台では問題点を逸らす欧米主導の食料メジャーの態
の良いおためごかしに利用されている訳ですよね。
お先棒を担ぐお間抜けな反捕鯨の没ロジックはこの様なおためごかしの尖兵
なんだと、このトピで理解できました。
僕なりにその様に理解しています。
これは メッセージ 62783 (countersanbo さん)への返信です．
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環境問題と「環境保護団体」問題。まとめ②
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2009/12/14 20:02 投稿番号： [62784 / 63339]
これは メッセージ 62782 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62784.html
toripanさん自然は繋がっているわけですね
投稿者： countersanbo 投稿日時： 2009/12/14 19:53 投稿番号： [62783 / 63339]
地球の自然は繋がっているわけですね。
ある、地方の漁業家の赤潮対策の取り組みは海からではなくて山の木を守ること、植林から取り組み、地域の農業用水の排水、肥料を見直し協力を働きかける数十年単位の取り組みが必要だったそうです。
山、森林が荒れたら、下流の農地に影響を与え過負荷を農牧地に与え肥料を与えすぎて窒素、りんの増加に伴う水域の富栄養化を農業廃水が河川にながれやがては海洋に影響を与えます。地域沿海に被害を齎す赤潮はこの様な仕組みで引き起こされている訳ですね。
海の問題は実は農地、森林の問題なのですね。繋がっているわけですよね。
鯨・イルカ・牛・豚・マグロの問題は全部同じサイクルの問題でイルカだけを
問題にするのは実にお間抜けな考え方だと思います。
これは メッセージ 62780 (toripan1111 さん)への返信です．
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環境問題と「環境保護団体」問題。まとめ①
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2009/12/14 19:46 投稿番号： [62782 / 63339]
これは メッセージ 62781 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62782.html
環境問題と「環境保護団体」問題。NEW!!
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2009/12/14 19:27 投稿番号： [62781 / 63339]
＜Ｎ２Ｏ＞オゾン層破壊の主犯「規制強化を」米研究チーム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090828-00000024-mai-soci
肥料の使用や化学物質の製造過程で出る「亜酸化窒素（Ｎ２Ｏ）」が、現時点でオゾン層を最も破壊する物質であることを、米海洋大気局の研究チームが突き止め、２８日付の米科学誌「サイエンス」で発表した。Ｎ２Ｏは温室効果ガスとして先進国に排出規制が課せられているが、オゾン層保護の規制対象ではない。研究チームは「排出制限はオゾン層保護と温暖化抑制の両方に有益」と、厳しい規制を求めている。
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最近、温暖化そのものや温暖化人為説はかなり怪しくなってきてますが、オゾン層への影響もある、となるとその環境影響は見過ごせませんなぁ・・・
その影響を最も大きく受けるのは豪州の白色人種なんだけど、彼等は自分達の皮膚癌発症リスク増大よりも日本のイルカ漁が気になってるようですw
さて前投稿でも河川汚染に「肥料」の影響有り、という事でしたが件のFAO報告書以外でも一般ジャーナリズムが指摘しだしてるこの問題、「環境保護」団体はどれぐらい対応して見せるんだろうか？
肥料運搬船に体当たり、ぐらいはやってほしいよねぇ・・・
ｸｼﾞﾗさん問題で忙しいから無理か？w
これは メッセージ 62780 (toripan1111 さん)への返信です．
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環境問題と「環境保護団体」問題。NEW!!
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2009/12/14 19:12 投稿番号： [62780 / 63339]
これは メッセージ 62777 (lifesaiver007 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62780.html
反捕鯨派はハン補芸派に趣旨変えで〜す
投稿者： countersanbo 投稿日時： 2009/12/14 19:04 投稿番号： [62779 / 63339]
>君もハンを変えてみたらどうですか?
少しは頭が良くなるかも知れないですよ
(^^♪
だって〜＾＾
自覚しているんだよね＾＾
それで少しは頭が良くなったの〜haksonhさん＝lifesaiver007さん
あっ、捕鯨派の新人カウンターで＾〜す
ヨロシクで〜す＾＾
これは メッセージ 62775 (haksonh さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62779.html
環境問題と「環境保護団体」問題。NEW!!
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2009/12/14 18:56 投稿番号： [62778 / 63339]
これは メッセージ 62776 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62778.html
Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者： lifesaiver007 投稿日時： 2009/12/14 18:44 投稿番号： [62777 / 63339]
>このＦＡＯ報告書にある、「家畜の温暖化ガス問題」以外の部分はこれだけ
あります↓が、これを丸ごと紹介すれば地球環境への畜産の影響が複合的で>如何に重要重大な問題であるかが一度に把握できるのに、そうしない理由って一体何なんでしょうか・・・？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
答えは簡単。まだ読んでいないだけ。
君は前に誰かに言われていたね。
一度に大量にゴミを蒔かれたら目をそらしたく成るものだって。
宿題だって多すぎればヤルキが萎えてしまうよ。
食べ過ぎないように、ゆっくりやるさ（^ω^；;;;
これは メッセージ 62773 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62777.html
ついで、ついでにコレも再掲載♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2009/12/14 18:34 投稿番号： [62776 / 63339]
何投稿か前に貼ったのと重複するけど、更にＧＰの扱う「海洋生態系問題」
に捕鯨関連「だけ」が増えたので、その分の魚拓も新たに取得しますた^^;
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さぁついでだからコレもw
私の幾つかの投稿を見ても尚ＧＰの活動が適正なバランスを持って行われて
ると思うのならばお医者さんに行きなさいね♪
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さて、ついでのついで、ですがGPジャパンの「海洋生態系部門」の取り組みを御紹介いたします。
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans ・疑惑の調査捕鯨、鯨肉横領の再調査を！
――水産庁、日新丸帰港に際し第三者立会い調査を拒否
・佐藤潤一と鈴木徹に世界からの応援――鯨肉横領の究明を！
・ブッシュ政権からの居残り、捕鯨外交の新方針を歪める
――オバマ大統領に新政権の主導権確立と残留役職者の一掃を求める
・日新丸、南極海へ向け予告なしの出航？
・・・・・・
ふむふむ、このhomeで74ものトピック中、62件が捕鯨とイルカ、佐藤氏ら2名の鯨肉持ち出し関連で残り12件の内、4件ジュゴン、3件がマグロ、2件が国際海洋会議その他ゴミ問題と巨大イカ、「サッポロ雪祭り」のニュースになってます。
つまりGPの扱う「海洋生態系の問題」の5/6以上が「捕鯨問題」という事です。
・・・なんだコレ？w
さて「国際機関」FAOの報告書「牛が環境への最大の脅威
FAO報告」（2006年）
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm ―Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm によると、
・「家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者」
であり、
・家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶
で、且つ
・海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。
・・・んですが、GPさんの「海洋生態系部門」には畜産と海洋生態系の関連を取り扱ったトピックは一例も存在しません。
高が1000頭程度の捕鯨をその「海洋生態系の問題の5/6」をも費やしてさも重大問題のように扱う団体には、「FAO報告書」の内容どころかその一行の紹介すら出来ないほど人的・資金的・webスペース的余裕が無いんでしょうか・・・？
これは メッセージ 62774 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62776.html
Re: セーバーは、ＨＮ変更しても、横
投稿者： haksonh 投稿日時： 2009/12/14 18:34 投稿番号： [62775 / 63339]
>ＨＮと一緒にそのバカキャラも変更しなきゃ
>意味ないね
君もハンを変えてみたらどうですか?
少しは頭が良くなるかも知れないですよ
(^^♪
これは メッセージ 62770 (akkxgfm55f さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62775.html
ついでにコレも再掲載♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2009/12/14 18:19 投稿番号： [62774 / 63339]
紹介してる「牛が環境への最大の脅威
ＦＡＯ報告書」の原文の、
Livestock’s long shadow,06.11.29
ttp://www.virtualcentre.org/en/library/key_pub/longshad/A0701E00.pdf ↑は前の分のリンクは此間まで大丈夫だったんだけど、現在ＵＲＬ無効になってるから総合的なリンクを貼っておきます。
LIVESTOCK'S LONG SHADOW
environmental issues and options
ttp://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.htm 私が本文コピペしてる邦訳文はほんの数ページに纏めてあるけど、
元の報告書はざっと数えても計700ページ以上はある膨大な文書です。
詐欺師のＮっちが「他でも研究やってる、ＧＰなんかもちょこっとやってる」なんてｺｽぃ嘘を吐いてますが、こんなに大掛かりな、全世界規模での
畜産の環境影響を網羅した報告書が出たんだから、素直にこれを紹介するだけで世間一般の人達にその重大さを知らしめる事が出来るのに、何故かそれをしない・・・
わたくしごとを言うと、前にも書きましたが
2006年夏頃に捕鯨問題に興味を持って、ＧＰ・ＷＷＦ・ＩＦＡＷ・ＳＳ・・・等々の捕鯨反対活動をしている「環境保護」団体のサイトを
週に何度も覗いていたのに、2006年11月に出されたこのＦＡＯ報告書の
存在を知ったのは2008年1月、それも２ちゃんの捕鯨スレで、です・・・
「環境保護」団体のwebサイトを頻繁に閲覧してて、
「
国
際
機
関
」
が
「
環
境
へ
の
最
大
の
脅
威
」
として警告した報告書を1年以上も知らないで過ごしてしまう、って
一体何なんでしょうか？明らかな異常事態でしょ？コレw
それまで畜産の問題として認識してたのは穀物を無駄に消費する、という事
その為に有限な地下化石水・農業用水の消費が本来の何倍もの速さで進んでしまう、という事ぐらいなものでした。
畜産動物の屎尿・ホルモン剤・飼料用肥料・農薬等の畜産廃液が河川を通じて「海の生き物」を大量に殺してた、なんて思いもよらなかったんだけど。
反捕鯨の一般市民でＧＰ等のサポーターやってたり、サイト見て寄付金を
払ったりしてるような人達の何%がこの報告書にあるような事実を知ってると思う？(私が色んな所にコピペしてるから最近の認知は広まってるかも^^;w)
何度でも言うけど、何十万頭のｸｼﾞﾗに対して高々1000頭程度に銛撃つ捕鯨を
「直ちに解決すべき重大な環境問題です!!」
みたいに大騒ぎして反対する団体さんが、地球規模の巨大な環境破壊事実へ
の国際機関からの警告を一行も紹介しない、ってオカシイでしょ？
「このPDFの巻末に参考文献としてタイトル出てるし」
「NYタイムズがこの件を記事にしてるのをブログに転載してるし」
「ホントはGPも畜産の海洋環境影響への対策してるし(Ｎっち。証拠無しw)」
こんな言い訳・言い草は何にもナリマセン♪
畜産・食品業界からの圧力を恐れずにこの報告書の内容を大きく取り上げて一般市民を啓蒙し、その改善への機運を盛り立てていくのはＧＰ等の
「世界中に支部を持ち」且つ「地球規模で活動できる環境保護団体」
の役目でしょ？
食品業界との利害ﾍﾞﾀﾍﾞﾀの官庁省でなく、規模が小さく、変人扱いされてる
菜食主義系の団体でもなく、ＧＰ等の「環境保護団体」以外にやれる団体は
存在しないでしょ？
私の言ってる事がどこか間違ってるかねぇ・・・？
極々真っ当な、アタリマエの感覚だと思うんだけど・・・？
そこんとこどうなの、嘘吐き反捕鯨連合さん^^;;;
これは メッセージ 62773 (toripan1111 さん)への返信です．
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2009/12/14 18:16 投稿番号： [62773 / 63339]
成る程、件のFAO報告書の警告があくまで「温暖効果ガス」だけにある、と絞ってハナシをしなけりゃ苦しい、そして相も変わらずキミのアタマじゃ「感想文」しか書けない、というワケだね？
んぢゃあまぁ、新しいエサでも撒いてあげよう♪
このＦＡＯ報告書にある、「家畜の温暖化ガス問題」以外の部分はこれだけ
あります↓が、これを丸ごと紹介すれば地球環境への畜産の影響が複合的で如何に重要重大な問題であるかが一度に把握できるのに、そうしない理由って一体何なんでしょうか・・・？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
しかし、報告は、家畜、特に牛部門のこのような急速な成長は、気候変動、森林、野生動物にとっての最大の脅威となっており、さらに酸性雨から外来種の導入、砂漠化から海洋におけるデッドゾーンの創出、河川や飲料水の汚染から珊瑚礁破壊など、現在も最も深刻な環境問題の最大の元凶の一つになっていると言う。
この調査は、牛だけでなく、羊、鶏、豚、山羊が引き起こす環境問題も調査している。しかし、ほとんどすべての環境問題への最大の寄与者は、世界で15億頭を数える牛だという。
家畜は、酸性雨の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の3分の2を占める。
牧畜は世界中で森林破壊の主要な張本人となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の5分の1を砂漠に変えた。
家畜は今や地表全面積の30％を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33％も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の70％が放牧地に変わった（2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11）。
同時に、牛は世界規模の土地の劣化も引き起こしている。およそ20％の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、砂漠化の進展の原因ともなっている。
家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者でもある。フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は水を富栄養化させ、あらゆる生き物の命を脅かしたいる。家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶となっている。主要な汚染物質は動物排泄物、家畜の保護と成長促進のために使われる抗生物質とホルモン、製革所からの化学物質、肥料、飼料作物に散布される農薬だ。広範に広がった過放牧が水循環を撹乱、地表水・地下水に戻る淡水の量を減らしている。その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。
家畜は、南シナ海の主要な燐・窒素汚染源と推定され、海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。
食肉・乳生産動物は、今やすべての陸棲動物バイオマスの20％を占める。広大な土地での家畜の存在と飼料作物需要は生物多様性の損失の原因ともなっている。調査された24の重要な生態系のサービスのうちの15が退化しており、家畜がその一つの元凶と認められた。
報告は、劇的な変化がないかぎり、家畜部門による環境損害は、肉需要の増大により、2050年までに倍以上に増大すと結論し、改善のための様々な手段を提案する。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「この報告書を丸ごと紹介しない理由」は畜産に温暖化ガス以外にもこの様に多岐に亘る甚大な環境影響がある、という事実が一般人に広く知れ渡ると
「捕鯨問題なんて環境影響も無いどうでもいい問題で大騒ぎしてんじゃねぇ!!」
と突っ込まれ、看板商品である「捕鯨問題」がその商品価値を失うから、です♪
唯一、畜産の温暖効果について「だけ」僅かに紹介してるのは、既に同内容をゴアさんが2006年に映画で紹介してしまってるので隠す意味が無いから、ですねw
これは メッセージ 62772 (lifesaiver007 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62773.html
Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者： lifesaiver007 投稿日時： 2009/12/14 18:02 投稿番号： [62772 / 63339]
>成る程、ｸｼﾞﾗだけを特別扱いする事に何とかして論理的整合性を持たせた
い愛護反捕鯨ちゃんとしては↓が一番こたえた訳だね？
順番に、あるいは気が向いたものから答えるだけのことです。
>キミみたいな馬鹿の「感想文」に一々返答しても無意味なので情報拡散の
為に再度掲載♪
エサが欲しい人にはあげますからドンドン来てね。
メタボにならない程度にあげるから。
>畜産とそれを支える農業は甚大な環境破壊を齎し、「持続可能ではない」
と警告されておりますから↓。
>「牛が環境への最大の脅威
FAO報告」（2006年）
今のやり方が「持続可能ではない」なら変えるしかないのでしょうね。
問題点の一つ一つを見ればやるべき事は判っていて解決方法もあるが、
今はまだ全然出来ていない、という所でしょうか。
私は温暖化問題の方がずっと難しいだろうと思っていましたが、意外な
ほどの急展開です。
世界がこれほど真剣に温暖化問題に取り組む様に成ったきっかけは、
科学者連合?の研究を基にした提言にあったでしょう。
畜産や農業でも指摘されましたから、今後は進展するということかも
知れませんね。
家畜由来の温暖化ガスの対策もいいものが出来ているようです。
家畜由来メタンガスの温暖化への影響は、それが大気中に存在する期間
の短さからしてＣＯ２ほどの影響は無いのではないかと思っています。
家畜も減らせれば良いですが、世界人口の爆発がいわれているなかでは
代わりの食料など無いでしょうし、今までどおりの農畜魚業を中心にする
しかないと思えます。
クジラは今程度の供給量では少しは足しになる程度でしょうし、イカ
・タコ類その他も思ったほどではないかもしれず、やっぱり農畜が重要
ですよね。
これは メッセージ 62746 (toripan1111 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62772.html
Re: 捕鯨とクジラ保護 横
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2009/12/14 17:28 投稿番号： [62771 / 63339]
成る程、ｸｼﾞﾗだけを特別扱いする事に何とかして論理的整合性を持たせたい愛護反捕鯨ちゃんとしては↓が一番こたえた訳だね？
キミみたいな馬鹿の「感想文」に一々返答しても無意味なので情報拡散の為に再度掲載♪
179 ：名無しさん ：2008/03/09(日) 03:52:54 ID:aPo5/BSJ
オーストラリアに住んで１０年近くになる。
一応環境系の仕事をしているのだが、
この国の人たちの自然や動物の扱い方にドン引きすることが多々ある。
特に動物差別だ。
自分達が気に食わなかったり都合の悪い動物は在来種だろうと
何だろうと全て害獣、ペストと呼ぶ。
本来この国にいなかった猫や犬などのペットを溺愛しているおばさんが、
庭にいるポッサム(有袋類)を嫌悪して追い払うとのは普通の光景。
オレの元同僚は週末のたびに犬を連れて森や川に入り、
野豚(もともと白人が持ち込んで野生化したもの)を狩猟する。
狩と言えば聞こえは良いが、銃すら使わずアーミーショップで買ったボウガンで怪我を負わせ、そこに犬をけしかけ、最後は自分で買った大きなサバイバルナイフで血だらけになって止めを刺す。
もちろん食べたりしない。
記念の写真を撮ってそのまま置き去りにする。
同じく白人がサトウキビ畑の害虫駆除として持ち込んだヒキガエルは、
あっという間に野生化して大陸中に広まってしまった。
その途端彼らは駆除の対象物としてしか扱わない。
子供たちは遊び半分でクリケットのバットでたたき殺し、
父親はゴルフのドライバーでカエルをボールに見立てて打ち殺す。
180 ：名無しさん ：2008/03/09(日) 04:38:29 ID:aPo5/BSJ
ワニは自分達が何十年も前に乱獲して絶滅寸前にまで追い込んでしまった。
法律で保護したのはいいが、今度は増えすぎてしまったと騒いでいる。
今は泳げた海、川、湖が今は危なくて遊べないからもう一度ワニを駆逐しようと本気でいう政治家がいる。
そして世論もそれを支持する。
ＮＳＷ州ではコアラすら増えすぎたからと言って管理の名の下に、
大量の個体を間引こうとしている。
一番ひどいのは農家だ。
彼らは自分達の家畜の為にカンガルーやディンゴ(野犬とはいえ５万年以上前にアボリジニと渡ってきた立派な在来種)を生き物とすらみなしていない。
友人や旅行者を飛び寄せ、ライフルや散弾銃を撃たせて狩をする。
大量に撃ち殺したポッサムやワラビーなどの死体を紐でくくってクリスマスツリーのように木からぶら下げて「ポッサムの木だ｣などと言って写真を撮って喜ぶ。
ディンゴやキツネ(これは白人が持ち込んだもの)は毒を混ぜた肉を食べさせ殺す。
これは大昔に白人がパンに毒を混ぜてアボリジニを殺したやり方と同じだ。
彼らは人間すら絶滅させている(イギリス人入植者によりタスマニア島からアボリジニは絶滅した)。
181 ：名無しさん ：2008/03/09(日) 04:48:36 ID:aPo5/BSJ
その一方で彼らは動物愛護や福祉という言葉が大好きだ。
もちろん彼らのお気に入りの動物にしかこれは適用されない。
クジラやイルカはその最たるものだ。
知能が高く神聖で愛らしいこれらの生き物をアジア人たちが殺して食べるなど決して許さない。
ソウルオリンピックの前に韓国の食犬文化を犬を友人や家族とみなす欧米各国が非難したのと同じである。
ここ数年はこっちの新聞やテレビのニュースで日本の捕鯨非難のものが毎日のように流れている。
どういうわけか同じく捕鯨賛成国である北欧の国々を悪く言うニュースは全く聞かない。
大都市の日本料理屋では魚の活けづくりは残酷だと非難され、法律で禁止された。
一昔前までは生魚を食べる日本の食文化を野蛮で汚いとみなしていたのに、
近年では多くの庶民がその味覚を覚え、虜となり、今ではマグロの年間漁獲量の国際間の割り当てを日本から少しでも多く奪おうと必死である(これは中国もまったく同じ)。
ちなみに白人の大好きなフォアグラなどは残酷なことこの上ないやり方で
作られていることはなぜかいつも棚に上げられている。
オレはお世話になったこの国がすきだし、悪く言うつもりはない。
ただ他の国に捕鯨などでイチャモンをつける以上は自分達も
こういった矛盾を突っ込まれるということを忘れないで欲しい。
そういった意味でオレは君たちに上記の情報を提供する。
このスレをみてる日本の若者には是非がんばってほしい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1180226246/179-181これは メッセージ 62766 (lifesaiver007 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62771.html
セーバーは、ＨＮ変更しても、バカでばれ
投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2009/12/14 16:59 投稿番号： [62770 / 63339]
ＨＮと一緒にそのバカキャラも変更しなきゃ
意味ないね(^^♪
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62770.html
Re: lifesaiver007さん感謝です＾＾
投稿者： ankermona 投稿日時： 2009/12/14 16:47 投稿番号： [62769 / 63339]
＞まさに言い得て妙、ライフセーバー君は
その通りの面白い人格ですね
ただ彼はスプリングサンボ、デスカバー、フリーﾋﾞｰのような
鯨カルトとは毛色が異なりますので、それなりに存在意義は
あると思います(^^♪
ボクはみていたんですがアナタも結構珍しいタイプの方ですね。
やり込められるところが可愛いし(^0_0^)
これは メッセージ 62768 (akkxgfm55f さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62769.html
Re: lifesaiver007さん感謝です＾＾
投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2009/12/14 16:40 投稿番号： [62768 / 63339]
＜…荒唐無稽、没ロジック、お間抜けさ、厚顔無恥さ、無知性,etc…＞
↓↓↓
まさに言い得て妙、ライフセーバー君は
その通りの面白い人格ですね
ただ彼はスプリングサンボ、デスカバー、フリーﾋﾞｰのような
鯨カルトとは毛色が異なりますので、それなりに存在意義は
あると思います(^^♪
これは メッセージ 62765 (countersanbo さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/62768.html
Re: 捕鯨とクジラ保護 横
投稿者： lifesaiver007 投稿日時： 2009/12/14 16:31 投稿番号： [62767 / 63339]
>その一方で彼らは動物愛護や福祉という言葉が大好きだ。
>もちろん彼らのお気に入りの動物にしかこれは適用されない。
>クジラやイルカはその最たるものだ。
そういう人も居るという話でしょうね。
豪州にはディンゴ保護を訴える人もカンガルーを守る活動家もいますし。
>知能が高く神聖で愛らしいこれらの生き物をアジア人たちが殺して食べる
など決して許さない。
>ソウルオリンピックの前に韓国の食犬文化を犬を友人や家族とみなす欧米
各国が非難したのと同じである。
かつて日本で西洋文化がもてはやされ価値観にも影響した様なことが、
今の韓国でも起きているように思う。
欧米に受けいけられる事を望む彼らにとっては、犬食を止めることは
大して難しいことではなかったのではないか?
元々貧しくて食に不自由
する国ではないのだから。
>ここ数年はこっちの新聞やテレビのニュースで日本の捕鯨非難のものが
毎日のように流れている。
>どういうわけか同じく捕鯨賛成国である北欧の国々を悪く言うニュースは
全く聞かない。
それはそうですよ。
豪州の庭先の南極クジラ保護区で捕鯨しているのは日本だけですから。
彼らは、それを問題にしているでしょうから。
>大都市の日本料理屋では魚の活けづくりは残酷だと非難され、法律で禁止
された。
>一昔前までは生魚を食べる日本の食文化を野蛮で汚いとみなしていたのに、
近年では多くの庶民がその味覚を覚え、虜となり、今ではマグロの年間漁
>獲量の国際間の割り当てを日本から少しでも多く奪おうと必死である(こ
れは中国もまったく同じ)。
>ちなみに白人の大好きなフォアグラなどは残酷なことこの上ないやり方で
作られていることはなぜかいつも棚に上げられている。
まあ、他国の食文化に文句言ってもしょうがないし。
>そういった意味でオレは君たちに上記の情報を提供する。
>このスレをみてる日本の若者には是非がんばってほしい。
あんまり大人の態度じゃないな。(＾＾；)
これは メッセージ 62766 (lifesaiver007 さん)への返信です．
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Re: 捕鯨とクジラ保護 横
投稿者： lifesaiver007 投稿日時： 2009/12/14 16:30 投稿番号： [62766 / 63339]
>『自然海岸をコンクリートで覆い尽くした日本とは比較にならない、
>国民の高い意識と行政の厳しい施策で海の自然と野生動物を守っている
豪州の、』
>日本に於けるｸｼﾞﾗ愛護の総元締めと言っても過言ではないkknekoさんの
ブログ最新記事↑に笑ってしまいましたので再々度掲載♪
自然海岸や自然河岸の激減は日本の環境意識の低さの一つの象徴だった、
という気がしますね。
今は反省期とも言えそうな変化が見て取れますが、一時期酷かったのは
確かでしょうね
>本来この国にいなかった猫や犬などのペットを溺愛しているおばさんが、
庭にいるポッサム(有袋類)を嫌悪して追い払うとのは普通の光景。
そんなオバサンは何処にでもいるかな。
>オレの元同僚は週末のたびに犬を連れて森や川に入り、
野豚(もともと白人が持ち込んで野生化したもの)を狩猟する。
>狩と言えば聞こえは良いが、銃すら使わずアーミーショップで買ったボウ
ガンで怪我を負わせ、そこに犬をけしかけ、最後は自分で買った大きな
サバイバルナイフで血だらけになって止めを刺す。
>もちろん食べたりしない。
>記念の写真を撮ってそのまま置き去りにする。
日本では猫の首を切り落とした事件があったね、野良猫虐殺も何度かニュ
ースになっているし、鴨が弓矢で撃たれたこともあった。
野生動物が溢れている環境なら、もっとすごい事になるだろう。
簡単に銃をもてない事も幸いしているのですかね。
>同じく白人がサトウキビ畑の害虫駆除として持ち込んだヒキガエルは、
あっという間に野生化して大陸中に広まってしまった。
>その途端彼らは駆除の対象物としてしか扱わない。
>子供たちは遊び半分でクリケットのバットでたたき殺し、
>父親はゴルフのドライバーでカエルをボールに見立てて打ち殺す。
理由はともあれ増えすぎたら駆除されるのは、何処の国でも同じでしょうね。
日本では外来種のペット類が捨てられて繁殖するケースが増えているようだ。
元々日本には居なかった危険な生き物が人間を襲う事態もありかな。
緑色したオウム（大型のインコ?)
の群れが飛んできて庭柿の実を食べたり
する光景は今では珍しくも無くなってしまった。
>ワニは自分達が何十年も前に乱獲して絶滅寸前にまで追い込んでしまった。
法律で保護したのはいいが、今度は増えすぎてしまったと騒いでいる。
>今は泳げた海、川、湖が今は危なくて遊べないからもう一度ワニを駆逐し
ようと本気でいう政治家がいる。
>そして世論もそれを支持する。
ワニなら人間が調整するしかないでしょうね。
人間に脅威とならない適度な生息数を見つけるしかないのか。
あるいは保護区みたいな形で残すとかするのでしょうか。
>ＮＳＷ州ではコアラすら増えすぎたからと言って管理の名の下に、
大量の個体を間引こうとしている。
ユーカリの木だってタダじゃないし、全部食べつくされても困るし。
>これは大昔に白人がパンに毒を混ぜてアボリジニを殺したやり方と同じだ。
>彼らは人間すら絶滅させている(イギリス人入植者によりタスマニア島から
アボリジニは絶滅した)。
そんな昔のことは今の豪州人には関係ないのと違うかな?
日本の若い世代も過去の戦争に纏わる恥ずかしい行為のことは余り知らない
のでしょうね。
日本はそう言う事を隠して忘れ去ろうとしたい様で、それはメディアの
取り組み方にも現れていないか?
真相を知る人達が残り少なくなり、たまに生き証人が過去を語っても
大きく取り上げられる事はないようだ。
愚かだった頃の嫌な思い出は早く忘れたいのでしょう。
これは メッセージ 62745 (toripan1111 さん)への返信です．
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lifesaiver007さん感謝です＾＾
投稿者： countersanbo 投稿日時： 2009/12/14 16:06 投稿番号： [62765 / 63339]
ifesaiver007さんに感謝です＾＾
カウンターは今日からサンボ追及を止めて捕鯨推進派としてこのトピで積極的
にコメントして行きます。
最初は鯨などの問題には無関心だったけど、反捕鯨のlifesaiver007さんを
反面教師として、捕鯨問題の奥深さに惹かれていろいろ勉強させられました。
koimo0072さん、toripan1111さんのメッセはいろいろと示唆深く勉強になりま
した。
もちろんDグループの皆さんにいろいろ教えてもらいました。
感謝です。
lifesaiver007さん、アミーゴさんのコメントの通りにあなたのことをあれこ
れと言うことは控えますね。
捕鯨推進派になった一番の理由はもちろんあなたの存在が一番大きかったです
ね〜＾＾
荒唐無稽、没ロジック、お間抜けさ、厚顔無恥さ、無知性,etc
全て反面教師、の鑑でしたから＾＾
これは メッセージ 62762 (samba_de_amigo3 さん)への返信です．
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Re: akkxgfm55fさん、アザラシの件ですが
投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2009/12/14 15:50 投稿番号： [62763 / 63339]
セーバーゴスペル君
そんな下種の勘繰り作文
書く暇があれば
「齟齬」の意味調べなさい。
調べたらその読みと意味をコピペでいいから
書きなさい。私の説明を理解するにはその程度の語彙力は必要です。
それからだな、君の相手は(^^♪
：：：：：：：：：：：：：：：
再度念押し⇒私はカナダのアザラシ猟だけでなく
原則的にあらゆる国のハンティングや
家畜、肉食や毛皮利用に反対ではありません。
質問の前提が間違っておりますので憶測を
排除して質問を
しなおしてください(^^♪
：：：：：：：：：：：：：：：：
注）※ゴスペルは誤スペルをかけています
※語彙（ゴイ）…意味は調べてね；
フ〜君の相手は疲れる。
これは メッセージ 62755 (lifesaiver007 さん)への返信です．
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lifesaiver007さんへ
投稿者： samba_de_amigo3 投稿日時： 2009/12/14 15:34 投稿番号： [62762 / 63339]
lifesaiver007さんへ
ゆっくり検討した結果,君の下のメッセ
★疑惑が晴れちゃったら君達は行っちゃうし、それでは暇で困るんです。
暫くは曇りもしくは雨でお願いしたいですね。
海賊船長はキライだけど、サンボさんは全肯定しちゃいます▽＼(^。^ )★
を尊重しましょう。
君は【海賊船長はキライだけど、サンボさんは全肯定しちゃいます】の立場の
人で、springsanboは今現在は全ての活動はしていない、lifesaiver007さんは
サンボを全肯定する立場の別人格だとの認識でカウンターも僕も対応して行き
ます。
従ってcapt_paul_watson
の差別発言も、discover_300の差別発言も自分には
無関係で、彼らが以前その様な発言をしたとしても他意のない冗談まじりの発
言だと言うことですね。
僕達も【疑惑が晴れちゃったら君達は行っちゃうし、それでは暇で困るんで
す。】の君の心情を尊重して今後は君が別人格であるとの前提でこのトピに
もう少し居る事にしました。
サンボと君の同一人格の話題は今後は凍結します。
疑惑は晴れぬままの凍結です。
但し、消滅・削除HNのlifesaiver0077の復活バージョンと思しlifesaiver007
等、など、発言の責任上もう一度出来るだけ、過去の使用HNを自己申告して下
さいね。
今後はlifesaiver007さんで一貫する心構えでお願いします。
僕達も君とサンボを別人格との前提を一貫して行く積りです。
但し、サンボ、capt_paul_watson
、discover_300、の差別発言は君とは
別人格なので、これからも折に触れて話題にしますので、その場合には無視、
スルーをお願いしますね。
不毛な実りのない議論は回避しましょうね。
これは メッセージ 62729 (lifesaiver007 さん)への返信です．
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